Остаться в живых. Как испытывают гоночные автомобили?

… и не только WRC простого автомобилестроения тоже(

1,6 л. и 300 л.с.
Не постоянно в отсечке, но боевой мотор так звучит.

Не думаю что их там так много, в память а потом по ком порту скидывать.

Не только в РФ.

Не удивлюсь если они еще немало проедут, на фоне всякого вага и корейщины.

хахх, когда это тазы лучше корейщины стали?

А чем они хуже? Количеством usb в багажнике?

Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

Это одинаковое д.мо туда надо прочные автомобили а не эти помойки.

А прочные авто были в 90тых

В 90-ых тоже говна хватало, лучшие на мой взгляд авто в 80-ых были, но к сожалению на данный момент это все скорее или труха, или музейный экспонат. А в целом согласен, из фольги тогда не делали, как сейчас.

Нет если не смотреть в сторону убогих европеек то норм машины были

разнесёт на куски при старте )))

есть вероятность что они и не доедут до туда

Quattro1 по серьезнее будет

1985-м году именно S4 называли Формула 1 на гравий. Насчет Quattro ничего плохого никто не говорит. Ауди, Лянча и Пежо — можно сказать лицо группы Б.

При всей любви к S4 — звук у Quattro S1 намнооооого круче :)

У обоих звук классный.

Я слышал обе живьем.
Ауди — будто портал в ад открыли рядом с тобой :)

Это планшет ))

У меня ауди 2002 года и я с ней постоянно что то делаю и мне это нравится и это смысл моей жизни)

Для 92-ого это простительно))

А зачем? Трасса — вся Россия вдоль и поперек один в один, как сложнейший раллийный доп, а гонщики… отморозков на дорогах к сожалению также хватает. Так что все у автоваза уже есть, только бери да пользуйся.

Ахаха!Нет, не утешаю.Просто чем больше езжу на ней, тем больше убеждаюсь, что машина хорошая.Если за ней ухаживать и менять все вовремя, не подведет в нужный момент.

А что мешает ухаживать за старым фольксом? Или за любой другой машиной, которая при таком отношении проживет еще больше, плюс комфортнее и безопаснее

старая иномарка безопасней. Не смеши. гробы на колесах так же

Я бы прикрепил бы старый хс 90 и Ниссан ноут .угадай где трупы ?

Да все просто .им на иномарки денег жалко .на ваз они готовы тратиться а на на иномарку нет .только потом они меняют АвтоВАЗ на иномарку китайского качества

Обычно с такими поломками старые иномарки грешат .30 летние карл

Примерно тот же список был на моей к1, на пробеге в 22 т. к тому же печка потекла. С машиной все 6 лет постоянно по-мелкому е*ся. Ну его на. То здесь подтяну, то там отрегулирую

Инженеры сами себя не прокормят

Раньше получалось делать машины, которые могли ездить десятилетиями, сейчас же делают авто на гарантийный срок. айфоны на колесах.

Так а на что будут жить инженеры/дизайнеры/рабочие, если машин без проблем будет хватать на 30-40 лет?
Мало того, что выпускать машины в том количестве, как сейчас не будет никакого смысла (минус сотни тысяч/миннионы рабочих мест), так и развивать автопром тоже особо смысла нет.

Новые идеи, дизайны, маркетинговые (!) гонки толкают автоконцерны придумывать все новые и новые технологические решения.
А постоянные продажи поддерживают экономику.
Так что все работает как надо.

Оппа, а как автопром работал с 1890 до 1990? 100 лет то проработал нормально.
Как то будут жить. и инженеры и дизайнеры Будет много марок авто. и будет реальная конкуренция, а с помощью компьютера, эти машины можно сделать по себестоимости на много ниже, чем они продаются сейчас. и Будет много компаний, а не по сути 10, которые скупилии все и покупая Шкоду например ты покупаешь тот же ФОЛЬЦ.

С 1890 до 1990 рынок был пуст. Сейчас же машина есть практически в каждой семье.

оппа, неужели, может просто надо чтото новое придумать? а не впаривать перелицованное одно и тоже каждые 2 года?

