Думаете, что в былые времена вещи не портились с годами и техника служила дольше? Вам не показалось, сейчас товары — это расходный материал в большой игре производителей, потребителей и ретейлеров.
Планируемое (плановое) устаревание — создание товара с предопределенно коротким сроком эксплуатации с целью вынудить потребителя делать повторные покупки.
Ни для кого не секрет, что Ведущие автоконцерны используют для производства своих изделий компоненты с заведомо заложенным ограниченным ресурсом. Так задумано производителем и этого уже не изменить.
То есть, как бы Вы не любил свою новую машину, как бы старательно за ней не ухаживали, рано или поздно придет оно — устаревание. И речь сейчас не только о внешнем имидже и восприятии, это не так важно как то, что техника начинает откровенно сыпаться. Так запланированно и от этого не спастить.
Отсюда у современных автомобилей необслуживаемые АКПП, дорогие запчасти, сложный ремонт, частые поломки, падение цены на вторичном рынке и т.д. и т.п.
Сколько может гореть лампочка накаливания? 1 мес? 1 год? 10 лет?
Возьмем простейший пример, лампочка накаливания. "Столетняя лампа" — лампочка накаливания, уже 119 лет горящая в одной из пожарных частей города Ливермор, штат Калифорния. Она начала светить в 1901 году, и светит и по сей день. В то время как для современных ламп нормальным временем жизни считается 1000 часов работы.
(убедиться можно здесь: www.centennialbulb.org/cam.htm или )
"Столетнюю лампу" часто приводят как доказательство существования бизнес-стратегии, известной как "запланированное устаревание". Согласно этой теории, ничто не мешает производить лампы накаливания и различные другие изделия со сроком службы в несколько десятков лет, но компаниям это не выгодно, поэтому они искусственно сокращают ресурс своей продукции.
На примере лампочки техническое объяснение следующее. Пригодная для коммерческого производства модель электрической осветительной лампы была разработана Томасом Эдисоном примерно в 1880 году. В ранних модификациях — к которым относится "Столетняя лампа" — накалу подвергается углеродная нить, а не тонкая вольфрамовая спираль, которую стали массово устанавливать 30 лет спустя. Вот и ответ: причина долговечности "Столетней лампы" — ее нить в восемь раз толще, а значит, намного прочнее, чем тонкая металлическая проволока современных моделей. Однако вернемся к автомобилям.
Поговорим о ресурсе узлов и агргегатов автомобиля.
Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.
Примеры:
— светодиодные повторители поворота, габаритные огни, лампочки подсветки номерного знака и светодиодная подсветка салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно запчастей не бывает.
— датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (стоимость детали выросла в несколько раз)
— приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.
— вкладыши на мотор, которые продают только вместе с коленвалом
— нижние рычаги передней подвески, которые в оригинале идут только в сборе и к которым не предусмотрена замена шаровых и сайлентблоков
— ступичные подшипники предлагают только в сборе со ступицей или даже в тормозным диском
А материалы, которые применяют при изготовлении деталей?
В дроссельной заслонке автомобилей Шкода есть шестеренка, которая регулирует открыта или закрыта заслонка. Сделана из пластика! Деталь стоит в двигателе, там высокие температуры, регулярные нагрузки, деталь постоянно двигается, а она ПЛАСТИКОВАЯ! Думаете, Шкода — народная марка, Мерседес надежней?
Коробка передач на Мерседес W126, с ресурсом и надежностью агрегатов 722.3 не сможет конкурировать ни одна современная ГМП! Может быть, дело в том, что эти, конструктивно не самые сложные, АКПП, в силу своей «древности», лишены капризных электрогидравлических клапанов (ЭГК) и управляющей электроники. А может быть в том, что они спроектированы «на совесть», с учетом расчетного срока службы автомобиля не менее 20 лет. В общем, при обычной эксплуатации и условии соблюдения регламента обслуживания, «автоматы» 722.3 достаточно надежны и способны работать десятилетиям, выдерживая до капремонта пробеги порядка 1 млн. км! Пройдет ли коробка на современном W222 1 млн километров?
Накладка фрикциона может изготавливаться на графитовой или кевларовой основе. BORG WARNER, производящий фрикционы для коробки, выпускает одновременно и фрикционы с целлюлозной основой и без насечек, а для других пакетов — на кевларовой основе, с насечками для отвода масла (увеличить скорость прохождения масла через этот канал и лучше охлаждать поверхность), последние имеют маркировку HEG или "Power Pack".
Ресурс мотора.
