Шипованная резина вспарывает лед и поднимает в воздух брызги с ледяной крошкой. Если смотреть на все происходящее издалека, то действо похоже на причудливый танец, только в роли вальсирующих на льду обычные автомобили Renault. Здесь они едут боком, с заносом входят в поворот, выписывают восьмерки, делают полицейский разворот и проходят ледовую трассу на скорость, где от пилота требуется полная концентрация и четкие слаженные действия. Слишком сильно нажали на педаль газа — вылетели с трассы, недокрутили руль — приехали в обочину, немного замешкались при торможении и здравствуй чужой бампер.
Как и при любом обучении двигаемся от простого к сложному. Сначала надо понять как автомобиль ведет себя на льду, как разгоняется и, главное, как тормозит. А заодно можно потренировать торможение — быстрый и четкий перенос ноги с газа на тормоз и торможение так чтобы сработала ABS. Задача — правильно оценивать тормозной путь и рассчитать точку торможения так чтобы автомобиль остановился перед импровизированной стеной. Еще одно развлечение — два автомобиля стартуют с разницей в пару секунд сначала второй должен удерживать такую же скорость как и первый (держать дистанцию), а потом внезапно первый оттормаживается в пол и задача второго не приехать ему в бампер. Очень бодрит. Несмотря на то, что заезды происходят на параллельных траекториях.
В нашем распоряжении Renault Koleos, Kaptur и Duster обновленного модельного ряда. На всех них принудительно принудительно отключена система ESP — для того чтобы водитель полностью контролировал автомобиль и понимал что происходит.
У автомобилей при включенном полном приводе распределение по осям 40:60, поэтому на скользкой дороге они ведут себя ближе к переднеприводным. В любом случае, важно понимать как распределяется крутящий момент именно в вашем автомобиле и в какой момент автоматика может принудительно подключить полный привод и какое там будет распределение. Т.e. cамым правильным будет упражняться именно на своем автомобиле, потому что тут даже расположение центра тяжести может иметь значение.
Погода преподносит сюрпризы и там где еще пару дней назад был гладкий лед теперь лужи воды по щиколотку. Под водой все еще крепкий лед, поэтому инструктаж “машина тонет медленно, не пытайтесь открыть дверь, выбирайтесь через окно” остается теорией. А мы отправляемся на лед Ладожского озера где уже заботливо расставлены конусы.
Относительно большой Koleos поражает огромным сенсорным дисплеем, а в подстаканники отлично помещается камера. Несмотря на свой не очень "гоночный" вид автомобиль четко слушается руля и четко входит в повороты, ну, насколько это возможно на льду.
Дальше чуть сложнее — восьмерки, круги и бублики, которые надо проехать максимально эффективно.
Есть снос, а есть занос. Снос — это когда в скольжение срываются передние колеса и машина начинает вращаться вокруг задних. Это плохо, потому что автомобиль фактически теряет управление — нет сцепления с дорогой, машина не реагирует на руль.
Занос — это когда зад пытается обогнать перед и машина вращается вокруг передней оси. Занос можно контролировать и использовать, например, для того чтобы уменьшить радиус поворота и скорость его прохождения.
Четко рассчитать траекторию, выбрать нужное место для торможения, сбросить скорость до нужной, потом вывернуть руль до упора и добавить газа и вот уже автомобиль в заносе — задние колеса как-бы “забрасывают” машину в поворот. Обратили внимание, что в моем описании очень много неизвестных? Какое место нужное? А какая скорость должна быть? А сколько тормозить? Тут нет универсального ответа — все эти параметры вы выбираете исходя из своего опыта, автомобиля и дорожных условий. И помните — скорость входа должна быть такой, чтобы из поворота можно было выйти.
Например, мой мозг категорически против того чтобы специально вызывать занос. Зачем, если машина тихонечко и аккуратненько и так едет? Но чтобы понимать, что может произойти на скользкой дороге в реальной ситуации приходится тренироваться. Поэтому разгон, торможение, руль вбок, резкий газ, вход в поворот, плавное распрямление руля, стабилизация и плавный разгон на прямых колесах до следующего участка с конусами. Повторять до полного удовлетворения.
Еще одна сложность на уровне инстинктов — смотреть не туда куда едет автомобиль, а туда куда он должен ехать. Т.e. если вас занесло на дороге, надо смотреть не на обочину в ужасе, а повернуть голову на дорогу. Так же и в этих упражнениях — иногда приходится смотреть в боковое стекло. Но именно так мозг работает в связке с руками. Помните, когда в детстве ездили на велосипеде и пытались оглянутся назад руки сами собой непроизвольно поворачивали руль? Тут работает тот же самый рефлекс. Поэтому — при попадании в занос не тормозим (в прямом смысле) и смотрим в ту точку, где хотим оказаться (предполагаю, что на дороге и на своей полосе).