Так и придумывают. И гораздо быстрее, чем 100 лет назад

Слава богу, здравомыслящий человек!
С наступающим!

С Наступающим!)

Такими темпами убивается автокультура

Думаете коренным американцам которые водят мощные авто с 80годов нужен ваг или малолитражные д.мо ? Тем более 2 года это слишком малый срок между производством старый и новой модели .и опять же .слишком узко мыслят маркетологи .а как же экология ? Куда деть столько произведенных машин ?

на слом, гниение (у нас в крупных городах) и банально ДТП.

Да даже если и так их все равно много производят .

Это вы только в Рашке смотрите

А посмотрите на Америку там изначально было много машин даже в 80-90 .ваша теория не работает

как же это однообразное нытье осточертело. про ошибку выжившего почитай

Могу ответить на ваше умозаключение. Да автоклассика автоклассикой (но сейчас не то время). На данный момент строить автомобили для широкого круга потребителей с запасом прочности нет абсолютно никакого смысла. Того ресурса который вырабатывает абсолютно любой современный автомобиль в любой цивилизованной стране (это я сейчас не про Россию) с развитой инфраструктурой и сервисом, с лихвой в кубе хватает, чтобы к концу срока службы он устарел морально настолько, что на нем сталобы просто неприлично ездить (представьте себя сейчас на гужевой повозке, запряженной волами в центре Москвы). Мы всегда рассуждаем о мировом автопроме наблюдая за этим из своей страны, а в какой-нибудь Зимбабве или Никорагуа вообще сетуют на то что Россия зря отказалась от выпуска жигулевской классики 15 лет назад. Просто мы только совсем недавно прошли тот период времени, когда ты покупаешь 10-15ти годовалую иномарку и это считалось шиком для среднего класса населения (да да такой класс населения совсем недавно существовал), теперь даже в России этим никто не занимается, да отчасти за этим стоят нормы государства, но вцелом это поспособствовало изменению мировозрения.
Что касается прогресса, то здесь я тоже с вами поспорю: мы живя в реальном времени воспринимаем прогресс исторический иначе, чем прогрес который происходит здесь и сейчас.Вы в своем примере, говоря, что заложили инженеры в авто тех времен, берете отрезок времени лет в 30. На современном этапе развития за 30 лет уместили компьютер, класический телефон и фотоаппарат в гаджет, который умещается у вас на ладони; из карбюраторного практически аналогово авто превратили в машину которая может управляться без участия человека, попутно уменьшив энергопотребление и значительно повысив экологичность, поверьте это дорого стоит. Увидев тот прогресс который произошел сейчас при вас, люди из описанного Вами недалекого прошлого считали бы вас богами. О том что сейчас я вижу и уже ощущаю, а что-то и используй, я читал в заголовке "фантастические рассказы" журнала "юный техник" в конце 80-х

А всякое ПО сидит на заплатках типа обновлений, сервис паков и багфиксов…

Почему бы с авто так не поступить?

Есть платформа, постепенно отновления в нее ставить.
ГУР, ЕСП, ЦЗ, иммобилайзер, кондей/климат, подогрев дворников, попогрейки и дальше по списку, новые фары, бампера, кузовные панели, инжектор вместо карба чаре промежуточную стадию моника. Будет та же ляля, что и сегодняшня модель.

А так куча метала уходит под пресс. Выгодно только криворуким маркетологам в белых рубашках. А ресурс Земли-матушки не безграничен.

движки развариваются на 50 т км, это год-два эксплуатации. Не путайте теорию с практикой

Ок. Тогда каким образом до сих пор нива продается? И почему корейцев вклочья разрывает с разорванными людьми во время дтп?

Где она продается? Каких корейцев разрывает? Мне кажется вы смотрите на российский авторынок и считаете что так во всем мире, но такое происходит только в странах 3 мира типа бразилии или пакистана.

www.lada.de/

Там сверху если нажать 4х4 будут все варианты нашей любимой нивы.

