Мастерская mastera71 Какой антифриз лучше G12++ либо G13

Этого я не знаю, ++ более современный, это как пишут))

заливать либо тот что по заводу, либо более новый

Благодарю

нет. даже цветом можно пренебречь! они позволяют менять друг друга даже без промывки системы охлаждения. но для сохранения температурных границ лучше промыть до идеала. на моей практике есть сдвиги границ. на стенде одно, на автомобиле другое.

Не будет, но это не точно)) На такие вопросы, как вы говорите народ, не ответит. Я тоже не химик.

Залить G12++

старшие лить можно. понижать не советуют из за резиновых изделий. если смените на силикон, можете плевать.

у вас может интеркулер на впуске быть пробитым и пропускать антифриз в мотор.
болячка моторов САХА.

5 лет вроде заявляют производители

Упс (( 10 езжу(( надо хоть вполовину, сколько сольётся заменить

Пора, а то ингибиторы теряют свойства и антифриз может начать разрушать металлы

Понял, одно нехорошо, я взял не концентрат, а готовый, у нас несливаемого остатка — половина (( придётся частично менять …

Уже лучше, чем ничего. Хотя целиком не помешало бы. Вроде бы был способ, прокачивать воду через трубку маленькую, что на расширительный сверху идёт. Рабочий способ или нет — не скажу, но что-то подобное думаю можно сделать)

да не, хоть так пока, дальше глянем…

плотность чем измеряете у G13? g11,12, +, ++ там то понятно!

рефрактометр

Можно

Как в видео

Не знаю

от 118 и до 147 взависимости от типа катализа. рядовые до 132. 147 для спецтехники.

По 3 литра

Огромное спасибо 😊
При замене промывать систему надо?
Если да, то чем рекомендуете промывать?

Я не мою

Насколько помню, деионизированная — это ещё более очищенная дистилированная. Иными словами — первая чище второй.

большое заблуждение. деионизорованная просто лучше освобождена от ионов. хотя и тут можно поспорить. сложность процесса себя не оправдает, да и цена будет раз в 50 дороже дистилята, даже прогнанного по 10кругов. больше лохотрон. ну если купите на аэс будет самый дешевый вариант и более доступный!

Protec (Radiator Oil Cleaner 2 components) используется если масло в антифриз попало. У них есть однокомпонентная промывка. Антифриз феби, хепу.

Большое спасибо! Присмотрюсь к данным антифризам. Подскажите, пожалуйста, как по практике — 4 года для G13 это сильно "стрёмно"? Пробег за 4 года +/- 32000 км

Спасибо за подсказку по промывке!

На прошлой машине в течении 10 лет лил febi G11 (жёлтый). При замене помпы, блок изнутри выглядел как новый.

Так его там и не было никогда, все ваговские антифризы на этиленгликоле, просто кто то когда то ляпнул не разобравшись и понеслось .

Вот и я не могу найти официального подтверждения, а все технические ссылки указывают на основу из этиленгликоля

Не надо искать то чего нет и не было, вы же правильно сказали — на самой банке написано этиленгликоль, можно в сети качнуть паспорт безопасности SDS на какой нибудь продукт, так же техническая документация на ваговские жижи гуглится . G13 грубо это G12++ с глицерином . За добавление этого самого глицерина ваговцы в 2012 году получили какую то экологическую премию ) немного можно глянуть на сайте haertol, одного из крупнейших производителей антифризов . Есть у них продукт и на пропиленгликоле, а жижи g12++ и g13 в названиях различаются только приставкой öko ) вот один из ваговских g13

для производства используется. состав по свойствам тот же. но у уши нассут от души! в любом современном авто есть таблица совместимости.

Не понял про что вы сейчас сказали, какой тот же состав, кто кому что нассал ? 😁

Фортанулуо, чё

хоть кажный день меняй! только добьешься идеальной чистоты системы охлаждения!