Ритмичный занос — еще одна неприятность которая может случится на скользкой дороге. Это когда машину начинает крутить в одну сторону, вы пытаетесь ее поймать, но из-за ошибочных действий происходить “виляние” в другую и так дальше. Считается, что третий “хлыст” не отловить (но бывает по разному) потому что автомобиль просто входит в резонанс. Поэтому тренируемся быстро и ритмично перекладывать автомобиль из одного заноса в другой. Вроде получается, осталось теперь чтобы отработанные навыки сработали в реальной критической ситуации.
Но намного интереснее проверить все полученные знания на реальной трассе. Организаторы перекрыли в лесу участок дороги с интересными поворотами и рельефом по которому проходят раллийные гонки. Для создания правильного антуража полагается штурман со стенограммой и гоночный шлем. В шлеме жарко и неудобно поэтому хочется проехать трассу как можно быстрее (раскрыт секрет именитых гонщиков!). Но тут уже реальная обочина и реальные елки вокруг, поэтому внимательно прислушиваюсь к навигации штурмана — 300 левый 4, значит что через 300 метров будет левый поворот градусов на 50.
Кроме участка в елками и обочиной, есть расчищенная раллийная трасса по льду. Машины уже на шинах Master Sport KX46 с тренировочными раллийными 2-миллиметровыми шипами. Скорость, адреналин, точно рассчитанные повороты и контролируемые заносы — это то место где утилитарный Duster, который является лидером в своем классе, внезапно превращается в гоночный болид и четко входит в повороты. А почему бы и нет?
Сначала проезжаем несколько ознакомительных кругов чтобы изучить связки поворотов и спокойно выбрать оптимальную траекторию. А потому уже на скорости — именно тут пригождаются навыки отработанные на “площадке” — четкое и быстрое торможении, правильный выбор точки входа в поворот и прохождение поворота в заносе. Оттормозится до нужной скорости на прямом участке, четко войти в поворот и выйти из него с набором газа.
В теории звучит очень запутанно и непонятно (я пыталась пару статей читать и книжет), но после 10 часов тренировок начинаешь уже примерно чувствовать и понимать, что происходит с автомобилем.
Приходит понимание, что для того чтобы “довернуть”машину в повороте и эффективно из него выйти надо прибавить газ. Ну и помним, что никаких резких маневров в повороте — на затяжном повороте крепко держим руль, стараясь помнить куда смотрят передние колеса. Если смотрят в сторону выхода из поворота значит все идет по плану.
Для тех кому дневных заездов показалось мало предлагается повторить все то же самое ночью — ледовая трасса и извилистый трек в свете фар выглядят совершенно по другому. Да и проходить повороты с заносом в темноте не так страшно, а может я уже просто привыкла? Кстати, ночью навигация штурмана реально выручает, 300 правый 5 и вот ты уже готовишься входить в правый поворот на 90 градусов, хотя его еще не видно.
Ну а если вы где-то ошиблись и оказались в глухом лесу без связи, но с автомобилем, то можно попробовать выжить. Пожарить яичницу на номере, развести костер с помощью огнива… у вас нет огнива? Тогда с помощью автомобильного аккумулятора (не забудьте отключить его от бортовой цепи), воду отфильтруйте с помощью мха и углей из костра, а из снега постройте укрытие.
Шансы на выживание повышаются, если у вас в багажнике припасена вата, веревка, компас, лопата и сигнальные ракеты. У меня вот обычно еще и котелок с консервами катается и газовая горелка.
И передохнув ломитесь через снег и лес в цивилизацию, к людям. Благо Duster прет, так что становится страшно. Я бы на FJ несколько раз подумала стоит ли туда ехать или нет, а у Дастера, походу, просто нет вариантов. Ни шагу назад и вцепившись в руль и вдавив педаль газа мы ломимся по снежным колеям. Развлечение в очередной раз подтверждает, что Duster все-таки внедорожник, в самом правильном понимании этого слова.
Для тех, кто дочитал до этого места небольшой бонус и краткая выжимка советов, которые, я надею, помогут на скользкой дороге:
— Четко представлять какое покрытие под колесами и как на нем себя ведет автомобиль — лед, гравий, влажный асфальт.
— Правильно выбирать скорость движения. Это не значит что надо тащится как черепаха и создавать помеху другим участникам движения. Скорость должна быть такой чтобы вы могли полностью контролировать дорожную обстановку. В случае зимней езды, или плохой погоды — контролировать “с запасом”.
— В любом случае, никаких резких движений. Резко стартанули со светофора на скольсзкой дороге получили занос. Слишком резко повернули руль чтобы объехать яму — оказались в кювете. Плавный старт, плавный набор скорости без пробуксовки
— Тормозить только на прямых колесах. До поворота. Резкое торможение с повернутыми колесами и вот уже зад машины обгоняет перед.