Это я просто уточнил, на счет разорванных корейцев тоже не понял ничего)

Ну в Германии никто на них не ездит ежедневно, разве что в лютые говна по случаю, и то я не знаю кто предпочтет их скажем тойотам

ну, 1500 нив нашли своих немецких владельцев. Значит кому то они да нужны)
Скорее всего именно по говнам и ездить, как 2 или 3 авто, за те деньги (1100 евро) настоящий внедорожник думаю просто не купить.
Примерно так же по этой же причине у нас имеет спрос ларгус, 700 тысяч за 7 мест на легковой платформе. Ближайший конкурент китайский myway, и тот стоит за милиион.

Ну это в 20 раз меньше чем продано автомобилей Порше в Германии, и примерно на уровне с Лексусом. То есть очень непопулярно)
Я бы взял лучше б/у тойоту или сузуки, ибо прелести новый нивы я даже хз какие.

Во сколько раз меньше и насколько популярно — другой вопрос.
Нива продается в Германии — факт (и ещё в некоторых странах, но мне лень искать). Вы же говорили про страны 3го мира, типа Бразилии и Пакистана, я всего лишь указал что это не совсем так.

Да, действительно, какая разница во сколько раз меньше. Самый современный и крутой российский самолет — сухой суперджет — успешно продается по всему миру, можете сказать вы.

Правда продано их аж 22 штуки в Мексику, где часть из них уже разобрали на запчасти, ибо Сухой не может в обслуживание, а еще 7 продано в Ирландию в 2017, где спустя год от них уже планируют отказаться по тем же причинам.

Airbus к сравнению отгрузил 718 самолетов и еще 400 заказанных не успел отгрузить.

Но они оба продаются на мировом рынке, верно?)

Если хочется совершить суицид, но не хочется брать грех на душу, то всегда можно разогнаться на ниве на автобане и попытаться перестроиться…
Или деньги некуда девать, то просто оставляешь ее летом на холостом ходу на часик, а потом капиталишь двигатель. И руки есть чем занять и денег никогда лишних не будет.
Потрясающе же !

Что за чушь?

Тут недавно дтп было Ниссан и Вольво угадайте у кого запас прочности больше ?

Отличный вопрос. Из разряда, что быстрее, бмв или мерседес.
Какая конкретно Вольво, какой Ниссан?

Теперь закопипастить это сообщение и ответить на весь спам подобного рода)

Ока микроавтомобиль, таких капсул смерти выпускалось очень много, тот же матиз. Волга была сайбером, но предпочли фокус. Москвич стоил как классика, что вообще копейки для машины такого класса. Это всё равно что сейчас бы флюенс стоил как гранта. У любителей машин со свалок всегда есть отговорки, лишь бы не "(вставить буквы отечественного завода)АЗ".

Много. В 70-е годы… Когда все на дорогах иначе было.
Про Волгу полет мысли вообще не уловил.
И что с того, что стоил как "классика"? А дооснащение? А время на доработку не деньги?

Аналогично про ура-патриотов))
Пусть говно — зато наше!

П.Н. Тут купил недавно носки Смоленской фабрики (я стараюсь покупать отечественное, как ни странно) — резинки манжеты рассыпались в момент первого одевания! Теперь они идут в ж.у! Придется китайские брать, так как другие отечественные тоже испортились, а узбекские делают из гнилых ниток.
Оригинал дальше некуда — жена заказывала с фабрики вместе с детскими колготками (которые так же оказались хуже в разы, чем полгода назад). Верной дорогой идут товарищи!..

В 70-е? Тоесть после 1980г машин класса оки не было?
Волга классическая была уже заменена на сайбер, но во все гос учреждения вместо сайбера были куплены фокусы. Хотя по сути машины очень похожи. Естественно население тоже пошло за фокусами.
Москвич будучи большим автомобилем, стоил как маленькие старые жигули. Это как раз и объясняет его убогое качество. Да плохо собран, ржавеет, а что вы хотели за эти деньги? Вот например волги 3102 и 31029 выпускались одновременно, но одна собиралась массово для потребителя, а другая была штучным товаром с улучшенной отделкой.