Готовые антифризы фуфло

Последние 25 лет езжу на всех машинах на готовом, притом не очень дорогом. Ноль проблем абсолютно — чисто в СО, не кипит, помпы служат по 100 тыс, дальше они меняются вместе с ремнем грм. А что еще я должен хотеть от антифриза?

Мы хотим просто лучшее.

А я хочу просто налить антифриз готовый, зная что никаких проблем с ним не будет и свои функции он выполнит на все 100. И такое вполне возможно.
Тогда какой смысл бодяжить… Собственно, в этом был мой посыл.
А вот чего я не хочу, так это смотреть видеообзоры каких-то блоХеров с туманной компетенцией.

Смысл бадяжить — это обычно дешевле . Если нужен антифриз большей плотности . Ну и после промывки СО обычно остаётся несливаемый остаток воды и чтобы не понижать плотность добавляют концентрат .

Не знаю, право, зачем большей плотности. Я пользуюсь тем который от -65 до +132.

Не понял что это за цифры, у нас обычно 50:50 ( этиленгликоль:вода) на -35 -40С . в Европе, Японии пользуются меньшей концентрацией на -24С, в северных регионах наоборот процент гликоля больше

Странно, я думал цифры температур замерзания и кипения понятны более чем.
Обычно антифриз имеет диапазон -40 +120, по большому счету этого вполне достаточно. Мне захотелось покруче, к тому же с запасом на допустимое частичное разбавление водой в экстренной ситуации. Логично, что антифриз с диапазоном -65 +132 более концентрированный.

Не сочтите за рекламу, просто картинка из сети . Те цифры, что вы назвали на графике находятся примерно там где стрелка, это уже больше 80% гликоля ) это про температуру кипения . Обычный антифриз 50:50 на -40С температура кипения примерно 108С . Ничего хорошего в высокой концентрации гликоля нет

Я назвал лишь те цифры, которые указывает производитель на этикетке и в каталоге. Я их не проверял. И состав не анализировал. Возможно там пропиленгликоль или смесь с этиленгликолем, или еще что-то.
Можно конечно допустить что он врет всему миру последние лет 30…
Мне же важно одно — я пользуюсь этой маркой последние лет 25 точно, может больше и не имею никаких проблем ни с замерзанием, ни с кипением, ни с засорением, ни c умиранием помп. И смешивать ничего не надо на коленке.
Так чего же еще мне хотеть от антифриза для полного идеала? Ну разве что только бесплатности. Впрочем, он и так вполне бюджетен. Рекламировать не буду, у меня нет такой задачи.

Ок ) хотел отрезать Rowe, а потом подумал, да пусть останется как память )

берите повыше точку кипения. меньшее давление в системе при больших температурах. все ваши помпы будут дольше жить. резиновые изделия увеличат срок службы. к примеру 132 при открытой пробке и температуре в 107гр практически не расширяется и система отрабатывает четко. а вот 118 придется закрывать плотно, там давление уже от 0,5 при 107.

Выше 132 антифриза не встречал. Мне 132 вполне хватает. )

почему? намного дешевле обойдется разбавление на фабрике. ручками вы такого не добьетесь.

У антифриза помимо температуры замерзания, еще есть температура кипения. 60% антифриза повышают точку кипения, при этом точка замерзания смещается всего на 5-10 градусов.

Ну и? Как это связано с разбавлением или не разбавлением?

Потому, что регламент по замене не предполагает 100% слива антифриза с автомобиля и при промывке ( дальнейшей) дистиллированной водой в системе остаётся вода и Аней то и добавляется концентрат, достигая нужного соотношения, понимаю, что гемор, но такое есть (((

Впервые слышу чтобы водой промывали. Ну, допустим, для этого и сделан концентрат.
Но многие то именно за концентратом гоняются чтобы его бодяжить и просто доливать вместо вытекшего при снятии радиатора или иного ремонта требующего слива антифриза.