— Если машину занесло, тормоз нажимать бесполезно и даже вредно — колеса блокируются, машина срывается в скольжение и становится совсем неуправляемой. И это самое сложное. Потому что противоречит инстинктам.
— Еще один противоречащий инстинктам момент — если машину сносит в повороте во внешнюю сторону, то подсознательно хочется докрутить руль внутрь поворота. А делать так нельзя — держим руль крепко, не сбавляем газ и плавно распрямляем руль на выходе из поворота постепенно увеличивая газ.
— Передние колеса всегда должны быть повернуты по направлению вашего движения, не важно где скользят задние.
— Важно в каждый момент понимать куда направлены передние колеса независимо от того в какую сторону движется автомобиль. Потому что одной из распространенных ошибок при попытке выхода из заноса является слишком большой угол поворота руля в результате чего машина просто переходит их одного заноса в другой. Опять же, это немного сложно, потому что мозг видит что автомобиль движется не туда куда надо, и хочется прикладывать больше усилий для стабилизации.
Но теоретические советы хороши только на бумаге, в экстимальной ситуации в дело включаются инстинкты. Поэтому очень важно тренироваться. Лучше с грамотным инструктором, но можно и на большой скольсзкой поляне в лесу на своем автомобиле.
За приглашение на мероприятие спасибо компании Renault. Кстати, в планах у них сделать такую школу вождения не только прерогативой журналистов и блогеров, но и для всех пользователей марки.
Комментарии 162
отличное авто ! до сих пор не понимаю как люди покупают Нивы когда есть он!
На новом дастере еsp не выключить
Все тоже самое в москве и недорого тут www.bmwzel.ru, приезжайтепокажем расскажем, дадим машину в прокат
Забавные ралли на автомобилях с муфтой
Как оффроуд на заднем приводе
яйки на номере РЕСПЕКТ
Прочитал всё понравилось! Вот только «на большой скольсзкой поляне в лесу на своем автомобиле» лучше не боком, а на крыше, всё-таки безопаснее :))
Скользкой
Скользкой, скользкой :))
Археологи, это 9 мес. назад было ))))
Где вы лёд нашли? Это когда проводилось?
Задолбал этот пост. 🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢💩💩дастер
Дастер не может быть внедорожником, как был кроссовером так и останется!
Какой кроссовер? 💩кроссовер
Ну или так)
maxxx-vel7
Дастер не может быть внедорожником, как был кроссовером так и останется!
Стыдоба, а не машина.
Нет знакомых на дастере что бы прокатиться и понять что то за чудо, которое не едет. По практике наблюдаю что водители, и кстати молодые тоже, просто ползают. Ощущение что машина очень не располагает ехать, может неустойчива или по шуму дискомфорт, не рулится и тп. Кто бы истинную причину рассказал))
Узнайте пожалуйста
Здравствуйте меня интересует как крепятся дополнительные противотуманки на каптюре? Прикольно смотрится, есть крупные фото крепления? Извените если не по теме поста задал вопрос
не не знаю как. но могу спросить у представителей Рено %)
Цареградцев отдыхает на своём скае)
Мне больше интересно когда Дастер в режиме АВТО не опаснее ли это чем он в режиме 2d ? когда автоматика подключает в движении полный привод? не спровоцирует ли это неадекватное поведение машины в повороте и т.п? делает она это мягко или резко и грубо? я имею именно в движении, а не при старте. на скорости.
прошлогодний пост всплывает?
и не говорите. не понимаю с какого перепуга
Туда бы ещё отряд субару))) так добавить перчинки…)))
Дастер это расширенный логан хэтчбэк 4вд.
Рено гавно… В поле застрял и нивой вытянули. может для России Рено Дастер, для нас это дача Дастер . не машина а гавно.
Но текст написан красиво
Дали денег за рекламу, вот и написала чушь.
Нет, это всё конечно хорошо, теория, практика.Только в реальной жизни на дороге вы наврятли сможете применить что отработали на озере.В Реале всё не так.При заносе нужно сохранять голову холодной тогда всё ок
Подрамник оторвется. Нельзя на современных машинах так ездить.
Интересно почему на родине Рено Франции Duster продается как Dacia(как собственно и во всей Европе) а в России это Рено? Но это так к слову а вообще репортаж понравился!👍👍👍
Эмигранту этого не понять ! Для вас в России все будет не так, для этого есть даже мдицинский термин " Синдром эмигранта " :)))))
А что, Ладожское озеро уже замёрзло?
на дату поста посмотрите :)) я не знаю почему драйв решил этот пост поднять :)
Да уж. И часто у вас с собой в дороге оказываются сырые яйца, чтобы их пожарить на г/н? Это такая же реальность, как дастер-внедорожник! Хватит это г рекламировать!