Класс был и есть. А вот такого технического уровня уже не выпускались (или выпуска заканчивался). А у нас только как раз начинали.
Себринг и Фокус вообще разные машины.
За мало денег может быть хуже отделка, меньше ресурс и пр. А не сразу какашка. Уже писал много раз.
Эти волги очень совсем не одно и тоже. И дело не в сборке и материалах отделки.

Сайбер хрень. А сетовать на госзакупки странно. Закупались и Камри, суперб от этого же не умер

Причём тут патриотизм? А те кто на иномарках ездят сепаратизм разводят? А ты патриот чехии? Или германии? Интересно а казахи которые ездят на ладе тоже патриоты? И венгры? И украинцы с белорусами? Есть деньги не на ладу, и даже не на недофольксваген. Она лучше ближайших конкурентов, по цене характеристикам и бюджетным вливаниям.

Куда уж моей недофольксвагенке до ладушки…

Кстати имею несчастье ездить на такой же почти каждый день, в салоне она по размеру сравнима с грантой, а снаружи выглядит большой. как им это удалось?

С большого бодуна, опухший сильно, видимо садился в октавию.
Болшей херни не слышал про размеры салона.

отложит катализатор и побежит к Мондео жаловаться

Думаю после первого прыжка задняя подвеска к чертям сломается и машина остановится. Вероятно двигатель может слететь с опор, но такой исход крайне маловероятен.

Ничего особенного не станет.
В Питере фиест по сути N3(овощь с каркасом) настрогали целую грядку и ни кто не жаловался :)

Сам уже задумываюсь если честно об этом )) но покупать за такие деньги эти коробки из фольги как то страшновато

Да это просто вентиляция салона.
А вообще спойлеры в другую сторону ведь даже направлены

Понятно теперь! Спасибо!

Вентиляция салона

Спасибо!

Вентиляция салона?

кондиционер гоночный

это воздуховоды в салон, чтобы было чем дышать, штатной салонной печки там не было.

Понятно теперь! Спасибо!

А эта Лянча не маркетинг? Где гражданская Дельта и где даже не группы Б а группы А, прародительницы WRC? Да и нынешние авто это просто силуэты практически.

да ну группу ровнять к серийным авто! группа Б- формула 1 на гравии!
Лянча то другая история)) там маркетинг но на спорте и рекламе

Я говорил про другое. Шкода R5 чтото уж больно знакомое. а тут как обычно поло появился)) не раз я уже писал тут с чего бы єто шкода младшую категорию постоянно выигрывает а в старшую ну никак не попадет. зато фолькваген в WRC НЕ ИМЕЯ СВОЕЙ КОМАНДЫ влезли и сразу выиграли)) можно подумать не пользовались наработками Шкода Мотоспорт. ВОТ принципиально!))

А какие там могли быть наработки? Они уже давно в WRC не выступали, да и там регламент другой был. Сейчас такое время что и наработки нафиг не нужны-приглашай специалистов в команду, бюджет и вот тебе результат. Это раньше люди всю жизнь в одной команде работали. В той же группе Б в Лянче почти никто не разговаривал на других языках, кроме итальянского. Какой то пилот вспоминал, что тяжеловато было.
А так то да-в большом концерне выше своей полочки не прыгнешь.С другой стороны, до сих пор бы клепали фаворит с фелицией, если бы не немцы. Находим позитив, короче :)

Мда? и как я тут найду позитив после таких слов? задрали повторять!

130 шкода, фаворит, фелиция — всегда были чемпионами. К сведению фаворит был отличным раллийным болидом! а по сравнению с фольксом того времени так вообще БОГ АВТОСПОРТА бо те 700 тонные гольфы 2 катали токо частники дибилоидные! и про команду в фольквагене даже не мечтали! тогда как шкода сами и машины делали и в спорте участвовали.

И если бы Вы! хоть ради собственного достоинства изучили историю шкоды. Вы бы знали что фаворит и 130 были лучшими шкодами за всю историю. того и ФАВОРИТОМ назвали и дизайн там БЕРТОНЕ. и гонял он на трассах в адских условиях.

карочи

ровнять достижения в спорте шкоду и фолькс. так фолькс продул всухую! четотам в дакаре и заменили за бабло ситроен в WRC ВСЕ! и при этом им хватило немного припи-ть про нормы выхлопа. подумаешь!