Мерседес S500 (2013-2017) имеет 4.7 битурбо V8 M278. Многие владельцы сталкиваются с задирами и проблемами с ГРМ у двигателя М278 на очень небольших пробегах в диапазоне 20-60 тысяч. Почему? Моторы имеют блок из алюминиевокремниевый сплава, который не выдерживает нагрузок в попытке выжать последние крохи из конструкции, уменьшая расход топлива и снижая выбросы. Другие "болячки": ошибки маслосистемы, быстрый износ ГРМ, отказ топливных форсунок и вестгейта турбин – это типичный набор неисправностей. По накопленной статистике ресурс машины без крупных поломок не превышает 100-150 тыс. км.
Мотор W126. Не претендую на откровение, что в Такси даже "слабенькие" 4х цилиндровые моторы на 124 мерседесах выхаживали по 1 млн км. Личный опыт эксплуатации мотора M117 таков, что сейчас пробег 650 тыс, мотор в номинале, наблюдение продолжаю.
Подведем итог.
Наверное, объективности ради, нужно сказать, что кое-что в W222 стало лучше. Не было в W126 системы кондиционирования с коллекцией духов, огромных мониторов в приборной панели и семи/девяти-ступенчатой АКПП… Другой вопрос, какой ценой всего этого достигли? Всё стало намного сложнее и дороже, а надежность всех агрегатов очень и очень сомнительная. Автомобиль стал в несколько раз сложнее и дороже в обслуживании, принося гораздо больше денег производителю и дилерам.
Несколько слов о производстве.
Автогиганты производят больше автомобилей, чем требуется в мире. Перепроизводство легковых автомобилей началось давно. По всему миру строили все больше и больше заводов и к 2009 году производство автомобилей достигло максимального пика. Огромные площади были заняты непроданными автомобилями. По всему миру под открытым небом появились «кладбища» новых автомобилей. Стоят они и ржавеют на таких стоянках в Англии, США, Японии. Продать подешевле на внутреннем или внешнем рынке производители не захотели. Из-за перенасыщенности рынка в 2000 году автопроизводители приняли решение о постоянном снижении качества выпускаемых автомобилей.
Видео с кладбищем новых автомобилей в Англии:
Как это подтверждает статистика?
«Национальная администрация безопасности дорожного движения Америки» в своих исследования отмечает, что на автомобилях, модельного ряда 2010 года, за первые три месяца эксплуатации, было выявлено на 10% меньше неисправностей, чем на автомобилях, более поздних (современных) моделей.
Если хотите поизучать занимательную статистику по поломкам и отказам, есть, например, TÜV Report.
Ассоциация технического надзора (TÜV) наряду с Немецким союзом автомобильного надзора (DEKRA) — это организации, занимающиеся техосмотром автомобилей в Германии. Их исследования надежности считаются одними из самых объективных. Если за океаном статистику поломок составляют на основе анкетирования владельцев машин, то в Германии в расчет берутся только отчеты технических инспекторов. Последние считаются неподкупными, так что их исследованиям можно доверять. Техосмотр ежегодно проходят десятки миллионов немецких машин. Более детальную аналитику предоставляет TÜV.
Эта организация выпускает отчеты о надежности автомобилей пяти категорий: в возрасте 2-3 года, 4-5, 6-7, 8-9 и 10-11 лет. В каждой возрастной категории составляется свой «топ», в который попадают порядка 100 моделей. Для каждой модели рассчитывается процент неисправных машин среди осмотренных, а также указывается средний пробег осмотренных машин. В статистику попадают только те модели, которые были осмотрены в количестве не менее 500 экземпляров.
Если захотите убедиться в статистике сами: www.anusedcar.com/
Что будет с нашими новыми и современными автомобилями через 10 или 20+лет?
Очень сомневаюсь, что из них получатся такие же легенды как W124, W126, R129 у которых до сих пор много фанатов и которых реально много на дорогах, особенно в регионах.
Посмотрите ситуацию с W220 — Вымерли как мамонты.
W222 исчезнут ещё быстрее, потому что просто не доживут.
Любите классические и ретро автомобили?
Подписывайтесь на БЛОГ, следите за публикациями в Инстаграм.
Комментарии 2205
Далеко не все люди старое и не во всем имело ресурс большой. В определённые годы по ходу делалось качественно только. Ну скажем в 70.80 да было качество, дошли до такого уровня развития технологии. Но! В 20.30г разве были ресурсы у авто такие же хотя бы, не то, чтоб больше? Нет! И причём намерено не беру техническую сторону, там все понятно с этим. Но ресурс был в десятки, а то и сотни раз ниже. И качество тоже.