У меня даже язык не поворачивается дастер назвать машиной, по крайней мере за лям с лишнем, за который его торгуют. Тысяч за 400 еще вариант для фермеров, в кирзачах на нем ездить и прицеп с навозом тягать, кур можно в салон сзади засунуть, ибо он явно не для людей сделан.
Вы можете предложить реальную альтернативу Дастеру, с лучшим соотношением цена -качество — проходимость ?!
Масса всего на вторичном рынке. Забейте в поиск до ляма и посмотрите сколько всего интересного. Патрули, Паджерики, Крузаки… Да, этим машинам лет по 15, но они еще столько же проездят. Если машина не из автосалона, это не всегда значит что она плохая.
DIMON-403
У меня даже язык не поворачивается дастер назвать машиной, по крайней мере за лям с лишнем, за который его торгуют. Тысяч за 400 еще вариант для фермеров, в кирзачах на нем ездить и прицеп с навозом тягать, кур можно в салон сзади засунуть, ибо он явно не для людей сделан.
Я готов за 400 взять новый для гавнофермеров
Многие готовы, да маркетологи заломили цену до неадекватной величины.
Нельзя на таких машинах так ездить, развалится.
Они на удивление живучие.
Везет вам, а мы еще ждем бабьего лета😁
Круто, стильно, наглядно. Я хоть и не супер профи в автомобилях. но эта машина умеет произвести впечатление, хотя выделывать подобные финты обычному чайнику просто не под силу.
Момент 40:60 распределяется или 60:40?
Принудительная блокировка распределяет 50/50.
?
Принудительная? Речь о Дастере.
А я о каптуре…
Здравствуйте! У вас на фото есть Дастеры и Каптюры с доп.фарами над номерным знаком. Не могли бы вы мне подсказать как это реализовать. Где фары и крепеж купить, к чему и как подключалось все это.
Из вопроса становится ясна и реализация: площадка за номер, к ней пара стоек, а сверху на стойках поперечина, на которой оптика.
Что-то вспомнилось "…и сколько вам за это заплатили, в рублях или в конвертируемой валюте?"
Помню рекламу дастера в группе ниваводов… каждый раз смех вызывает когда пишут что дастер внедорожник :D
а что сказать про тех, кто ИксРэй Кросс с чудо шайбой называют джипом?)) КАРЛ! Джип на моноприводе…
уот так уот.
Больше рекламы. Профи за рулем. Обычному водиле не рекомендую залазить в дебри особенно на колеосе. Вариатор даже зимой в мороз может перегрется и отказать, ходовка будет терпеть, двигатель дизель и бензин надежные в влюбых ситуациях. Владел колеосом 8 лет, знаю все плюсы и минусы, загонял его горы зимой и летом. Не рекомендую на нем залазить в дебри и устраивать подобные рали. Дастер классом ниже, делайте выводы сами.
Распределение по осям в дастере вроде 50:50, а не 60:40.
Все верно 60 на 4 по факту. Не смотри на рекламу.
Как муфта у которой всего два состояния Вкл и Выкл, будет делить момент в соотношении отличном от 50:50?
Так много умных комментаторов и так мало грамотных статей на драйве :)
Если вы ошиблись и оказались в глухом лесу с дастером, вы можете попробовать выжить. Если же вы не ошиблись и оказались в глухом лесу с уазиком или нивой, вы можете спокойно выехать из леса и поехать по своим делам.
Паркетник переднеприводный с вискомуфтой на заднюю ось едет боком? Может сносит немного боком а водитель учится его выпрямлять? Ездил на каптур 2.0 полный привод, не едет он боком как бы не старался, да пятаки на снегу не долго крутит, пару раз и всё. В тут боком)))
Блокируете кнопкой муфту. 50 на 50 до 40-50 км.ч. и поехали боком.
Ага, только что бы ехать боком нужно колеса проворачивать примерно со скоростью 80км.ч. в скольжении их а муфта отрубит зад, на малых оборотах можно пятаки крутить на льду или снеге укатанном, но боком эти машины не едут.
После 40-50 она не отрубит зад, а перестанет быть жесткой 50 на 50. По факту при пробуксовке она оставит подключенный зад и сама будет постоянно варьировать степень блокировки.
У мастера нет межосевого диффа, поэтому 50/50 там апреоре не может быть, там электромуфта, что бы валить боком нужно крутить колёса со скоростью около 80-100 на такой скорости они только переднеприводные, я читал у официалов, советую ознакомится, у каптур блока отключается между 30-40км.ч у мастера около 50, так что езда боком это не об этих машинах.