Хотят повысить концентрацию может быть (( а может в качестве защиты от покупки подделок — типа его не подделывают, даже не знаю …

Так на свете также есть более концентрированные антифризы, готовые.

Вообще-то, дистиллированная вода чище чем деионизированная.

одно итоже. ласт дороже раз в 50. если найдете реальный, а не маркетинг! я делал сам и это очень долго. 10литров нагнать процесс трудо и энерго затратный. я понимаю еще ля охлада мини реактора или работы со взрывоопасными металлами.

что-нибудь в подтверждение этих слов будет?))

А какие разночтения то? Сам термин деионизированная подразумевает удаление только ионов.
Это вода, из которой удалены все отрицательные и положительные ионы, то есть все растворенные соли, кислоты, щелочи — неорганика. При этом оставшаяся органика к таковым не относится. В ней присутствуют неэлектролиты, в отличие от дистиллированной.
Из дистиллированной же удалены все загрязнители, органические, неорганические и микроорганизмы.

вариант: установка деионизации применяется для дальнейшей доочистки воды дистиллированной — не?))

и еще есть вариант: люди далеко не глупее вас, понахватавшегося "верхушек"

ну и контрольный в голову: деионизированная вода, готовящаяся методом именно из дистиллята — намного больше обладает очищающими и "впитывающими" свойствами, т.е. более подходит для смеси антифриза, чем дистиллированная

Если комбинировать методы, то разумеется степень очистки повысится. Если же только деионизировать, то большая часть органики останется в воде.

Я не оценивал ничью глупость или мудрость, если вы заметили.
Более того, уверен, что не вам оценивать уровень моего образования. То что вы считаете верхушками для меня низушки.
"Просто царь" не способен хотя бы загуглить, что такое деионизация? Или ему западло?

"Деионизация (DI), электродеионизация (EDI), деминерализация или ионный обмен − это химический процесс, в котором используются специально изготовленные ионообменные смолы, которые обменивают катионы водорода и гидроксидные ионы на растворенные минералы, с последующей рекомбинацией ионов с образованием молекул воды (H2O). Однако деионизация не приводит к значительному удалению незаряженных органических молекул, вирусов или бактерий, за исключением случайного захвата в смоле…"

ультрачистаявода.рф/произ…одство/ультрачистая-вода/

По ходу, мне западло продолжать диалог с таким "профессором" с Гуглом)) еще и где-то прое…вшем чувство юмора

Когда прибегает некий чел, именующий себя "Просто Царем" и начинает что-то гундосить про меня, понахватавшегося "верхушек"… юмором тут не пахнет.
Это говорит лишь о том что:
— кое-кому нужно научиться общаться и выкинуть из оборота привычку давать кому-то оценку
— кое-кому надо скинуть царскую корону, немного приземлиться и почитать для начала что-нибудь по предмету обсуждения, начать с гугла, продолжить книгами.

гундосит ваша 5-я точка над унитазом, а ответ изначально вам дан на ваш высер неуместный) кстати… прибежали то вы — мнящий себя "семи пядей", а не я вам начал втирать какая вода чище

от зеркала то отойти пробовали, когда свое последнее предложение печатали?))

П.с.
Отвечу правкой данного коммента, т.к. оно отключило возможность ему ответить на изрыгания:
Очередное чудо, с завышенной самооценкой, и низким интеллектом осознало, что протупило))

А на детородный орган пойти уже навряд ли кому получится, ибо ты на нем по жизни все место занял своим сфинктером. Места не осталось))

П.п.с. Крым — наш)) хавай, Пятачок))

П.п.п.с Даже свою Страну и тут Гондурасом считаешь))

В ЧС летишь взаимно

Понятно, "просто царь" идет курсом русского военного корабля… То есть, в бан.

Если VAG G13 или приличный производитель под G13 то есть .