W124, W126, R129 там и времена другие были, а сейчас зажрались…
Ну что же, следуя вашим словам, нам пора закинуть свои Мерсы, Шкоды, Ауди и др. японцев и пересесть на лошадь…она не ломается и живет 30 лет.
PavelBadyin
Не улавливаю твою мысль. Можешь коротко, для идиотов?
могу. но не хочу.
Ну и иди тогда лесом
Fantasma-negro
И что ВЫ мне этим фото хотите показать? Что производитель отлил из чугуна ступицу вокруг подшипника :-)? Стопорного кольцы нет да :-)? Выпресовывайте и будем Вам счастье :-)
ага. тест завален, свободны.
Взаимно! :-)
вот это вот идиотически-бабское желание оставить за собой последнее слово… может ты баба и есть?
ну облажался ты.
ну намекнули тебе раз. намекнули два. даже сказали где и что посмотреть. фото выложили.
нет, ты продолжаешь выделываться.
умничать.
ну обосрался- стой смирно, жди пока тебя помоют.
нет, продолжаешь выделыватся.
"Почему нас не сердит тот, кто хром на ногу, но сердит тот, кто хром разумом? Дело простое: хромой признает, что мы не хромоноги, а недоумок считает, что это у нас ум с изъяном. Потому он и вызывает не жалость, а злость.
Блез Паскаль"
ЗЫ вот когда ты возьмешь ступицу от вояджера, когда выпрессуешь из нее подшипник, купишь и запрессуешь новый- вот тогда и начнешь выделыватся.(то есть никогда) а до тех пор номер твой- шестой.
Капец тебя прёт! ))))) Ажно за цитаты взялся — чужие "умные" мысли вписал :-) — своих то даже на замену подшипника не хватило :-) — отвечу тебе в твоём духе :-)
Как разошёлся :-)
Я тебе дебилу конкретный вопрос задал: "Как ты думаешь, как возможно подшипник установить так, что его никак не снять — залить его в корпус из чугуна чтоли? Просто подумай своими тупорылыми мозгами, что его никак кроме как запресовать нельзя. То, что ты его снять не можешь — это твои убогие проблемы.
А ты мне тут начал хамить и посылать т.к. у самого нет ответа и мысли нет. Вот и получай в ответ, ссука!
>Как ты думаешь, как возможно подшипник установить так, что его никак не снять
ну вот видишь, паскаль был про тебя абсолютно прав.
дебилушка…
ты чем людям хамить- ты в руки возьми устройство…
хотя о чем я, оно ж тяжелое для ручек твоих. ты ими ничего тяжелей х** не поднимал.
хорошо, х*** в него потыкай. и когда до тебя, идиота, дойдет, что никто там ничего никуда не заливал, что постель подшипника — есть часть корпуса…хотя о чем я.
иди, юзай свой недомобиль с "пробег в сто тысяч- это излишек"
Fantasma-negro
Капец тебя прёт! ))))) Ажно за цитаты взялся — чужие "умные" мысли вписал :-) — своих то даже на замену подшипника не хватило :-) — отвечу тебе в твоём духе :-)
Как разошёлся :-)
Я тебе дебилу конкретный вопрос задал: "Как ты думаешь, как возможно подшипник установить так, что его никак не снять — залить его в корпус из чугуна чтоли? Просто подумай своими тупорылыми мозгами, что его никак кроме как запресовать нельзя. То, что ты его снять не можешь — это твои убогие проблемы.
А ты мне тут начал хамить и посылать т.к. у самого нет ответа и мысли нет. Вот и получай в ответ, ссука!
>Я тебе дебилу конкретный вопрос задал:
я тебе дебилу безрукому сделал конкретное предложение- перепресуй подшипник в передней либо задней ступице третьего кузова вояджера.
а потом умничай ага.
Все зависит от того, какая задача ставится перед автомобилем. Времена когда дефицитная шестерка жигули передавалась по наследству как семейная реликвия, капиталилась и обваривалась по кругу т.к. ничего более адекватного нет на рынке, к счастью прошли.
Когда в 2013 году я купил на тот момент неизвестный широкому кругу фокус 3 с двигателем 1.0 с турбиной и 3 цилиндрами многие знакомые смотрели на меня с удивлением или с насмешкой. "После 100 тыс он утебя рассыпется", "это одноразовый мотор" и вот это все.
По факту за 6 лет эксплуатации автомобиль ни разу не подвел, не огорчил серьезными поломками и показывал прекрасную управляемость и расход 7.5л в городе.