У них нет дифа (диф свободный без блоки и не поможет ехать боком), у них муфта, которая жестко блокируется и получается аля парт тайм при нажатой кнопке блокировки. Работает жесткая блокировка до 40 км.ч., дальше нет. Дальше она переходит в автоматический режим. При равномерной езде она не будет подключаться, при пробуксовке, резких стартах, в поворотах, она передает момент назад даже на скоростях выше 40 км.ч. Так работают все подключаемые полные приводы. Но не у всех есть принудительная блокировка на мелких скоростях, например у халдекса нет, вся надежда на электронику.
P.S. Причем самое интересное, и я тут ошибся, на профильных форумах пишут, что при заблоченной муфте дастер позволяет ехать вплоть до 70-80 км.ч.
Да межосевого должен блокироваться что бы ехать боком, это знаю, но я ездил на каптюре и пробовал боком, он максимум на небольшой скорости на месте пятаки крутит, начинаешь валить боком и он отрубает тягу на зад и машина становится как девятка, даже отключив всё она зад всё равно отрубает при переваливании стрелки спидометра за 40-50км.ч. всё это шляпа а не полный привод, на ниве боком збс ехать, на патрике, на крузаке 150, на паджеро4 на автомате дизель 3.2 тоже вваливал боком, Наварра тоже едет боком, л200 мицуба тоже едет.
"Да межосевого должен блокироваться что бы ехать боком"- это глупость полная.
Паркетники не едут,
Паркетников с постоянным полным приводом, кроме Subaru Forester, я что-то и не припомню. Может подскажете? Если брать машины с full-time, то это, например, Нива или, скажем, Land Rover Defender. Прекрасно едут и управляются в скольжении без всяких блокировок. Более того, ехать на полном приводе с заблокированным центральным дифференциалом гораздо сложнее, так как машина напрочь отказывается поворачивать.
С блокировкой на снегу нива нормально поворачивает, ездил всё хорошо, паркетники на то и паркетники что нет постоянки по чуть момент муфта кидает.
дастер, боком, дастер, боком, дастер боком, хм что то явно лишнее.
с отключенной ESP вполне
А где видосики?🙄
очевидно, у тех кто их снимал
Комментарий удалён
А тут не надо воображение, надо попробовать…
Почему в Русскеалу не заехали? В этом году уже Renault устраивала мероприятия в мраморном карьере. Полюбили что-то заморские бренды Карелию.
Есть одна дорого (она уже сама как эспытание) — Кочкама — Госграница до Костомукши доехать вот там и надо всё это тестить зимой, да и летом парой такой кайф там.
Как наличие ваты в багажнике дастера влияет на % выживаемости чет не понял ?
а костер вы тоже из дастера будите разводить?
Из спичек и сучков 😂
а если дождик был и спички в лужу упали?
Как переводится DUSTER?
Точно не известно никому…😁😂😁😂😁😂
В онлайн переводчике-тряпка.
L-KAIF
Как переводится DUSTER?
непродуктивная скважина
L-KAIF
Как переводится DUSTER?
гавно
L-KAIF
Как переводится DUSTER?
dust — пыль или грязь
соответствнно, если включить воображение то получится "оставляющий за собой шлейф пыли" :)) или "повелитель грязи"
Если включить воображение, то «пылесборник» и не более.
Liseykina
dust — пыль или грязь
соответствнно, если включить воображение то получится "оставляющий за собой шлейф пыли" :)) или "повелитель грязи"
пылевик :)
L-KAIF
Как переводится DUSTER?
Американский сленг- херовый игрок в хоккей, постоянно сидящий на скамейке запасных (покрывающийся пылью)
L-KAIF
Как переводится DUSTER?
Пыльник
на дастере боком только в кювет… откуда этот бред в моей ленте?
откуда этот бред в моем посте?
на дастере боком только в кювет… откуда этот бред в моей ленте?
Веришь-нет, в моей ленте тоже это г. Этих г…оавторов драйв сует везде, где можно. Платят что ли?
эх, если бы мне за это платили :)))
Да я про наоборот.
так если мне не платят, откуда тогда у меня деньги?
Это уже не мое дело.
Liseykina
так если мне не платят, откуда тогда у меня деньги?
Ну ладно вам, милочка, не нарывайтесь на комплимент аутсайдера.
ваш комплимент от аутсайдера?
на дастере боком только в кювет… откуда этот бред в моей ленте?
В чем проблема? Заблокировать муфту, 50 на 50 до 40-50 км.ч. Отключить стабу, и вперед.
40 км в час боком? вы про что? а коль выше с отключенной стабой…то дустер в кювете!.. в чем прикол то?
У автомобилей при включенном полном приводе распределение по осям 40:60, поэтому на скользкой дороге они ведут себя ближе к переднеприводным.
Я думаю, в этом случае надо писать 60:40 (передняя ось:задняя ось).
и торможение так чтобы сработала ABS.
