Всем доброго времени суток )))
Перед Вами продолжение первой части " рекомендаций " www.drive2.ru/b/480559699935101000/
На сей раз, про тонкости промывки мотора "снизу" (добавление димексида в масло)
==========================================================================
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА = ЧИТАЙТЕ НЕ СПЕША, ПРОДУМЫВАЙТЕ ВСЁ НАПИСАННОЕ, И ТОЛЬКО ТОГДА, КАК ПРИДЕТ ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ:
1. ЧТО
2. КАК
3. СКОЛЬКО
4. В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ДЕЛАТЬ
ПРИСТУПАЙТЕ К САМОМУ ПРОЦЕССУ…
ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ = ЛУЧШЕ ЗАДАТЬ ИХ "ДО", ЧЕМ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ "ПОСЛЕ"…
==========================================================================
С чего начнём "повторять"?
Пожалуй с самого главного = НА МОМЕНТ ЗАЛИВКИ ДИМЕКСИДА В МОТОР, В НЁМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КРАШЕНЫХ ИЗНУТРИ ДЕТАЛЕЙ!
что может быть крашенным можно глянуть здесь = www.drive2.ru/communities…/forum/500675540043170466
ДИМЕКСИД ПРИМЕНЯЕМЫЙ ДЛЯ ПРОМЫВКИ ДОЛЖЕН БЫТЬ 99%! Всё остальное не пойдёт.
Продолжим… Думаю, формулировка "вопрос-ответ" будет более удобна…
_______________________________________________________________________________
"Какое масло можно использовать для промывки мотора с ДМСО ?"
После неоднократного "созерцания" слива, а также достаточного количества опытов с ДМСО в сообществе " Раскоксовки ДВС" www.drive2.ru/communities/3698, можно смело констатировать:
Самым оптимальным вариантом, в качестве "транспорта" для ДМСО и смываемой грязи, является использование минерального масла с повышенной вязкостью от 15W-40 до 20W-50 = это создаёт весьма практический симбиоз оптимальной вязкости (за счёт разжижения от ДМСО ) и лучшей "впитываемости" смываемого в рабочем объёме масла…
Масла с вязкостью ниже 15w40 использовать не рекомендуется = при добавлении нужного количества ДМСО сильно разжижается, в связи с этим сильно уменьшится несущая способность масляной плёнки в парах трения…
Все страшилки на тему "очень вязкое", "не по допуску" и т.д. не принимаются, на этом "коктейле" не предполагается "валить боком" и даже ездить… В данном случае, МАСЛО = ЭТО СРЕДСТВО ДЛЯ ДОСТАВКИ ДМСО "КУДА НАДО" И УДЕРЖАНИЯ СМЫТОГО В РАСТВОРЕННОМ ВИДЕ ДО СЛИВА ИЗ МОТОРА!
По поводу промывочного масла… Особых рекомендаций нет, НО… опыты по смешиванию ДМСО с промывкой от Лукойла, показали его великолепную растворимость в последнем (особенно нагретом)… Ну это так, что есть = не сочтите за рекламу…
Использовать промывочное масло как основное для промывки = КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ! (об этом написано в первой части www.drive2.ru/b/480559699935101000/ = вязкости не будет вообще)
Как вариант, для прополаскивания можно использовать тоже самое масло что и для промывки = тогда мотор можно покрутить на оборотах (сильнее разбрызгивается, лучше циркулирует)…
_______________________________________________________________________________
"Какое количество ДМСО нужно лить в мотор…"
Из практики, максимально возможное количество димексида, которое "безболезненно" можно залить в мотор, не превышает 10% от рабочего объёма масла в картере = большее количество ДМСО приводит к усилению детонации при работе мотора из-за испарений ДМСО при нагреве, сопровождающейся "грохотом и лязгом"…
В качестве превентивной меры по устранению детонации нужно включить печку салона на максимум = то позволит снизить t мотора по охлаждайке и заодно по маслу (через теплообменник и блок мотора)…
_______________________________________________________________________________
"Как влияет ДМСО на алюминий, медные сплавы, чугун, сталь?"
Димексид к металлам мотора инертен…
_______________________________________________________________________________
"Как влияет ДМСО на пластик, резину, сальники, герметик, клей и т.д?"
Димексид является мощным растворителем с сильным проникающим эффектом…Отсюда все "плюсы и минусы"…
Про пластик… Из практики = все детали в моторе, изготовленные из abs-пластика (клапанная крышка, отливная пластина в поддоне картера, фильтр крупной очистки) благополучно переживают уже третью промывку…
На основании этого можно говорить о его "димексидоустойчивости" (маркировка пластика имеется на деталях)…
В то же время, опираясь на опыт промывки ВАГа и PSA, можно констатировать, что в моторе использован не только ABS-пластик, но и другие, сильно подверженные разрушению при длительном контакте с ДМСО…
Данная тенденция прослеживается на свежих моторах европейских производителей…
Японский автопром, пока, до этого не "докатился"…
Резинки, сальники, герметики… В зависимости от материала = имеют свойство "распухать" и становиться эластичнее… После прекращения контакта возвращаются к родным размерам, эластичность остаётся…
При очень длительном контакте с ДМСО = раскисают, вплоть до физического разрушения…
Из практики… Даже разовая промывка мотора димексидом, способна устранить течь сальника (если течь вызвана "дубением" последнего)…
Клеи… Большинство клееных деталей после контакта с ДМСО, расклеиваются… Исключение составляют детали склеенные методом "термо" (соединение деталей на термопрессе = фактически без клея)…
Основным "потерпевшим" при промывке мотора, может стать датчик давления масла…
_______________________________________________________________________________
"На каких оборотах мотора проводить промывку с ДМСО?"