Сейчас машина продолжает радовать нового владельца, и если тот не будет скупиться на хорошее топливо и оригинальное масло, уверен к 200 тыс авто подойдет так же уверенно.
Немецкие авто-обзорщики проводят интересный тест. Берут авто с пробегом 100 тыс км, разбирают его до винтиков и проводят дефектовку всего автомобиля.
Так вот "одноразовый" мотор 1.0 и фокус 3 в целом показали отличный результат.
Я не имею ничего против культа авто из 90х и нулевых, но обобщение в стиле "все новые авто говно" не разделяю. Уж больше это походит на бабушку воспетую Ильфом и Петровым, которая не верила в электричество и сожгла Воронью Слободку.
На 408-м Москвиче рулевой наконечник в 2 раза мощнее, чем на Mitsubishi Outlander
А на 401 москвиче толщина кузова в 5 раз толще чем на Порше Макан!
povar1
На 408-м Москвиче рулевой наконечник в 2 раза мощнее, чем на Mitsubishi Outlander
и служит, москвичевский наконечник, в три раза меньше — умели делать !
Ну да, были нюансы.
Люди платят за качество, а им впаривают фуфло…мировая практика? Может в своей работе тоже встать на эти рельсы, да боюсь пиздюлей клиенты навещают))))
монополисты вольны творить любое говно, в т.ч. вступая в сговор. далеко за примерами ходить не надо: например сотовая связь — миллиарды из воздуха, а попробуй встать рядом)
Не знаю насчет заговора производителей, а вот усложнение конструкции как не крути ведёт к снижению надёжности. Добавление элементов почти прямо пропорционально снижению коэффициента надежности… И то, что ездят «старички» по столько лет — это в основном заслуга простоты их конструкции и низких требований того времени в какое они производились! Плюс ценовая политика — мы ведь сами хотим подешевле. Какой смысл производителю ставить дорогущие комплектующие из какого нибудь условного титана невероятно удорожающие автомобиль, если мы сами же развернёмся и пойдём купим похожий авто у конкурента на 1000$ дешевле, пусть и с алюминиевыми да пластиковыми деталями🤷🏼♂️🤣
Производителей со всех сторон зажимают — мы хотим 100500 лошадей, хороший подхват в любых диапазонах, но при этом минимальный расход, и небольшую цену! Экологические требования их долбят с другой стороны — и это не только выхлоп, шум, но и много других факторов — как будет утилизироваться та или иная деталь и пр пр…
На самом деле всё как обычно портят банки с их кредитами. Запретили бы кредиты — люди не смогли бы брать впритык всякий шлам и отработку. Копили бы, и тогда уже выбирали более ответственно и только достойных, а не ширпотреб на 2-3 года, потому что через 2-3 года они просто останутся без машины, а на новую ещё не накопили. Требования к качеству эксплуатации спустя 2-3 года сильно возросли бы, и люди копили бы дольше, чтобы только взять более качественное, а не потакая человеческой сиюминутной слабости воли — поскорее взять "здесь и сейчас" просто потому, что можно. Производители делали бы всё надёжнее и надёжнее, и со временем надёжность стала бы аксиомой для любого авто. А привлекать новых покупателей стали бы вкладывая в РЕАЛЬНО новые технологии, а не в ЖК дисплеи побольше да поярче на древних дешевых ГУ. Вошла бы в норму платная качественная доработка и модификация авто реально новыми технологиями у официалов, а не "замена вариатора по гарантии через 15ткм", потому что из говна и палок сделан и рассчитан(!) на поломку. Всё и государством заточено под то, чтобы работала именно эта система, ширпотреб тачки, рассчитаны кредитами, стоимостью страховок, налогов, сроком гарантий, нормами экологии и относительной неломучести на 2-3 года, при этом сажая гражданина на финансовый долговой крючок. А банки безусловно лоббируются правительствами. Однако схемы с медленным накоплением — признак плохой экономики, да и вредно это для экономики, когда деньги лежат у гражданина под матрасом а не работают в системе. А с банками — всё круто: и гражданин "наслаждается" кредитной наживкой сидя на крючке, и правительство контролирует крючконосных, и богатые банки и их лобби богатеют. Все счастливы. Никому не нужны неломучие машины в текущей порочной денежно-долговой финансовой системе управляющей миром. Использование новых технологий целенаправленно тормозится, потому что они могут привести к краху сотен крупнейших предприятий. Внедри например магнитную левитацию массово — кому потребуются покрышки, подвески, элементы неподрессоренных масс? Тысячи заводов выйдут из игры — миллионы потеряют рабочие места. Контроль за кредитными карасиками будет утерян — они уйдут в свободное плавание, а попутно взбунтуются.от безработицы.