А в других школах учат тормозить на грани срабатывания абс — это эффективнее. Запускают одну машину на абс, а другая должна параллельно остановиться быстрее по команде с рации.
Снос — это когда в скольжение срываются передние колеса и машина начинает вращаться вокруг задних.
Автомобиль никогда не начнет вокруг задних колес вращаться. Он либо скользит наружу поворота передком, либо обеими осями. Автомобиль просто распремляет траекторию при сносе. Занос начинается, когда зад скользит наружу поворота, но внутрь поворота ведь зад не может скользить(если автомобиль не раскачали)! А чтобы закрутить машину вокруг задних колес, надо передок закидывать внутрь поворота, но ведь сила инерции действует наружу, значит раскрутить перед вокруг задних колес невозможно по законам физики.
выбрать нужное место для торможения, сбросить скорость до нужной, потом вывернуть руль до упора и добавить газа и вот уже автомобиль в заносе
Руль до упора нефиг выворачивать — рулем мы только направление задаем, работа на больших углах поворота неэффективна и неправильна.
После описания сноса я дальше уже даже писать поленился.
Я, кстати, не совсем согласен по поводу опасности сноса/заноса. Для чайника снос более благоприятен, но и тут можно перекрутить руль в упор и улететь внутрь поворота. У нас в прошлом году был случай чуть ли не на моих глазах 18-летняя пи(е)лотка улетела внутрь поворота на прадике и щелкнула форд фокус на встречке, у водилы фокуса перелом ног. Я сначала удивлялся, как можно на авто с системой стабилизации такое вытворить, а сегодня прочитал автора поста "вывернуть руль до упора" и понял, как это было.
Для опытного же человека занос более благоприятен, т.к им можно управлять, а вот снос связан с потерей траектории и с ним бороться очень тяжело. Можно снос передней оси перевести в снос всех колес ручником, но на полном приводе это только усугубляет ситуацию. Добавление же газа вообще безрассудно, т.к мы еще больше уходим с траектории. Снос передней оси также перейдет в снос всех колес, но машина при этом будет не гасить скорость боковым скольжением, а поддерживать ее. Остается скинуть газ и тупо ждать, пока передняя ось перестанет плужить, покачивая рулем туда-сюда, чтобы колеса побыстрей зацепились в малом угле.
Нет желания проверить и закрепить полученые навыки?
30-го на ралликроссарене (сразу за Подольском) покатушки. Зачеты полный, передний, задний. На своем авто 1700р этап. Можно арендовать подготовленную жигу -3000р этап.
vk.com/rallycrossarena
duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=8997
В любом случае это интереснее чем общаться с диванными экспертами…
про интерес соглана. но у моей машину как-то центр тяжести высоковат для ралли :))) А мероприятие классное, как раз то что нужно чтобы тренироваться
Про центр тяжести, это отговорка!)
Только если по льду )))
На гравии ого-го как может заносить :))
Без видео несерьёзно.
Сложно и ехать и видосики пилить :) а на оператора я ещё не заработала 😂
Как попадают и участвуют в таких мероприятиях?
Сначала едут 4 часа на поезде, потом 6 часов на автобусе.
А если серьезно, 10 лет снимают и пишут в блог
Мда не легкий путь конечно, но это хоть дело, которое приносит удовольствие и развитие собственной персоны.
А мне нравится. Хорошо описано. Автору спасибо
Спасибо :)
В комментах прям искрометная словесная перепалка :) вот это задор;)
О, да! 😂
Рено, весной, когда снега и льда не осталось, решили выпустить статью о том что рено едет боком… толи тупят, то ли вешают лапшу которую не проверить…
почему ж сложно. на байкале еще есть лед. :) мир не ограничивается средней полосой
warceptor
Рено, весной, когда снега и льда не осталось, решили выпустить статью о том что рено едет боком… толи тупят, то ли вешают лапшу которую не проверить…
У нас снег и лёд ещё и таять особо не начинали !
шла бы ты банки с огурцами закатывать…
о да! щаз бантик завяжу и на кухню помаршерую
писать лажу- это не твое…
Liseykina
о да! щаз бантик завяжу и на кухню помаршерую
писать лажу- это не твое…
О! Вам надо с товарищем из комментов ниже подружится. Тем который про «вам все простительно». Отличный тандем будет 😂😂😂
кидай ссылку)
Да. Такие курсы нужны КАЖДОМУ
Но не каждый сможет их осилить финансово
можно на своей машине просто найти условное озеро в лесу. помню несколько лет назад знакомые ребята просто круппой собирались, расчищали "трассу" и катались
Я извиняюсь, но зачем у вас в машине сигнальные ракеты, вата и игрушечная лопатка ?
а если зомби апокалипсис?
еще тент нужен и знание дороги до ближайшего карьера.