этот пункт особенный = он отличается от рекомендаций товарной химии (про повышенные обороты при промывке)…
ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ СТАДИЯ ПРОМЫВКИ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ХХ (оборотах Холостого Хода), потому что: :
1. ГРЯЗЬ ДОЛЖНА СМЫВАТЬСЯ ПОСТЕПЕННО, ЧТОБЫ ФИЛЬТР МОГ УДЕРЖИВАТЬ СМЫВАЕМОЕ
2. СМЫТОЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНО КУСКАМИ (В ОСНОВНОМ ЭТО ГРЯЗЬ ИЗ БЛОКА И ГБЦ МОТОРА = В МАСЛОКАНАЛАХ ЕЁ МЕНЬШЕ), ЗА СЧЁТ МЕДЛЕННОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ В КАРТЕРЕ, БУДЕТ ОСАЖДАТЬСЯ НА ДНЕ, НО ПОД ДЕЙСТВИЕМ ВРЕМЕНИ И t, ДМСО РАСТВОРЯЕТ КУСОЧКИ ДО УРОВНЯ МЕНЕЕ ОПАСНОГО ИЛА
3. РАЗЖИЖЕННОЕ МАСЛО ИМЕЕТ ПОНИЖЕННУЮ НЕСУЩУЮ СПОСОБНОСТЬ В ПАРАХ ТРЕНИЯ, ПОЭТОМУ ПОВЫШЕННЫЕ ОБОРОТЫ В ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ ПРОМЫВКЕ НИ К ЧЕМУ (РАЗЖИЖЕННОЕ МАСЛО И ТАК ЛЕГКО ПРОСАЧИВАЕТСЯ И ПРОХОДИТ ПО КАНАЛАМ, ТЕМ САМЫМ ЭФФЕКТИВНЕЕ И БЕЗОПАСНЕЕ УДАЛЯЯ ОТЛОЖЕНИЯ)…
Образование задиров при этом маловероятно, но тем не менее лучше перебдеть, потому что с максимумом ДМСО в масле = степень разжижения очень сильная…
Если проигнорировать этот пункт, то сценарий может быть следующий:
1. нагретый ДМСО попав в мотор = сразу кинется "ковырять" нагар везде, причём весьма активно (я бы сказал "остервенело")…
2. повышенные обороты мотора дадут бОльшую скорость и давление масла, что в свою очередь приведёт не к плавному смыву, а быстрому подмыванию и отрыванию кусками
3. попадая в картер, кусочки взвешенные в масле от высокой циркуляции (и еще не растворенные ДМСО), проходя через фильтр крупных частиц (1-2мм = как правило пластиковая или металлическая сетка), засасываются маслонасосом, и…
4. барабанная дробь! каковы зазоры в маслонасосе?!
маслонасос перемалывает (в прямом смысле) твердые частицы с соответствующими нагрузками на шестерни и… валы! шестерни от такого покроются "щербинами" (читай ухудшение прилегания поверхностей), а валы (если стоят во втулках) = могут дать осевую выработку, что может привести к перспективному падению производительности маслонасоса = читай замена последнего…
5. после разжижения масла от ДМСО, наступает момент "Х", когда не растворённое в масле гумно начинает поднимать вязкость (чем больше гумна, тем быстрее растёт вязкость = это я видел неоднократно), а фильтр будет заполнится не мелкодисперсным илом, а кусками перемолотыми в маслонасосе, но не способными просочиться через фильтр (в силу малого времени контакта с ДМСО), ну а густое масло (в купе с лохмотьями, да ещё и на высоких оборотах) с лёгкостью "продавят" перепускной клапан и "гумно" попадёт в пары трения…
А это приговор…
Это касаемо первых двух этапов = удаляющих максимальное количество отложений из мотора…
Третий этап, когда мотор уже чист на 95+% (это образно), мотор требуется крутить до 4000об/мин = так (и только так) промоются маслосъёмные кольца и дренаж в поршне… Лучше всего крутить мотор интервалами по 3-5 минут с оборотами 2000-4000 = чередуя высокие с низкими…
_______________________________________________________________________________
"Зачем переливать масло при промывке и как это может повлиять на мотор?"
Суть перелива масла в том, что увеличивая общий объем масла мы снижаем концентрацию смытой грязи в единице его объема, тем самым давая возможность маслу больше "впитать" смытое и повысить общую эффективность промывки за каждый заход…
Никакого вреда для мотора работающего на ХХ, перелив в те же 50% от штатного объёма, не причинит, зато может поднять уровень до его контакта в коленвалом = масло будет активнее плескаться внутри (читай активнее мыть) и лучше перемешивать грязь с маслом (быстрее её растворяя)…
В тоже время стоит понимать, что очень большой перелив масла (более 2ух норм) приведет к тому, что уровень может повыситься до сальников коленвала и они потекут = тогда масло начнет "хлестать" из сальников коленвала (увы, реальная ситуация) и это может здорово загадить мотор и весь моторный отсек…
_______________________________________________________________________________
"Много ли ДМСО может остаться в моторе после промывки?"
После слива отработки с ДМСО, и промывки маслом (промывочным) = димексида в осадке не остается, либо его количество мизерное (будем считать не опасное в обычной эксплуатации)…
Отдельное СПАСИБО за это Виталию vitalyapr и его проверке www.drive2.ru/c/481239747…age=0#a481466522150109255 …
_______________________________________________________________________________
"Как-то страшно" гонять мотор почти час с димексидом… Может минут 20-30 хватит для начала?