Просто посмотрите сколько будет стоить страховка налоги пошлины на трех пяти летний автомобиль и всё станет сразу понятно. Да и к тому же дешевле купить новый автомобиль чем платить налоги за автомобиль не соответствующий нормам экологическим стандартам.
Я приведу конкретные данные. Тормозные диски, якобы в целях безопасности, стали иготавливать и устанвливать на автомобили из сплавов, которые энашиваются одновременно с колодками. А двиатель Двигателя масложоры с неправильно спроектированными поршневыми группами, например Ниссан Кашкай и т.д.
Одно из косвенных подтверждений этой теории. Вспомните мощности вычислительной техники в 90-е, начало нулевых. В 90-х суперкомпьютеров у автопроизводителей, по-моему 3 было. Не так важна цифра. Сейчас мощности компьютеров возросли в сотни-тысячи раз, поэтому гораздо проще стало на этапе проектирования и моделирования заложить ресурс детали. Раньше вычислительные мощности компьютеров тратились на более важные вопросы, их было гораздо меньше. Сегодня у многих смартфон по мощности выше чем рабочая станция проектировщика девяностых.
Сколько людей столько и мнений!лампочка с толстой ниткой жрет электричества как электропоезд.а если 1000000 лампочек?!
Авторский пассаж о программируемом старении на примере ламп накаливания совершенно некорректен. 100-летняя лампа имеет КПД 0.1% и стоила она тогда ползарплаты, а современная имеет КПД ~10% и стоит одну десятитысячную от зарплаты.
Вообще-то КПД современных лед ламп доходит до 90%, а вот у ламп накаливания да, 4-5%. А у той старой вообще ниже плинтусы. Если бы дом был освещен теми старыми лампами, вы бы на платах за свет разорились, не говоря уже о том, какие генерирующие мощности потребовались бы только на освещение.
дык я про лампы накаливания, как у автора.
от 5% до 15%, в зависимости от температуры накала.
90% — ето прекрасно, но цена светодиодных ламп раз в 10 больше, даже с учетом "пересчета" на срок службы.
купил в светофоре лампу за 35 руб. светодиодную 13 ватт . дешевле чем в некоторых магазинах лампы накаливания стоят . при мне в аптеки расчитали "наценку" с 120 руб закупки отпустили 180 . это я к тому что и машины стоят современные копейки . просто все как то забыли про растаможку.
дай бог, эта лампа за 35 р. проработает хотя бы полгода… а так на али-экспресс есть почти бесплатные светодиоды:)
когда строился покупал самые, подчеркиваю, всегда покупал самые дешевые светодиодные лампы . всегда брал наибольшей мощности за самые маленькие деньги . мог купить когда попадались 20 ватт за 130 руб . мог купить 13 ватт за 70. так вот самая первая светодиодная лампа куплена мной в 13 году за 1000 рублей давно перегорела . а вот это все китайское "дерьмо" за копейки прекрасно светит и не думает перегорать . в ванной вообще свет не выключаю днем . в коридоре горит . в кухне. в общем во дворе висят лампы, в бане . все работает . я бы не стал лампу за 35 рублей ругать огульно . потому что у всех все одинаково . как раз дорогие лампы програмируемо устаревают . а дешевые безымянные делают как надо, пытаясь закрепиться на рынках.
Ну, кому-то повезло, кому-то нет. У меня было ровно наоборот — ни одна из китайских 12-вольтовых светодиодных ламп в габариты и тормоза не проработала больше трех месяцев. После этого разорился на Philips за 1300 р. — уже полтора года работает нормально.
user1000
Вообще-то КПД современных лед ламп доходит до 90%, а вот у ламп накаливания да, 4-5%. А у той старой вообще ниже плинтусы. Если бы дом был освещен теми старыми лампами, вы бы на платах за свет разорились, не говоря уже о том, какие генерирующие мощности потребовались бы только на освещение.
стоимость электричества бы снизили — внедрили технологии, уменьшили аппетиты монополистов электрических сетей. Вопрос — зачем? производители лампочек тоже хотят иметь стабильные продажи — получать прибыли. Проблема в том, что всё мотивируется прибылью. И если государство не имеет никакой цели на технологическое развитие — то проще просто вступать в сговоры и лоббировать монополистов чем вводить какие-то ограничения для своих родственников на ключевых постах в тех самых монопольных организациях и не мотивировать их делать качественную продукцию вкладывая в инжиниринг.