с тентом все норм. и с запасом тушенки :)
Renault "едят" боком в первом абзаце. Поправьте 😉
Спасибо
Неплохо написано. Некоторые неточности и ляпы конечно присутствуют, но это если сильно придираться. Кроме одного: "Снос — это вращение автомобиля вокруг задних колёс" — Вы серьезно?
возможно, я сформулировала фигово. Но вроде как, снос, это скольжение передних колес. А раз передние скользят, значит все крутится вокруг зада, нет?
Я немало обескуражен. Если вы посетили курсы, вы должны были на практике хоть раз но попасть в снос. А попробовав что такое снос — я не понимаю как это можно назвать вращением вокруг задних колес.
Снос это снос, вы направляете машину в поворот, а она продолжает прямолинейное движение. И никаких вращений.
И кстати в большинстве своем снос — гораздо лучше заноса. Ну только если вы не дрифтер
с чего бы это снос лучше? нет контакта передних колес с землей, значит автомобиль на руль не реагирует. Тут уже не особо много вариантов остается
если мы сравниваем условия где нет контакта колёс, то поверьте занос тоже управляемым не будет.
Снос лучше тем, что требует гораздо меньшей квалификации водителя для его устранения, он гасит скорость, он развивается медленее, и при этом даже если вы выскальзываете с дороги то делаете это капотом вперёд(в кювет или на встречку это не важно), а передняя часть автомобиля — место наиболее подготовленное для удара.
Что же касается заноса, то:"если вам не хватило умений сохранить управляемость и не допустить заноса, то почему вы решили что вам хватит умений управляемость восстановить" При заносе нужно знать что делать с газом, как, когда, на какой угол и с какой скоростью руль крутить, плюс когда его назад возвращать. А при сносе что? ногу с газа плавно поднял — траекторию распрямил, и всё.
про выход, квалификацию и капот, пожалуй, соглашусь. но если при заносе передние колеса держатся, то все еще до конца потеряно. Хотя и усилий надо больше
Погуглите видео где задние колеса ставят на тележки. И что из этого получается, даже на абсолютно сухом асфальте.
гляну, спасибо
Liseykina
с чего бы это снос лучше? нет контакта передних колес с землей, значит автомобиль на руль не реагирует. Тут уже не особо много вариантов остается
Нет контакта? Взлетела, что ли?😂🤣😭.
Действительно, прежде чем писать. Было бы не плохо терминологию подтянуть.
мне мой школьный курс физики подсказывает, что если что-то скользит по чему-то, то значит трения, а значит и контакты недостаточно
Недостоточность и полное отсутствие — разные вещи.
Но можно и так. Писать и утверждать обратное!
Вам все простительно, даже такое.
кстати "Вам все простительно", вообще, офигенный аргумент. В любом споре. :))
В любом споре с Вами… ты забыла добавить!
да нет. с Вами тоже.
Barilla
Я немало обескуражен. Если вы посетили курсы, вы должны были на практике хоть раз но попасть в снос. А попробовав что такое снос — я не понимаю как это можно назвать вращением вокруг задних колес.
Снос это снос, вы направляете машину в поворот, а она продолжает прямолинейное движение. И никаких вращений.
И кстати в большинстве своем снос — гораздо лучше заноса. Ну только если вы не дрифтер
Не, не, не… снос — это вообще задница и из него очень сложно выйти, даже опытные гонщики не всегда с ним справляются и это почти всегда вылет с дороги и авария. А вот заносом —можно управлять.
Занос может быть управляемым а снос — очень сложно управляется. ))
Не порите чушь. Если вы не в состоянии справиться со сносом, то вы почти наверняка не справитесь с заносом. И в это случае вы приедете на встречку или в обочину но боком — а это в разы увеличивает тяжесть последствий…
Чушь порете Вы
расскажите у вас есть реальный опыт заездов на результат, по сухому асфальту? а по мокрому? а может со снегу или льду?
вот почитайте для разминки, а потом расскажете как вы пилотируете в заносе. и на вопросы не забудьте ответить
www.drive2.ru/l/9187499/
В среднем для обычного водителя снос более опасен, выход из сноса полность противоречит интуиции. Что написано по ссылке тоже имеет место, но это уже относится к агрессивному вождению и гонкам.
Вы путаете понятие заноса который вы используете во благо самостоятельно его вызывая, и понятие заноса который возникает непредвиденно вследствие ошибки водителя. И это две очень большие разницы.
Первый безусловно хорош, но это элемент управления автомобилем. А вот непредвиденный занос — это проблема и для подготовленного водителя. А для обычного это большая проблема. А тем более если он на сухом асфальте. Тогда это вообще может быть фатально.