В принципе, при первоначальной промывке, нагару хватит и полчаса, чтобы мотор начал отмываться, только у этого процесса будет продолжение = если первоначально не смыть максимальное количество грязи, то после того как Вы сольёте ДМСО, промоете мотор и зальёте рабочее масло (как предполагается за "однозаходную", 30 минутную промывку), процесс смыва "замоченного" нагара продолжится уже в новом, рабочем масле, и… Через пару тысяч пробега состояние масла, будет соответствовать "оЙ чегоЙто я устала", потому что пакет присадок будет потрачен на нейтрализацию грязи, которая будет продолжать интенсивно смываться…
Либо (что еще хуже) в случае, если количество грязи в моторе значительно превышает количество смытого за "короткую" промывку, грязь начнёт "сползать" (в прямом смысле этого слова = прецеденты были) в поддон в неопределённых количествах уже в новом, свежем масле, и при последующем (первом после промывки) запуске мотора с высокой долей вероятности маслоприёмник может оказаться забит, либо грязь закачанная маслонасосом, забьёт фильтр, и продавив перепускной клапан, попадёт в пары трения…
а это уже "бидЭ"…
Поэтому, лучше всего, если уж Вы решились "на все тяжкие" = делайте двойную промывку 2х60 минут, с добавлением 10% ДМСО (от рабочего объёма масла) + 30…50% переливом, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ХХ, и… ещё разок минут на 40-60 с добавлением 7% ДМСО + перелив масла в 25%, с оборотами 2000-4000…
Эти условия позволят смыть максимально возможное количество грязи без возможных, последующих неприятностей в виде "безвременно" уставшего масла = актуально для всех степеней "угаженности", а совсем "криминальные", типа "гуталина" и "поверхности Марса"(очень много лака) = будут легко отслеживаться при сливе отработки…
_______________________________________________________________________________
"Можно ли использовать ДМСО в качестве длительной промывки, т.е. ездить с ним достаточно долго, но уменьшив концентрацию?"
Сама по себе промывка мотора с ДМСО на повышенных оборотах даёт уникальную возможность попасть маслу в самые дальние уголки мотора (я про увеличенную разбрызгиваемость) и "залезть в самую душу" маслосъёмным кольцам, НО…
При этом повышается вероятность повреждения пар трения под нагрузкой от разжижения (при достаточном количестве ДМСО ), либо теряется смысл от самой промывки (при малом количестве ДМСО, его моющая способность резко снижается)…
К тому же стоит помнить про сальники (эти "юбки" димексид точно мимо не пропустит), особенно при длительном воздействии…
Таким образом, учитывая аргументы изложенные выше, можно констатировать = использовать димексид в качестве промывки "на ходу" можно при соблюдении следующих параметров:
1. заведомо чистый мотор (скажем следующие замены масла, после "обычной" промывки димексидом с максимальным удалением грязи)
2 . наличие в масле дополнительных противозадирных и противоизносных присадок
3. количество ДМСО в масле 3-5% от штатного объёма в моторе
4. время нахождения димексида в масле не более 2 -3 часов (лучше 2 часа)
5. не выключать мотор до момента слива отработанного
настоятельно советую соблюдать все эти параметры = так будет и чисто и безопасно…
_______________________________________________________________________________
"У меня в моторе, на поршне есть антифрикционное покрытие черного цвета, не пострадает ли оно при промывке ДМСО?"
В зависимости от автопроизводителя, весьма вероятно, что данное покрытие может быть смыто в виду сильной активности ДМСО к композитным материалам…
На практике, данное покрытие предназначено для первых 10-20тык пробега, когда ЦПГ притирается, в дальнейшем от него толку нет, роль "антифрикционного" покрытия на работающем моторе, играет масляный клин…
Для людей вменяемых (эпическим дЭбилам объяснить не получается), которые думают что на поршнях тефлон = тефлон в ДМСО не растворяется, мы из него "миксер" делали… ru.wikipedia.org/wiki/%D0…2%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD
Тут право выбора остаётся за Вами:
1. не мыть мотор в силу уверенности предполагаемого ухудшения свойств скольжения пары поршень-цилиндр
2 . трезво взглянув на положительные стороны удаления этого покрытия, добавить в масло присадки на основе серпентинита и уже спустя 3-5тык пробега, получить гораздо более эффективное (по скольжению) и износостойкое покрытие как на поршне, так и цилиндре, и дополнительным бонусом от удаления прослоек на поршне станет улучшение теплоотвода, который через "антиприГАРНОЕ покрытие" в любом случае хуже…)))
Тут как говорят = "Нет худа без добра…"
_______________________________________________________________________________
"Можно ли промыть мотор VAGа димексидом с целью очистки ЦПГ и маслосъёмных колец в частности?"
То, что вся грязь (включая дренаж на поршнях) смоется, сомнений нет www.drive2.ru/l/472011821662864017/, НО…
Если применять ДМСО на моторах от 2009 года, то к сожалению, слишком много подводных камней, начиная с одноразовых, крашеных крышек ГРМ, трудоёмкости удаления краски и заканчивая пластиковыми элементами маслонасоса, которые после контакта с ДМСО крошатся и маслонасос "отдаёт Богу душу", с весьма плачевными последствиями = в комментариях по ссылке выше (про дренаж) и www.drive2.ru/c/494370665491595388/…
Исключением являются моторы старше 2008 года, когда ВАГ "ходил" до 100тык (и больше) без вскрытия мотора… www.drive2.ru/c/489509999463104772/
так что, можно считать, что новые моторы ВАГа, к сожалению, лучше димексидом не промывать = может очень дорого "аукнуться"…
Из практики сообщества = аналогичная "болезнь" (отсутствие давления масла после промывки) есть у многих моторов BMW, Мерседеса, Вольво, PSA, китайцы и лечится только заменой маслонасоса…
Как пример, мотор BMW-PSA 1.6EP6, устанавливаемых на французов…
Так что, имейте это в виду! www.drive2.ru/c/482777964644139541/
_______________________________________________________________________________
"На видео из www.drive2.ru/l/478362325946990968/ Вы, помимо ДМСО заливаете ещё и ТКФ. насколько хуже будет результат при его отсутствии?"