Grigorii681
что правда то правда, мне по моей рабочей деятельности часто приходится сталкиваться с авто, и я для себя давно сделал вывод, что по отечественным маркам что по иномаркам, те же хюндай салярис и ему подобные авто стали неженками, чуть что с масло не так или бензин чуть по хуже как это бывает в россии, начинают сыпаться, у многих иностанных авто спустя небольшой пробег начинается масложор причем без-причинно, при разборке выясняется что маслосьемные кольца очень тоненькие узкие и не-справляются со своей задачей, конструкция самих поршней тоже вызывает сомнения как это может проработать с большим ресурсом . когда у двс с пробегами 50-80 т.км поршни имеют заметный люфт в цилиндре, а тонкие и узкие кольца уже не могут снимать с цилиндра излишки масла и преграждать его попадания в камеру сгорания, вот и результат низкий ресурс во всем, так же система грм, все усложнили в погони за увеличением мощности но снизив ресурс и надежность, снимают с мотора меньшего объема большую мощность, в грм с цепным приводом ставят тонюсенькую пластинчато-зубчатую цепь которая по качеству даже иногда хуже привода грм на зубчатом ремне, тот хотя бы можно посмотреть и заменить с меньшими трудозатратами, а цепь не посмотришь не проверишь, пока она не возьмет и не перескочит на пару зубов, причем на многих авто это происходит практически без-шумно, у кого то при резком старте у кого то с утра с пуском двс, а при вскрытии крышки клапанов выясняется что цепь вытянута настолько что гидронятяжитель цепи уже в конце в пределе натяжки цепи а цепь имеет провисание и слабину у натяжителя уже нет возможности её натягивать, а пробег при этом составляет от 40 до 60 т.км, отсюда и вывод что понятие качество в автомобилях ушло в прошлое, что нынешняя бытовая техника кое как её хватает на короткий срок эксплуатации снижен и ресурс тоже, холодильники отрабатывают кое как свой срок гарантии а это где то около 2-3 года редко когда 5 лет, и у них либо сгорает мотор либо начинают сгнивать трубки в нутри корпуса в запенке а техника выпущенная до 2010 года и в середине 90х и начале 2000, многоя еще работает вполне исправно а техника советская так вообще пашет без-срочно до сих пор отсюда вывод качество сейчас в прошлом, и так можно много перечислять безконечно .
Люди сейчас тоже одноразовые пошли.
Раньше сорвал яблоко, обтер о штаны и съел, или зимой в лаптях из болота вылез с мокрыми ногами — и не фига. Максимум разок пронесет, да насморк на пару дней схватят.
Сейчас же неженки пошли — ручку двери не протерли, у них отравление. Ветерок в окошко дунул — пневмония. Антибиотиками при насморке вовремя не закидались — в морг.
Шизанутые да и только ))) встречал я таких)) чистоплюев пушистиков неженок))
Уважаемый Mechaniker, наверное у Вас двигатель М117 имеет объём 4,5 литра и блок из чугуна. В то время, как тот же М117, но объёмом 5 литров, уже имеет алюминиевый блок. Со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями…
В семье тлк 80, 93 г.в. — 470 тыс. км пробегу, пока растоваться с ним не собираюсь. У друга Ауди 100, 96 г.в. пробег подходит к 700 тыс. км, хочет продать, т.к. просто машинка устарела, да потрепалась.
Почему современные авто ломаются чаще старых? Потому что современные люди стали намного безграмотнее в большинстве своем. Плюс автомобиль стал доступен широким массам, среди которых процент людей правильно эксплуатирующих и обслуживающих авто стремится к нулю. Плюс заранее известно, что среди этих масс никто не будет ездить на машине 2000 года 50 лет не потому что она столько не проездит, а потому что через 5-7 лет она уже морально устареет и нет смысла делать огромные ресурс, т.к. это привело бы к увеличению себестоимости и снижению конкурентоспособности. Пример, что купит среднестатистический обыватель за $30000 — хундай с ручными стеклоподъемниками и допотопным радио, но ресурсом 500тыс.км. или какой-нибудь лексус-шмексус, заряженный всеми современными фишками, но ресурсом 150 тыс.км? При этом пока хундай доездит до своих полмиллиона выйдет еще 5-7 поколений более развитых и привлекательных лексусов. Этим путем кстати идет ВАЗ только без ресурса в 500 тыс;-)
п.с. ну и раз продажи новых "плохих ненадежных" авто с каждым годом только растут, значит это кому-то нужно. Спрос рождает предложение, блабла…
"продажи новых "плохих ненадежных" авто с каждым годом только растут, значит это кому-то нужно".