В статье написано что в g13 сдержит глицерин 20%, вот если я покупаю g12++ то как узнать что там тоже нету глицерина.

Потому, что в g 12++ его нет по умолчанию, g13 грубо это g12++только c глицерином 10% в готовом ( 20% это для концентрата цифра)

G12++ ещё важно смотреть кто производитель, фуфло всякое не брать, а то как раз там может и метаноло глицериновая смесь какая нибудь оказаться

Sintec норм будет?

Этот ещё более менее должен быть, кулстрим, импорт наверное дорогой стал

От насморка нет.

Концентрат. У 1,8 в системе 8 литров, а готовым поменять полностью ни как не получится.
Если только методом замещения.
Я 3 раза заливал чистую дистиллированную воду, пока она в моторе не стала чистой.
А потом уже концентрат вливал
Артикул то можно поискать.
Но почему-то 12++ исчез с рынка.
По крайней мере тот, что был сделан на основе Глизантина.

Вроде Хеппу 999 G12++ нашел в инете или же был супер плюс.

Хепу уверенный хорошист. Можно лить без сомнений.
Супер+, не помню что такое. В какой категории в смысле.
Тут врать не буду.

Спасибо за инфу.

Всегда пожалуйста.

shop.ravenol.su/antifriz-…-protect-c12-premix--40c/

Чуть поправлю свой коммент, концентрат 12++ на основе Глизантина, исчез.

G12++ самый живучий антифриз. По сроку службы не знаю))

Лично я придерживаюсь условного регламента ВАГ: первая замена через 3 года, далее каждые 2.
Все жидкости имеют свойство "срабатываться" в прям нагруженных узлах.
Халдекс, тормозная система, система охлаждения — получается именно по такому регламенту и меняю. Коробас — получится раз в 3 года.
Не смотря на самые выдающиеся характеристики из всех антифризов вогавских G, но с учетом того, что с завода был все же залит G13, даже залив G12++ буду раз в два года менять. Да и система как-никак помоется, жидкость освежится.

тут скорее испарять воду в составе антифриза. плотность при этом его не повышается.

это к чему, относительно текста моего коммента?

250 тысяч км

О как, важная информация, спасибо.

Сегодня доливал водичку деионизированную после сезона. Бачок то у меня без патрона или пакета… А с завода, и при дальнейшем ТО Йети потчуют G13.

С вашего позволения оставлю тут вопрос. Какова вероятность быстрого выхода помпы из строя из-за антифриза?
Антифриз Hepu P999-G13. Помпы мрут быстро. Первая 10 тысяч, зашумела. Вторая 4 тысячи, зашумела и потекла. Последняя заскрипела уже через 50 км. Вообще помп было уже 5 за 3 года. Первые две работали с антифризом g12
прошли 30-35 тысяч и зашумели. Последние три работали с антифризом g13.

у вас хорошо подержанный кореец с неизвестным пробегом, какой только химией вы его не мучаете с непонятной репутацией, и запчастями такими же, причем делаете это с завидным энтузиазмом, и скоростью

по корейцам очень не много могу сказать, я больше по ВАГу и старому ВАЗу))

по логике, где-то в системе у вас что-то не ладно, и помпы летят не из-за того, что они сами подделка или дерьмо, а например из-за повышенного давления системы, ее загаженности уже чем-то не отмываемым — нагрузка на помпу адовая, вот и летят
хоть антифриз сливается и визуально чистый, но вариант, что он просто не может уже что-то отмыть, в себя забрать — более вероятен
ну и тема про слаженность работы механизмов, роликов и агрегатов, от которых помпа может зависеть "по ходу" — тоже не исключена

Не думаю, что дело в антифризе. Скорее в том, как долго тот, или иной антифриз свои негативные свойства оказывал на систему, если речь об этом.
Если грешите на антифриз, то лично я бы поменял к е…ням радиатор, различные теплообменники если они есть, одновременно с какой-нибудь промывкой системы, и со спокойной душой залил Г12++. Авто у вас чуть младше моей моей младшей дочери ведь))