Само по себе наличие ТКФ (трикрезилфосфата) в масле не является обязательным = я его добавлял в мотор, так как собирался промывать мотор "на ходу", т.е. не на ХХ, а под нагрузкой, с возможным вариантом выключения мотора в процессе…
При наличии ТКФ в масле, димексид остается во взвешенном состоянии значительно дольше = www.drive2.ru/b/476759237993693645/ и www.drive2.ru/b/477232577749451327/
Если предполагается мыть мотор без всяких "экстримов", то ТКФ лить не обязательно, т.к. он отвечает за продолжительное удерживание ДМСО в масле во взвешенном состоянии, а мы масло, при "обычных" промывках, должны сливать сразу же после выключения мотора = таким образом ДМСО удаляется из картера полностью и без дополнительных усилий…
_______________________________________________________________________________
"Хочу залить ДМСО в мотор, но боюсь, что его большое количество может навредить резинкам и сальникам… может залить 100мл для первого раза?"
Этот вопрос оОочень часто задают в ЛС… Ответ на него многих просто обескуражит = если Вы хотите залить всего 100мл, лучше ничего не лейте совсем!
Почему так категорично = нагар в моторе будет отваливаться кусками, и размер этих кусков будет оОочень далёк от состояния мелкодисперсного ила, безопасного для прохождения в тонкие щели и зазоры во время путешествия по маслосистеме, потому что малое количество димексида не в состоянии привести нагар в "товарный вид" (тот самый "ил")…
для тех, кто любит факты:
www.myzafira.ru/forum/vie…opic.php?p=767217#p767217
www.drive2.ru/c/481657562295436038/
www.drive2.ru/c/481604235981488493/
_______________________________________________________________________________
"У меня мотор 2AZ-FE… Как сделать промывку, чтобы текстолит на балансвалу не развалился?"
Ответ = монописуально что будет с этим текстолитом… Трабл балансвалов на этом моторе = "болячка возрастная" и никак не связана с промывкой…
Подвижная часть балансвала (шестерня), контактирует с самим валом через резинки-демпферы. От времени и постоянных термических и физических нагрузок они сохнут и трескаются… Появление люфта в демпфере сопровождается вибрациями под сброс газа или разгон, когда моменты инерции коленвала не совпадают с их гашением балансвалами = чем больше люфт, тем больше угол "рассинхронизации" (больше вибрация)…
Промывка димексидом "бодрит" резинки, НО… в "мелконакрошеном" виде, получив эластичность вся спрессованная "пыль" благополучно "уплывают" в зазоры между валом и шестернёй, тем самым увеличивая люфт "шестерня-вал" до максимума…
В результате чего вибрация мотора даже на ХХ становится не то, чтобы очевидна, но даже напрягающей…
Самой шестерне "поКеру", НО… динамические нагрузки возникающие при запуске мотора, торможении двигателем, резким разгоном рано или поздно превысят порог прочности "текстолита" и он треснет…
Далее два варианта:
1. обороты низкие = шестерня "колется" и остаётся в корпусе балансвалов
2. обороты высокие = шестерню расклинивает между корпусом балансвалов и приводной шестерней (на колевалу), и она крошится и перемалывается в труху, плавая в масле
В итоге = если честный пробег на моторе в районе 150-200тык, то баланс валы сдохли (или близки к этому) сами по себе… Промывка димексидом является лишь "катализатором" необходимой замены…
ЗЫ. в известном видео от Андрюхи Тоскина про промывку гибридного 2AZ-FXE = шестерни с люфтом раскалывались быстро (при запуске мотора), потому что мотор запускал "стартер" с мощность +/-140кВт… )))
_______________________________________________________________________________
Продолжение вопросов-ответов по промывке через масло, тут = www.drive2.ru/b/509926281123463427/
Пока так… Будут ещё какие "частые вопросы" = напишу… )))
PS. По поводу удаления отложений во впуске, клапанах и ЦПГ = www.drive2.ru/b/490138920114192484/
Комментарии 566
Макс привет. Подскажи пожалуйста. Я сделал промывку сверху, тройную снизу, а после через бензин(4 бака) . Проехал 1600км. Масло ушло примерно 0.5 л. Но когда промывал последней промывкой через низ, то не получилось как следует погонять на оборотах. Жители соседних домов вызвали аварийную газовую службу, думали происходит утечка газа
))) промывку пришлось прекратить. Но т. К. Жор не ушёл полностью, то хочу сейчас ещё разок погонять на оборотах. Всё равно пока хорошее масло не заливал, а ездил на дешёвом. Подскажи алгоритм(сколько димексида и масла добавить, какие обороты и время) если не трудно.
5% от штатного объема масла, 40-45 минут от 1000 до 3500-4000 плавно, без перегазовок меняя диапазон оборотов…
Tandreyka
Привет))) у меня две машины, двигателя практически одинаковые — KL 2,5 литра и KF 2,0 (мазды), V6, 93 и 94 год соответственно. Не могу определить, крашенные поддоны или нет… Как дело с ВЭ образными движками обстоит? Так же по инструкции мыть? Тот который KL — дымовая завеса Ззаду, некоторые думают, что горю))) и в салон просачивается аж, если одно окошко или люк открыть на передней головке свечки постоянно засираются, дальняя вроде ничего, но дыыыму — атас. Поможет ваще?
На KF и kl поддоны крашенные
Всем привет! Купил сегодня димексид, решил его поставить в холодильник~(+10)не замерзает, будет ли такой работать, как раскоксовка? До этого другой фирмы замёрз.