Других не делают, или делают за лям другой евро (Koenigsegg/Pagani/Aston Martin и т. д.)
maiskiykot
W124 — очень хренвый пример. Никогда не был образцом надежности. W123 — да. В целом опять рассуждения ни о чем. Лично могу засвидетельствовать, что современные машины ничем не хуже, по крайней мере те, на которых приходилось много ездить. Например, вопреки теории аффтара, за 16 месяцев проезжал на авто 125000 км. Из всех неисправностей, конечно, удивила задняя балка, которая сильно погнулась о пенек — пришлось менять (по страховке кстати). Остальное все работало безупречно. На других машинах ездил до 30000-40000 не слазя лишь с заменой масла и фильтров. СтОит подчеркнуть, что главное преимущество нынешних авто — управляемость и безопасность. Именно в этом они на голову с лишним превосходят старые машины. И, ради этого, я готов мириться даже с мнимым снижением ресурса. И, кстати, в Японии уже десятки лет существует тенденция смены машин через 2-3 года после покупки. Государственная программа стимулирует покупателей на покупку новых машин и местные праворульные авто уже давно не являются образцом надежности и выносливости.
"за 16 месяцев проезжал на авто 125000 км"
Трассовый режим эксплуатации самый благоприятный для двигателя. Ты в пробках 125к намотай со средней скоростью 10-15 км/ч.)
Ничего хорошего в производстве мусора на два годика нет.
Во-первых, не тычьТе. Во-вторых, что значит трассовый режим? Я ведь не пенсионер еще и трассовый режим у меня 110-120кмч. А это вам не по пробкам толкаться. Кроме того, с какого перепугу современное сцепление проигрывает старому? По-моему, только этот узел страдает в пробках.
Привыкай к тому что в интернете обращаются на ты. Выкают, обычно, когда презирают оппонента. Тоесть всё наоборот.
"трассовый режим у меня 110-120кмч"
И это идеально для двигателя:
Высокое давление масла, великолепное охлаждение, умеренная нагрузка.
"По-моему, только этот узел страдает в пробках".
У современного двигателя в пробках страдает всё, потому что он начинает работать как кипятильник и жарит антифриз и масло (у BMW N42, например, термостат настроен на 120 градусов).
У BMW N63 "управляемый" термостат в который встроен подогревательный элемент. Чтобы открыть термостат ЭБУ двигателя поджаривает нагреватель. В пробках оне открывать его не собирается (а без этого он откроется лишь ~ на 120 градусах). И всё ради увеличения КПД сгорания и снижения образования угарного газа.
Из-за высокой температуры умирают резиновые уплотнения, особенно МСК клапанов, поэтому мск на современных термонагруженных ДВС ходят в 2-4 раза меньше чем на старых холодных. Но хуже всего то что жарится масло, от чего интенсивно полимеризуется и коксуется, особенно в районе горяченного поршня и его колец, кольца залегают…
Помимо этого, в пробках двигатель постоянно меняет обороты, а к оборотам привязаны алгоритмы работы всех систем:
Изменения фаз ГРМ;
Работа заслонок впускных коллекторов;
Работа системы EGR;
И т. д.
При движении по трассе на какой-то одной скорости и одних оборотах, регулирование этих систем не осуществляется, они работают в неком статичном положении.
В пробках и постоянных переходах газ-тормоз, впускные заслонки то приоткроются, то закроются, и так — постоянные качели туда-сюда.
Сюда же нестабильное разряжение во всасывающем патрубке и как следствие кривая работа клапана вентиляции картерных газов, от чего масло лезет во все щели;
Сюда же повышенное сажеообразование из-за переходных процессов;
Сюда же малая скорость потоков воздуха во впускных каналах из-за чего эти сажа и масло не сдуваются, а откладываются большими наростами.
А про сцепление я даже и не думал :D
Переезжайте в деревню. И писать столько не понадобится и пробок нет там.
Нечего сказать — признай что заблуждался.
В деревне да, хорошо. Езжу в Братки раз в 2 года когда дорога бесплатная. Только последние километров 50-100 дорога плохая, ухабистая, особенно десятикилометровый участок перед самой деревней.
1.
"Ведущие автоконцерны используют для производства своих изделий компоненты с заведомо заложенным ограниченным ресурсом".
В подавляющем большинстве случаев они просто экспериментируют за счёт потребителя, "обкатывая" на клиентах новые технические решения. Намеренное вредительство имеет место быть, но встречается намного реже, чем принято считать.
2.