Варианты хорошие) Но) Основной радиатор стоит оригинальный, новый. Радиатор печки новый. Патрубки все новые оригинал. Шкивы помпы, генератор, гур новые. Термостат новый оригинал Промывал систему дистиллированной водой неоднократно. Химией никогда систему не мыл. Давление в системе нормальное, шланги часто прощупываю.
По поводу того что я мучаю химией) Единственное что я делаю, это промываю мотор перед заменой масла. Как мне кажется промывки я выбираю не "жёсткие". Предыдущие владельцы не спешили с заменой масла, мотор испачкался)
Спасибо, буду думать.
Да, ещё. Со мной в тандеме заменил помпу товарищ. Поставил такую же помпу долз, налил такой же антифриз. Помпа зашумела через 500 км. Заменил он её на GMB. Через неделю я так же сменил помпу на GMB. Вчера он написал что помпа потекла, а пробег км. 200 от силы. Моя GMB как я писал, проехала 50 км и зашумела.

а попробуйте вот таких вот бедолаг поискать, у кого помпы летят, примерно с таким же пробегом
их БЖ изучите, со своим сравните
как пить дать найдется точка, после которой помпы лететь начинают
согласитесь, коль летят помпы все подряд, и за короткий срок — тут дело явно скорее в механике работы, а не в антифризе
помпы трудятся с такой нагрузкой, которая для них адовая, причем для всех, не зависимо от производителя

Вот! Товарищ никогда проблем не знал. Менял помпу раз в 90-100 тысяч. Пробег уже почти 600 тысяч. После того как залил Hepu G13, вторая помпа за месяц вышла из строя. По этому я предположил что виной антифриз. Нужно его тактильно наверное потрогать) Может он не смазывает помпу совсем…

тактильно тут один товарищ пробовал))

так, в качестве намека: как вы наощупь отличите смазывающие компоненты G12 или G12++ от 15-20% глицерина в G13?

попробуйте все-таки купить GLYSANTIN G40 (G12++), и с промывкой системы полностью сменить на него, если на антифриз грешите
но что-то из области фантастики, чтоб за 500 км пробега антифриз помпу убил до того, чтоб она уже аж греметь начинала…

вообще, если с английским дружите, то тут покликайте, почитайте:
glysantin.de/index.php/en/about-engine-coolants

Спасибо) Буду разбираться)

Промыть систему с химией и налить нормальный антифриз, имеется ввиду производитель, а не нерu эту

Что плохого в hepu?

Сам производитель не нравится

если опыт есть то легко. я октановое число топлива определяю на глаз с точностью до одной еденицы! как и масла.

Марвел очень много потерял, не взяв вас в свою "вселенную" фильмов))

60 тыс км на Hepu G13 антифриз непричем

Берите hepu помпу, за весь свой стаж я других не пробовал, но проблем ни на одной машине небыло

Купил уже skf)

Может быть проблема в приводе помпы или качестве? Заливал подделку, херню и промывал, в общем что там только не плавало, помпа прошла 90к и была заменена "ибо хватит", а так целая без проблем

Хз в чëм проблема. Сейчас у всех помпы летят. Много кто мне пишет что помпа потекла или затарахтела. GMB раньше норм была. За последний месяц человек 5 отписались, что 3-5 тысяч и всё, у кого-то течёт, у кого-то гремит.

скорее такие помпы. либо очень кривая схема привода. и если в пати вгенератором то вы просто все меняете неправильно и не в том колличестве. у меня таких клиентов много. не слушают и потом мучаются!

Ну конечно. С 2005 года меняю всё не правильно))
Да помпы это. Китай, подделка и левак. Разобрался уже.

и тайна покрытая мраком, что это за (дословно) "новый пакет присадок" у 12ево?)