Буду рад советам по двигателю Рено К9К 704 на Рено Клио 2004 года- возможно там есть пластик — который будет разрушен? поддон алюминий — и по моим данным вроде как нечему там разрушаться от ДМСО.
ввиду довольно загаженного ДВС — после раскоксовки котлов, буду СПЕРВА снимать поддон и очищать его от нагара и наверное клапанную крышку тоже, зачем нагружать ДМСО и главное фильтр лишней грязью
Про К9К не скажу = не доводилось, с вот с F4R и F4RT "общались"… Успешно…
Дизель не будет ушатан так, как можно загадить бенз = t мотора ниже, соответственно грязь смывается проще…
Мыть начинайте снизу, а потом верх = так эффективнее…
ок, спс
а еще хотел спросить — где купить трибутилфосфат?
Хотел бы все же сделать добавочку уважаемому автору.
Лично я бы не пожалел денег на фильтра и менял бы почаще.
1 — Купить фильтра наибольшего размера, а следовательно больше грязи задержут
2 — поменять фильтр сразу перед первым применением ДМСО в отработку, ибо старый УЖЕ забит и вероятность того что УЖЕ работает через перепускной клапан очень высока.
Надеюсь на конструктивный диалог — сам еще не мыл) Но собираюсь мыть К9К — наверное самый грязный из всех ДВС что уже мыли — ибо дизель)
А еще хотел бы спросить — фильтра разрезали после промывки? если нет — то может еще не поздно, сделать их обзор — как там они?
1. Не всегда можно взять фильтр больше )))
2. Можете менять хоть раз в пять минут = на качество фильтрации влияют t и количество дмсо (чем больше, тем лучше), потому что они отвечают за растворение кокса до уровня "слюни"…
речь не о качестве фильтрации совсем — речь об отсутствии таковой вообще с забитым фильтром — как известно из опытов — через 3000 км перепускной клапан все время открыт и не слюни вредны, а именно песок — который смывается с уже забитого фильтра в клапан ввиду самой убогой конструкции фильтра.
Проще говоря фильтр после 10 000км — уже хуже чем отсутсвие фиьтра вообще
Если не "делать голову" и соблюдать пропорции ДМСО в масле = фильтру особо делать нечего…
мы по 3000км с ДМСО в моторе не катаемся, поэтому такого опыта не имеем…)))
Ребята подскажите кто нибудь пробовал мыть двигатель volvo S40 2.4 B5244S4 ? Видел тему на 60-ке разъело какой то клапан в маслонасосе… А какой маслонасос в моем движке найти не могу. ((
со 100% гарантией можно сказать только при вскрытии…)))
"Кулуарная" беседа владельца 60ки с работником официального дилера косвенно подтверждает "ВАГоболезнь" маслонасосов на свежих Вольво (пластик)…
Если прям таки сильно заморочиться промывкой именно ДМСО, то купив контрактный насос можно разобрать его и выточить "злополучный" клапана из металла, НО…
учитывая трудоёмкость процесса замены самого маслонасоса = думаю этим "решительно" никто не буде заниматься…
Сейчас нашел в экзисте номер клапана, посмотрел фотки на разборках, вроде металлический…
формулировка "вроде", в данном случае не является гарантией = требуется 100% гарантия (т.е. живой осмотр)
Вот может кому понадобится, на фото клапан металлический, конечно если это его фото.
www.volvopartswebstore.co….aspx?searchTerm=30650890
подскажите пожалуйста двигатель B10D1(спарк м 300), какие подводные камни при раскоксовке? Заранее благодарю.
Спарк это GM = там достаточно удалить краску с крашенных деталей перед промывкой…
Спасибо! Визуально могу только определить крашеный поддон и трубка маслощупа. Может еще какие детали окрашены?
Если клапанная крышка не металл = то список полный…
На прошлой бибике капиталил двигатель, мыл все железянное "Шуманитом". Результат на лицо.
www.drive2.ru/b/109248/
Всем "добра". Дабы не ворошить паутину инета, подскажите по QR20DE… что крашенное, что нет? Есть ли опыть с таким дрыгателем у кого?
Респектую)))
Счищал краску с паддона, вроде крашеных деталей больше нет
Здравсвуйте. А на Ауди А4 Б5 1.8 турбо 2000г. Такую процедуру можно провести? Турбине, точнее ее смазке сее не повредит? Поддон не крашен, алюминиевый, крышка тоже…
А датчик уровня масла сее переживет? Что то не нашел этого…
год выпуска вселяет надежду…)))
датчик можно на время промывки заменить манометром = для собственного спокойствия…
Ну завтра тогда попробую, перед тем как двигатель контрактный покупать… Масло жрет, собака, 2-3 литра на 1000 :-)))))
Причем турбина новая, вентиляция полностью новая. И самое загадочное что при таком аппетите даже не дымит. На землю тоже нигде протеканий нет… Едет бодро и весело, компрессия 11,11,12,11.
К сожалению датчик уровня в поддоне манометром не заменить…
Сделал 646расворитель 700мл+200мл димексида залил в фокус1 zetec-e 1.8 и в меган2 к4м 1.6, залил полбутылки примерно пополам то есть по 50грамм димексида на авто получилось в баке по 40л бензина где-то искатать планирую за пару недель, машинки живые особенно меган2 масло не ел совсем, поддоны крашеные, что делать чистить краску или обойдется?Осталось еще полбутылки смеси планировал еще бахнуть потом, меган2 поехал кстати вообще отлично и стучек даже вроде пропал который никто найти не может мегановодов
Здравствуйте! Подскажите у меня мотор z18xer делал промывку димексидом с верху и с низу как описано, теперь он дымит сильно вот уже два дня. Проехал после промывки 20км.