ВОТ И ШКОДЕ НАДО БЫЛО ТАК СДЕЛАТЬ. сейчас бы драли тот фолькс в автоспорте на фаворите марк 5

Про фелицию и тд я не про автоспорт говорил.
А если про автоспорт, то фольксваген раньше и не пытался -там для этого ауди была. И вполне успешно выступала. В концерне vag у фолькса своя полочка была и от спорта далёкая. А сейчас в эпоху унификации решили и поло заделать. Вон, что в ралли-кроссе, что в кольце чем там отличаются ауди от фолькса? одна машина. А раньше никаких общих платформ и такого тотальной унификации не было.

А то же самое!)) откуда вы все понабрались такого?)
ЗАХОТЕЛИ в WRC ПЕРЕХОТЕЛИ в WRC.

WRC єто как формула 1. туда не так просто попасть и тем более чтоот выигрывать. тоесть шкода МОТОРСПОРТ видимо НЕ ХОТЯТ в WRC?))) а фольксваген всегда на спорт ложили а тут вдруг БАЦ и захотели в ВРС и зашли и нагнули 7ми летних чемпионов ситроен)))

при том что до етого вицечемпион из ВРС на ГОД пошел катать младшую skoda S2000. все там выиграл а потом ПОЯВИЛСЯ поло но уже не С2000 а ВРС с тем же пилотом)))пиз-ц комедия!))) вообще бесстыдники. а есть еще те кто верит в такое)).
или что? хундай не хочет побед в ВРС? или деньги от продаж ненормированных моторов 100% ни копейки не пошли на автоспорт?

и про ауди могу рассказать))) как они пид-сы голимые втайне лет 5 разрабатывали полный привод пару лет его через зад пропихали в правила. а потом спустя парочку паршивеньких побед были наказаны мастерами своего дела скопировавшими их технологию))) ТОЖЕ самое было в лемане. Сделали дизель, пропихнули в правила и чето там победили… а ну нах таких победителей.

вот пусть эти телеги (фолькс с ауди) и катают сами с собой на дтм, ралликросе и еще каком нить г-не воображаемом. редбулл бабала даст на любые гонки)))

Ралли кросс))) его создали* бывшие чемпионы ситроен, наказанные лузери фольксвагген и парочка ослов из редбула. вот это автоспорт по немецки я понимаю)))

Причём тут хотят-не хотят? Есть иерархия внутри концерна. Приняли правила игры (вошли в группу), не фиг теперь жалится. Ну и WRC и младшие группы это всё таки разные вещи. Можно сколько угодно там опыта набираться но это не то.
Я не пойму что вы хотите сказать? Что шкода должна быть вместо поло в WRC что ли? Так смысл какой? Рекламный эффект только и нужен от гонок а фолькс по всему миру продаётся в отличие от шкоды. Было бы наоборот-сделали бы значок шкоды и силуэт фабии.
И что, что ауди пропихивала или ещё что-то там делала? Лянча вообще известный читер был, до сих пор байки травят и ржут, тойоту вообще дисквалифицировали и тд и тп.

Да!
Именно єто я и хочу сказать.
а еще я хочу сказать что поло врс ВООБЩЕ по большой части ФАБИЯ.
НЕ верю я что пришел такой фолькс без команды и просто выиграл))) так не бывает. там шпионаж воровство и прочие грязные приемчики всегда присутсвуют
130, фаворит, фелиция, октаха и фабия -ВСЕ машины чемпмоны.
Шкода должны были стать ГЛАВНОЙ спортивной командой в СВАГЕ. может даже и на кольце тоже. а не конкурировать в рамках концерна со своим "директором"

и еще оно. я более чем уверен в том что на момент продажи от шкоды не оставалось ничего кроме Шкода Мотоспорт (пары бензогловых чехов) которые рассмотрели пару предложений и решили ДА! продаемся но из автоспорта НЕ УЙДЕМ! думаю это даже в контракте было четко прописано!