Понятия не имею, что за занос во благо, особеенно при разговоре про сухой асфальт… Я не говорю, что занос не проблема, но снос проблема более серьезная, точнее из нее сложнее учиться выруливать. Опять же я говорю про обычную езду по дорогам на обычном авто
Что сложного при выходе из сноса? Поднять плавно убрать газ, распрямить траекторию, можно топнуть по тормозу что бы загрузить перед.
А вот с внезапным заносом есть нюанс: на переднеприводной машине может возникнуть при сбросе газа в повороте. И каким бы быстрым и точным не было бы ваше руление, если вы обратно не нажмёте газ — вас развернет. А в такой ситуации снова нажать на газ психологически очень сложно.
Далее. Занос на сухом асфальте очень сложная штука, потому что он радикально отличается от заноса на снегу тем что скользящая машина довольно быстро гасит скорость и когда скорость снизится и задние колеса восстановят сцеление то машина поедет туда, куда будут направлены передние колеса, а это значит что нужно знать насколько нужно повернуть руль что бы парировать занос, и когда(и это самое сложное) вернуть руль в нулевое положение, что бы не уехать перпендикулярно дороге. А в случае внезапного заноса — это капец какая задача.
И последнее выезд на встречку или в кювет а случае сноса всегда передом тем место где сминаемые зоны, на этот удар работают подушки и прочее. В случае заноса то это всегда с вареньем, значит удары в основном с боку, а там и подушки не у всех, да и защиты в разы меньше да и в случае кювета крышу можно сделать…
Так что не нужно. Снос неприятная но крайне простая вещь, а вот занос который кажется управляемым зачастую таким только кажется.
И ещё для примера: на наших местных гононочках которые я имею честь организовывать в начале летнего сезона когда покрытие ещё пыльное народ довольно часто теряет сцепление. Так вот с случае когда ошибка приводит к сносу — они чаще всего сбивают крайнюю наружную покрышку (ими у нас выложены виражи) и продолжают движение потеряв немного времени и слегка подпортил траекторию, а вот в случае заноса зачастую сносят добрую половину наружного органичения и зачастую останавливаются багажником вперёд… А если надумаете написать про уровень пилотов, то среди постоянных участников есть чемпион страны по картингу которого точно нубом назвать нельзя, и подобные ошибки и он совершал.
Обидно когда пишешь, а люди даже не читают. Зачем вы написали так много букв про покатушки, чемпионов и ваше организаторство? Я два раза черным по белому написал — для обычных водителей на обычных машинах! Если вам так хочется понтануться гонками, пишите про это в профильных форумах с указанием времени на конкретном треке.
Проблема в психологии отличия, о чем говорят и на курсах и пишут в книжка (Горбачев и прочее…) при заносе топнуть на газ психологически проще и это позволяет вытащить машину. А при сносе — надо распрямлять руль (тормозить просто бесполезно, как бэ), а распрямлять — значит рулить или на встречку или в забор или в дерево. Я могу много тоже написать про покатушки, но скажу одно — распремлять руль в покрышку за которой еще куча места это одно, а рулить в лоб встречной машине или рулить в бетонную стену (гард рейл) автодрома на скоростях около 100, даже после нескольких раз, очень тяжко, именно психологически. И в довесок — не надо сравнивать обычные гражданские шины, которые можно относительно легко пустить в занос и там же поймать со спортивными, на которых потеря сцепления в пике перегрузок (что снос что занос) может вас мгновенно впечатать в стену. И да, я ловил занос на 120+ на треке на прогретой резине — ЕСП очень крутая тема 8)
Короче ладно это разговор в одну калитку. Думаете что занос лучше — думайте. Я пробовал многое сам и видел как это делают другие. И точно знаю только одно со сносом у меня лично нет никаких проблем, а вот с заносом несколько раз приходилось отмахиваться очень на тоненького и даже думать не хочу что бы было если бы моя скорость рулежки была меньше…
Удачи вам.
Barilla
расскажите у вас есть реальный опыт заездов на результат, по сухому асфальту? а по мокрому? а может со снегу или льду?
вот почитайте для разминки, а потом расскажете как вы пилотируете в заносе. и на вопросы не забудьте ответить
www.drive2.ru/l/9187499/
удачи Вам!
я не гонщик и выживаю на дорогах общественного пользования :) ))
Barilla
Неплохо написано. Некоторые неточности и ляпы конечно присутствуют, но это если сильно придираться. Кроме одного: "Снос — это вращение автомобиля вокруг задних колёс" — Вы серьезно?
Как надоели Моск.гламкрщики с этим Дустером!
Недавно психанул мой мозг, напряг руки схватиться за словарь: Dust это пыль, грязь, а Duster — тряпочка для вытирания пыли, )))).
Пусть франц.обезьяны и ездят с таким названием, )))) Эти иноземные гомики, че смеются над Людьми?
Если это единственное нарекание — нужно брать Ниссан Террано.