дымит остаток ДМСО в глушителе…
если есть возможность "жахнуть" по трассе, то через 200-300км всё улетучится…
основная задача = прогреть глушитель и большой поток выхлопных газов… как вариант, можно на "спорте" покататься…
Спасибо, значит жахну сегодня
Хочу по максу почистить, два раза снизу, один сверху и еще один снизу, а после лукошком. Горшки тоже по максу хочу. И что бы каждый раз не пускать дрыгатель для прогрева — не заливать масло во время промывки поршневое, хочу тупо включить гидроника. Тот спокойненько будет держать температуру ОЖ (ну и блока тоже) в районе 80°. Как вам такая мысля?)
Пока затариваюсь всем необходимым. Двигун duratec he 1.8, взял минералки 10w40, надеюсь не сильно жидкое. Из гидроприводов в моторе только маслонасос, который сосет дай боже даже жидкое масло и малое его количество тоже переваривает влет)
Будем чистить маслощуп и вперед)
Привет. Промыл Qr20de. Всё по схеме. сверху в целиндры. Низ, три промывки. Первая отработка была жидкая и чёрная, вторая уже светлее и коричневая. Сейчас Ездию на не дорогом 5w40 в качестве промывки и добавил( Демиксид-Ацетон) в бак где то 1:200.хочу пару баков ещё выкатать и залить уже масло на по стоянку.попробую polymerium 5w40.
Спустя неделю после промывки если завожу мотор с утра, то раздаётся кратковременный треск, если машина не долго стояла, то заводиться без постороннего шума. Года три назад был такой шум. Мне поменяли цепь, натяжители цепи. Сказали что они стёрлись до металла и была стружка в поддоне.
Эти направляющие похоже из какого-то пластика. Я думаю не разъело ли их? Или может масло каналы какие-то забились или этот натяжитель цепи?
Они обычно из фторопласта, и воздействию димексида не подвержены. У меня тож цепной двигун, и уже разузнал по поводу натяжителя и успокоителя. Не думаю, что из-за этого. Как вариант, поставили аналог не оч качества, который и могло скушать
Я Щитаю что пункт "1. долить в мотор к уже имеющемуся …" следует исключить или допустить "… если пробег на имеющемся небольшой". Иначе и без того грязное масло и уставший фильтр могут сыграть недобрую шутку с мотором.
Хммм… а я Считаю, что нет…)))
1. масло штатное жидкое
2. оно от 10% ДМСО = станет "водой" (приУвЭт гидропривода)
3. если "стабилизировать" масло меньшим количеством ДМСО = теряется эффективность растворения смываемой грязи (приУвЭт масляный фильтр)
4. уровень масла без перелива = не даст работать мотору (коленвалу) в режиме "стиральной машины" (усиленное плескание масла и закидывание его вверх), до кучи снижается его перемешиваемость…
достаточно? )))
1.2. Тем более на штатаном масле не желательно
4. Может я неправильно выразился, но имел ввиду весь первый пункт.
Не стоит использовать старое отработанное масло и фильтр в качестве первой промывки даже с переливом. Так яснее?
если мотор "в гамно", так это ещё лучше = сниженная вязкость быстро дойдет до нужной от кокса = уже проверено…)))
а впрочем, само по себе долив в отработку = сделан для снижения стоимости…
если этот фактор не главный = то им можно пренебречь и мыть с чистой минералки…
Я что-то запутался. :)
1. масло штатное жидкое … оно от 10% ДМСО = станет "водой"
2. это ещё лучше = сниженная вязкость быстро дойдет до нужной от кокса
Я вообще-то про
1. Угаженное масло уже содержит в себе максимальное количество гари и с трудом воспримет смытую гадость (и то за счёт доливки).
2. Угаженный фильтр уже забит и не может ничего фильтровать. Велика вероятность открытия дренажа.
3. (возник после твоего сообщения) Суммарная вязкость с доливкой врядли обеспечит требуемую. Так ведь на нём согласно методике придётся 45 мин маслать на ХХ.
на первом этапе нужно, чтобы большой объём смытого медленно "съехал" в картер и не особо там трепыхался, плавно переходя в мелкодисперсное состояние = это основная задача…
Взвесить его в масле не получится = слишком много кокса на единицу масла, поэтому мы и доливаем густого, чтобы:
а. как-то компенсировать вязкость (чтобы сохранить работоспособность мотора в первые10-15 минут первого захода = далее вязкость начнёт расти по мере растворения кокса, до величин нигрола, при наличии "гуталиновых полей")
б. увеличить объём масла = чтобы создать "эффект стиралки" (отмыть больше кокса и усилить циркуляцию верхних слоев масла)
те два пункта, которые ты сопоставляешь как противоречивые = не более чем разнесенные по времени события и состояние масла:
добавление перелива (+к вязкости) > добавление ДМСО (- к повышенной от перелива причем в разы) > постепенный рост (вплоть до превышения разумного при очень длительном времени)
те самые первые 10-15 минут на "воде", в первую очередь выносят нагар из каналов системы (пока дмсо не сильно "устал" от "общей картины" = на ХХ это процесс практически не опасен (нагрузки на пары трения минимальны)
Допустим. Доверяю твоему опыту. Но это верно для угаженного двигателя. Инструкция универсальна для всех. Как быть у кого ДВС не сильно загажен или владелец не знает степень загаженности?
Теперь по фильтру. Тебе наверняка знаком эксперимент, когда один человек проводил эксперимент с фильтром, установив концевик на перепускной клапан и светодиод на панель. Результат эксперимента — фильтр работает 2500км. Далее клапан открывается даже на ХХ. www.abw.by/novosti/experience/183246/
Даже если допустить что эксперимент не корректен по пробегу, то всё равно к 5тыщ.км клапан гарантированно будет открываться прогоняя непрофильтрованную каку по маслоканалам.