и за это я имею полное право быть гордым владельцем чегото созданного такими прекрасными людьми

так то их по регламенту обязывали выпускать и продавать омологационные версии. вот например lancia и она от своей боевой версии не так уж и далеко

Писец. Подобного бреда давно не слышал…
То есть надо вместо мерса 124, к примеру, покупать 2108, которая нифига не хуже?
Та какой там мерс, второй гольф на голову крепче и надежней чем та же 2108/09, при чем во всем — ходовка надежней, моторы надежней, кузов передивет два вазовских кузова, салон приятней и тише. Какой нахрен ваз? Та и вообще — что выдающееся родил ваз? Десятку или приору? Или калину? То все убогое, левой рукой собранное, из говна и палок дерьмо.

Ну во первых не надо равнять машины разных классов. Во вторых
базовый гольф и 2108 очень похожи. По поводу агрегатов и кузовов это очень смешно. Гольф уже практически вымер и я что то не вижу их пачками на дорогах, а вот восьмёрки попадаются часто. Опять же смысл сравнивать убитые машины? Которые уже 100 лет не выпускаются. Вот на кой хрен мне брать гнилой мерс или беху конца 90-х если я себе лучше возьму калину годов 2005-2007 за ту же цену? При этом она будет ездить и не сосать бабки как пылесос на бензин и обслуживание. Брать s класс не имея денег это идиотизм. ВАЗ родил как минимум ниву, это реально мировой уровень был, блестнул один раз но зато как. ВАЗ делает хорошие дешёвые машины, которые не хуже конкурентов, а местами откровенно лучше.

Та потому что старый фолькц переживет отот новый ВАЗ, по всем параметрам. Если его не добивали, то и по надежности. Новая калина, на минуточку, стоит как три — четыре вторых гольфа, а если уж сравнить по цене «в лоб» то скорее сравнима, как минимум, с гольфом мк4, который калину эту в одну калитку… по всем параметрам, от безопасности, до надежности и эргономики.

Нет, не переживёт. Опять же 3 и 4 гольфы почти пропали а 10ки и первые калины на каждом углу. Новая калина уже не выпускается, а бушную и за 100к найти можно.

А у нас их навалом, это, можно сказать, народные авто, и вторых гольфов, в том числе, редко еще и первые встретить можно. А на счет не переживет — друг на гольфа искал рестайловые двери — пошел на разборку и купил на первой же. Это на авто, которое выпускалось с 88 по 91 года, и купил он их по 20 дол/шт, с уплотнителями и стеклом. А сотрудник, когда в очередной раз варил свою девятку пробовал найти б/у двери около месяца — так и не нашел — все гнилое, при том что девятки не сняли с производства в 91 году, далеко не в 91. А новая дверь стоила, не помню сколько, врать не буду, но та девятка уже не стоила тех денег, так как там родного железа в ней осталось, ну может половина… не приплетай ты этот убогий автопром к передовым мировым производителям, и уж тем более не ставь в один ранг, этот шлак не для людей сделан, ну вот не для людей… даже не знаю для кого… На этом диалог про очевидное прекращаю, так как это уже смешно…

Да да, убогий. Очень интересно осуждать, не зная о чём идёт речь. Один АвтоВАЗ это не весь автопром.

И опять же гольф классом выше, вот поло да это один уровень.

Он упертый тазовод, оставьте его в покое, на таких людях автоваз держался и благодаря им десятилетиями выпускал устаревшие велра

Поздравляю…Я про это читал ещё в 90-х в одном автомобильном журнале. А у вас походу лично информация от "инженеров", тестировавших "европейский авто номЭр одЫн".

Книжки читайте, а не журналы.

Поймали вас на вранье и пытаетесь отмазаться про "не те книги и передачи"?! ))) Фиат 124 лучшая машина Европы.ну ну)))

Конкурс называется европейский автомобиль года, вот если фиат 124 занял в 1967 году на нём первое место, значит ли что он был лучшим? Ну если первое место взял, то наверное да. В 1967 году он был лучшим. А вот в 1966 году первое место взял рено 16, это тот который современнее, который вместе с фиатом испытания проходил. Интересно как это современный рено взял первое место в 1966, а устаревший фиат в 1967? И в чём фиат был устаревший, в том что привод задний? И кузов седан?