Я думаю что всё же стоит менять и масло, и фильтр. Хотя бы предупредить об этом в инструкции.
p.s. ссылка не вставилась abw.by/ novosti/experience/183246/ (пробел убрать)
цвет сливаемого масла всё скажет о сотоянии = я об этом писал…
про фильтр… почему никто никак не "услышит" и не поймёт = всё чем забит фильтр первоначально растворяется ДМСО в те же первые 10-15 минут, и достигнув порога фильтрации и размеров не причиняющих вреда парам трения, попадёт в маслосистему…
Менять масло и фильтр перед промывкой дело сугубо лично = я в этом смысла не вижу, потому что фильтр (что старый, что новый) свои функции выполняет полностью = не допускает попадания крупной фракции в систему…
Про фильтр понял. Наверное я упустил.
Про вязкость. Чтобы оценить цвет надо прогнать один цикл на отработке. А что если двигатель не настолько угажен и вода не станет сметаной даже в первый этап? Не вредно ли будет гонять двигатель на этой смеси на ХХ 40-60мин?
цвет масло при не клинических загрязнениях черно-коричневый, а слив брызжет во все стороны от низкой вязкости…
дополнительная вводная скорость слива = слилось и капает (практически чист) слилось и "тянется соплёй" (клиника)…
какой вред гипотетически может быть?
какой вред гипотетически может быть?
стук гидрокомпенсаторов, vvt-i ну и плохая смазывающая способность. не вредно ли гонять на ХХ на воде целый час?
При условии использования 20w50 = все перечисленное тобой не актуально…)))
Да на любом масле на ХХ ничего не будет страшного — со снятым поддоном машина работает иногда часами без проблем на остаточной пленке)
CrazyMaxx
цвет сливаемого масла всё скажет о сотоянии = я об этом писал…
про фильтр… почему никто никак не "услышит" и не поймёт = всё чем забит фильтр первоначально растворяется ДМСО в те же первые 10-15 минут, и достигнув порога фильтрации и размеров не причиняющих вреда парам трения, попадёт в маслосистему…
Менять масло и фильтр перед промывкой дело сугубо лично = я в этом смысла не вижу, потому что фильтр (что старый, что новый) свои функции выполняет полностью = не допускает попадания крупной фракции в систему…
не могу согласится — кремний и металл(стальная и алюминиевая пыль и стружка) и многое другое димексид не растворяет и фильтр он не промоет . Мало того, сам же пишешь, что масло густеет со временем, а это добавочное условие открытия перепускного клапана. Кстати и к вам и к остальным вопрос — почему никто в опытах с Димексидом не режет и не осматривает фильтра внутри — намой взгляд это более чем важная информация.
режьте, осматривайте, ставьте опыты = как хотите…
как дойдёте до полного понимания = поделитесь…
rusmax9
Допустим. Доверяю твоему опыту. Но это верно для угаженного двигателя. Инструкция универсальна для всех. Как быть у кого ДВС не сильно загажен или владелец не знает степень загаженности?
Теперь по фильтру. Тебе наверняка знаком эксперимент, когда один человек проводил эксперимент с фильтром, установив концевик на перепускной клапан и светодиод на панель. Результат эксперимента — фильтр работает 2500км. Далее клапан открывается даже на ХХ. www.abw.by/novosti/experience/183246/
Даже если допустить что эксперимент не корректен по пробегу, то всё равно к 5тыщ.км клапан гарантированно будет открываться прогоняя непрофильтрованную каку по маслоканалам.
Я думаю что всё же стоит менять и масло, и фильтр. Хотя бы предупредить об этом в инструкции.
p.s. ссылка не вставилась abw.by/ novosti/experience/183246/ (пробел убрать)
насчет фильтр абсолютно согласен — 3-5 тыщ и он не работает
Лично я буду применять новое масло и фильтр с первой промывкой димексидом
Если финансы позволяют — то конечно, мало того, я бы рекомендовал проехать тыщу на новом масле, перед димексидом — чтоб оно смыло первоначально грязь — наверное видели отчет как за 4 смены через 3-5 тыщ отмыли ДВС очень хорошо просто маслом мобил
Не верю я в отмывку простым маслом нагара, лака и т.п. Частой сменой масла, как и промывочным, можно лишь смыть старое масло путём смешивания. Не боле. А ездить на 20w50 тыщу не собираюсь.
лак нет — нагар тем более — но шлам и отложения очень даже, нагар кстати в канавках поршня так никто и не вскрыл после димексида — так что эффект неизвестен — место труднодоступное ибо, а именно этот нагар больше всего и нужно удалить
"нагар кстати в канавках поршня так никто и не вскрыл после димексида — так что эффект неизвестен — место труднодоступное"
Ошибаешься. Вскрытия есть, но их очень мало и они не связаны с применением димексида. Часто после димексида вскрытие не требуется, если масложор был связан с закоксовкой. Даже в запущенных случаях. Очищаются канавки, коробчатые кольца, дренажные отверстия.
CrazyMaxx
если мотор "в гамно", так это ещё лучше = сниженная вязкость быстро дойдет до нужной от кокса = уже проверено…)))
а впрочем, само по себе долив в отработку = сделан для снижения стоимости…
если этот фактор не главный = то им можно пренебречь и мыть с чистой минералки…
лично я хочу на дизеле применить отработку с бензинки — она куда чище, дизельной
Немогу найти про BMW M54S30, кроме щупа что-то есть криминальное? Там клапан в маслостакане вроде пластиковый есть, с ним что-то может случится?
Развалится…
Надо клапан на металл менять?
Самое эффективное…)))
А если просто в цилиндры ливануть, кольца не отстрелит?
Есть вариант покатать дмсо в бензине, масложор тоже лечит, но не так быстро как через масло… Зато менее опасно с точки зрения пластика и прочего…
Самое обидное, что катаюсь на газу.)))) Мне 20л на месяц как минимум хватает. Еще к вам вопрос на засыпку, в моем моторе есть ваносы, а в них стоят тефлоновые и резиновые кольца, как они себя поведут с ДМСО?
тефлону "монописуально", резинки чуток "опухнут", потом вернутся к родным размерам…
Если производитель рекомендует лить 0W20, допустимо для промывки использовать 5W30?
5w30 будет оОочень жидко… я бы минимально 15w40 или 15w50 брал…
Добрый день. Подскажите эксперемент в систему ож был? Можно ли его туда залить для промывки системы. Спасибо.
если стоит задача убить систему охлаждения = то можно туда залить ДМСО…
CrazyMaxx
Доброго
1. Можно, только долейте масло +50% выше нормы
2. Можно, у дизельного даже пакет присадок получше будет (удерживание смытого)…
Да и мне скажите пожалуйста
Двигатель 1нзфе в двигателе 5на40 синтетика
Я должен долить ещё масла 20 на 50 2 литра
А сколько демексида ?
И потом как все солью
Можно ещё промыть ?
И залить норм масло
Все верно?
если не трудно = перечитайте статью выше ещё раз…)))
там всё подробно написано…
CrazyMaxx
масло только берите 20w50 и им подобное = на жидком муфта ВВТИ громыхает…
А 10w-40 подойдет, а то у нас в городе с 20w-50 большая проблема только под заказ
ВВТИ громыхать будет сильно…
CrazyMaxx
чтобы не ржавели при хранении…)))
А не встречается ли где-то описание, как мыть поддон ДМСО?
Ну в смысле про то, как ДМСО очищать краску с поддона?
Я понимаю, что налить и так далее, но может быть там надо губкой или щеткой зубной пройтись или еще какие-то танцы с бубном? И сколько жидкости налить? И сколько ждать?
Чтобы не испортить зря раствор и время не убить.
дайте пару-тройку дней = будет видео субботней промывки Ланцера 9, там всё подробно снято…)))
Даю! Будем ждать!
Все равно мне экзист еще не привез герметик :)
CrazyMaxx
дайте пару-тройку дней = будет видео субботней промывки Ланцера 9, там всё подробно снято…)))
Неплохо бы увидеть процесс демонтажа поддона на Тойотах (1nz). А то говорят есть трудности.
Попутный вопрос. В гараже сложновато греть димексид. Что будет если его не прогревать перед заливкой в двигатель (маслозаливную)?
А у меня фен есть :)
У меня тоже есть фен. Боюсь лопнет стекло. Я же говорю невозможно. :)
Есть ли смысл греть летом в уже прогретый мотор?
rusmax9
Неплохо бы увидеть процесс демонтажа поддона на Тойотах (1nz). А то говорят есть трудности.
Попутный вопрос. В гараже сложновато греть димексид. Что будет если его не прогревать перед заливкой в двигатель (маслозаливную)?
у Андрюхи Белковода есть видео про него = и про снятие поддона в частности…)))
Если ДМСО будет холоднее +20 = есть шанс его не залить вообще…))) а так Фен рулЛлит! )))
Не припомню про процесс снятие поддона у него. Как сам поддон отмывал есть.
Так ведь я не собираюсь в холода раскоксовывать.
пересмотри видео = после первого захода они снимали его…
То что снимали знаю. Как снимали нету.
там малый его подковыривал монтировкой что ли…
Точно. Но на видео только концовка. До этого явно что-то делали (ну разумеется кроме скручивания болтиков).
Из опыта по Митсе, герметику и куче мелких болтиков = без отвёртки, чьей-то мамы не обошлось…)))
CrazyMaxx
дайте пару-тройку дней = будет видео субботней промывки Ланцера 9, там всё подробно снято…)))
Екзист привез герметик "Витю". Ну все, теперь держись поддон и все такое :)))
Чет я как-то очкую.
"Да ты успокОйся! ! ! ! !" ))))) от Славика
artaltay
Хм… А на Субару так кто-нибудь делал?)
Трибека…
CrazyMaxx
Про цилиндры = в первой части…
Эх. На моем MR20DE чтобы добраться до свечей, надо кучу всего снять вместе в коллектором.
Лей в бензин…
Похоже так и буду делать. Но вначале успокою мысли насчёт масложора. 5 тыс и нижний уровень. А послей этой зимы 3500 и уже уровень внизу. Правда зимой тарахтит стоя много.
Все началось резко с прошлого лета.
CrazyMaxx
Опыт показывает что недостаточно…
Уговорил, склоняюсь к 20w-50. Интересно Приус (1nz-fxe) его выдержит?
а с чего ему не выдержать?! )))
Скажите пожалуйста хочу долить димексид при замене масла.
Как рецепт?
В моторе 3,5 литра.
1) В старое мало долить 1 литр любого дешевого.
2) долить 50 грамм димексида?
3) работа на ХХ 1 час?
4) сливать все, менять фильтр и заливать новое пойдет?
"рецепт" указан в статье выше = у Вас "фантазия на тему"…)))
Краску надо заранее удалять (если она имеется)…
Добрый день! Где-то можно сделать эту процедуру за деньги?
я думаю надо узнать автора статьи где находится его сто в МСК и записаться на прием.
sburik
Добрый день! Где-то можно сделать эту процедуру за деньги?
можно написать в личку…