Мне вообще плевать на какие то места. Видимо кто то помешан на ПЕРВОМ месте. Википедия это конечно авторитетный источник))
Вазовская продукция давно уже первое место по продажам занимает, хотя оно дерьмище что по исполнению, что по содержанию.
Дааа…задний привод уже тогда считался устаревшим, а кузов лифтбек более практичный по сравнению с седаном.

А торсионная подвеска считалась устаревшей? А вот фиат 2 типа кузова предлагал седан и универсал, кузов универсал более практичный чем лифтбек? И рено тогда не могли обеспечить выпуск 1 млн. машин в год на одном заводе.
Вот вам плевать, вы историю не знаете, и пишите ерунду. Википедия приведена исключительно как таблица, хотите найдите другой источник.
Вы меня обвинили во вранье, я доказал что не врал. Машина получившая звание лучший европейский автомобиль года в 1967г. оказалась крайне слабой для совеского союза, после чего её доработали и она стала очень крепкой.

История…вы стали видать знатоком ИСТОРИИ после прочтения одной какой то книжки?!))) И история чего спрашивается?! Так что зря "историей" прикрываетесь)))
И что толку от этого миллиона в год? многие копейку годами ждали, не смотря на то что она была оплачена, а большинство банально не могло купить. Видимо ваша "история" вам этого не поведала?!
Да…если выбирать лифтбек или седан.лифтбек будет практичнее.
Вы товаришЪ ничего не доказали, впрочем я ничего и не просил доказывать. Пфффф.лучший европейский автомобиль.
Взять СЛАБУЮ тачку и сделать её крепкой…гениально…просто гениально…при том что рядом была более крепкая Рено и современней.

Рено не было современнее это избитый стереотип. Единственное преимущество перед фиатом это передний привод, а соответственно меньше агрегатов, всё.

"И что толку от этого миллиона в год? многие копейку годами ждали, не смотря на то что она была оплачена, а большинство банально не могло купить. Видимо ваша "история" вам этого не поведала?!"
Вот такой бред я вижу впервые. Миллион в год по этому и требовался, что бы побыстрее автомобилизировать страну. Машины по предоплате никто не делал, деньги отдавались уже после покупки. Ждали годами обычные потребители, кроме копейки были ещё и москвичи с запорожцами.

Тому кто не ездил на лифтбеке, не понять удобство этого кузова. Стереотип избитый, это то что этот Фиат был современным и "лучшим" авто Европы. Если бы Рено утвердили тогда, то они бы выпустили столько авто, сколько требовалось бы.
Да товарищЪ, много чего вы не знаете, видимо ваша история находилась в инкубаторе. Москвичи и Запорожцы точно так же ждали годами. А про Запорожцы уже тогда ходили шутки…"2часа позора и мучений, и я на даче".
Вообщем ярые тазоводы, как всегда живут в своём мирке. 2019г а они всё живут воспоминаниями о копейке и мол как она была лучше всех.

Чувак, ты реально сам понимаешь что пишешь? Рено был лучшим автомобилем 1966 года, Фиат был лучшей машиной 1967 От рено отказались потому что они не могли выпускать лям машин в год.Фиат мог выпускать лям машин в год. РЕНО НЕ УТВЕРДИЛИ ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ МОГЛИ СТОЛЬКО ВЫПУСКАТЬ. Фиат предлагал 2 типа кузова, рено предлагал 1 тип кузова. Фиат предлагал сеть тех обслуживания построить по всему союзу, рено не стали этого делать. Фиат дал более выгодные условия кредитования. Фиат был прогресивнее чем рено, потому что рено имел устаревшую торсионную подвеску, фиат предлагал переднюю на 2-х поперечных рычагах и заднюю балку с 5 штангами от фиат 124 спорт. Читай книжки, и всё будет норм. А то услышал в каком то журнале что рено лучше и кряхтишь тут. По сути он был лучше только наличием переднего привода, которым теперь пользуются все рыдваны для профанов.

Чувачёк, сам и читай свои книжечки, хотя умнее тебя они всё равно не сделают. Академики из НАМИ идиоты, журнал который я читал тоже идиоты написали?! один только человечек из Орла умный, который прочитал один единственный за всю жизнь журнал и возомнил себя "историком". Смотри корону не урони с головушки.
Впарили в своё время древний Фиат, а он радуется этому. Все твои "аргументики" из вшивой книженции, это попытки её авторов отмазать глупый выбор тогдашнего руководства. И никаких по началу миллион тачек в год у Ваза не было, и смысл Рено строить сервисы по всему Союзу, если их модель здесь не выпускается. Видимо у тебя с думалкой туговато. Давай дальше остаивай всякий хлам в 2019-ом.

Пусть будет так, история кстати расставила все точки над i. Лицензию Фиат купили СССР, Южная Корея, Польша, Испания Индия, Фиат 124 и его отпрыски стал одним из самых массовых автомобилей за всю историю, вместе с фольксвагеновским жуком. На базе 124 были сделаны фиат 131, концерн фиат владел брендом лянчия который использовал общие агрегаты и технологические решения. Кто сейчас вспомнит про рено 16? Единцы… Это ваше мнение, если вы считаете что это тупые совки купили древний рыдван 124, пусть будет так.

Да лады по ходу везде доминируют- в ралли, в журналах за рулём, в головах патриотов. Даже в сексе, ибо всегда они сверху. Вот только на дорогах в реальной жизни не доминируют.

А скажи мне, почему те кто занимается бизнесом для работы берут только отечественные авто, а иномарки только для поездок с семьёй по магазинам и променадам по городу и по кабакам?

У нас вообще в принципе мало машин, которые пригодятся для бизнеса. Ларгус и газель. Такси- Рио, логан, Солярис. Корп парк- тойота. Грузовые- спринтеры, китайцы, корейцы. О каком бизнесе говоришь ты? Газель ещё живёт за счёт волосатой руки в правительстве и российской сборки

Это что ж за бизнес то такой крутой? Не такси ли? Да и в такси то нашемарки нах не нужны-народ к комфорту привык и в неубиваемые 7-ки и прочую херобуру, в том числе нексии и др. не хочет садиться. А так то выгодно хозяину понакупать дешевого говна, которое окупится гораздо быстрее и по зпачастям-ремонтам дешевле всяко чем поло-солярисы

Они доминировали только как дешевый исходник, ну и привычка.

Не только. Еще ведро тюнек и спорт железок дешевых.

Ну и это, как приложение к самому авто.

Сергею Жидкову это расскажите, хе-хе :))
ТАЗы были по сути А групповые, а том от донора только фары остались :))

Я просто к тому что не в костмас они там прыгали, никакая спина этого не выдержит, тем более с той подвеской.

Может и преувеличение про те трамплины, но глядя на ралли Финляднии сейчас, можно и легко поверить

:))

В те годы ралли были СИЛЬНО протяжённее :)

Кстати а при союзе(ну допустим 70е) СУ это как сейчас СУ на все деньги, или как?
Мне как то мало попадалось почитать про эволюцию ралли тех лет. Только если "Москва на москвичах".

Да, в 80 годах общая протяжённость ралли составляла около 2 000 км из них спецучастков 800-900 км и гоняли мы на ваз-21011-06-05, Москвич 412, газ-24, приезжали гости из-за рубежа на лянчах, фиатах, ауди и…они просто курили с сторонке…их хватало на половину ралли основная масса иностранцев сходила из-за того что они не могли выдерживать такую протяжённость, попросту лишались сил пилоты…

Это когда же в Союзе проводились такие гонки, чтоб приезжали Лянчи с Ауди? Наши выступали в ралли там, но в низших классах по литражу и кой-какие успехи были. В большей части на убойных для технике гонках. Самый лучший результат в абсолюте-вроде 5 или 7 место на Акрополисе

Видимо вы далеки от от гонок были в те времена, в Прибалтике в те времена съезжалась вся европа…

Спасибо за понимание)

Я тоже первый кто ремонтировал мою тройку 1976 к.в., машина была не гнилая, но рыжики присутствовали на тот момент ей было 39 лет.