"техника начинает откровенно сыпаться. Так запланированно"
Нет, не запланировано. Так получается само собой, когда во главу угла ставится машиновремя для производства, стоимость и масса каждой отдельно взятой детали, а не надёжность и когда этих деталей в 10, или 100 раз больше чем у простых как дверь без ручки автомобилей прошлого века.
3.
"у современных автомобилей необслуживаемые АКПП, дорогие запчасти, сложный ремонт, частые поломки"
Необслуживаемый узел — это узел, ремонтировать, или обслуживать который нецелесообразно ввиду сложности, или стоимости ТО/ремонта. Не бывает ни одной "необслуживаемой" АКПП. От того что производитель написал, де, "масло на весь срок службы", коробка не стала неразборной и всё ещё прекрасно ремонтируется. Да и заводские мануалы на замену масла тоже никуда из-за этого не делись.
Сложный ремонт — это гильзовка блока цилиндров. И так было всегда, 70 лет назад — тоже. Однако большинство ремонтов сводятся к замене неисправных узлов на исправные, что отнюдь не является сложным. Тоже самое касается и слесарных работ: никаких сложностей это не представляет. А большое количество датчиков и контрольных параметров, которые отслеживают ЭБУ современных автомобилей значительно облегчают диагностику. Если, конечно, диагност не дебил и прежде разобрался в логике работы соответствующей системы, а не нахватался бреда на раковых форумах.
4.
"ее нить в восемь раз толще, а значит, намного прочнее, чем тонкая металлическая проволока современных моделей"
Просто полнейшая чушь, именно эта чушь стала последней каплей сподвигшей меня настрочить комментарий.
А) Современные лампы накаливания служат 10-15 лет, что при их копеечной стоимости можно считать вечным сроком службы.
Б) Срок службы лампы накаливания зависит от температуры нити.
Чем выше температура нити, тем выше КПД лампы и тем ближе её свет к естественному белому.
В) Любую лампу можно сделать вечной, если вместо номинальных 14,3 В питать её, скажем, 4 В. При этом нить будет еле-еле тлеть, совсем как у этого столетнего говна, но и проработает она аналогично хоть 100, хоть 200 лет.
Желающим такой надёжности: wellcome, поставь себе второй генератор с регулятором на 3 вольта и забудь про замену ламп. Можешь вообще их не выключать, хоть 20 лет. Ну как, нравится свет? Нихрена не светят? А" ч0?", зато надёжно ведь.
В случае ламп накаливания, как и во многих других сферах, человек упёрся в материал. Ничто кроме вольфрама не держит такую температуру, из относительно не дефицитных металлов (либо вообще ничто).
5.
"машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ".
Ничего подобного. Заблуждение. Машина спроектирована таким образом, чтобы максимально упростить сборку на конвейере. Это — первоочередная задача конструктора, ремонтопригодность — во вторую очередь. Однако многие марки/модели не соответствуют данному шаблону и сделаны для людей, например VAG и его серии Audi A4 — A8 препредпоследних поколений и т. д. Весьма ремонтопригодны.
6.
"светодиодные повторители поворота, габаритные огни, лампочки подсветки номерного знака и светодиодная подсветка салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно запчастей не бывает."
Чё, правда? А светодиоды по "рупь писят" штука — это что тогда? Не отдельная запчасть типа? Маломощные светодиоды понадёжнее ламп будут.
Замена светодиодов подсветки дверных карт (потеряли яркость), обошлась мне где-то в 10 рублей.
Замена светодиодов ресничек фар — в 600 рублей (12 штук по 50 рублей). Силовые ключи и прочие компоненты аналогично стоят копейки.
7.
С остальными пунктами не поспоришь. Скажу больше: шорт блок для некоторых ведроверов продаётся только в сборе, отдельно ни блока, ни шатунов/поршней нет… Мрази. Тем не менее, успешно решаются и эти проблемы, и даже проблемы с рычагами.:
www.drive2.ru/l/4567415/
www.drive2.ru/l/499176355938697844/
8.
"Сделана из пластика! Деталь стоит в двигателе, там высокие температуры, регулярные нагрузки, деталь постоянно двигается, а она ПЛАСТИКОВАЯ!"
С пластиком, как таковым нет никаких проблем. Некоторые сорта пластика настолько дикие, что алюминий рядом не стоял по характеристикам, например, из такого пластика сделан впускной коллектор 3.0 TDI (а также корпусы противотуманок Audi A6, подвергающиеся сильному нагреву от ламп).
У моего двигателя данная шестерня ревизионная и в состоянии новой на пробеге 215к. Потому что дело не в "пластике", а в инженерном просчёте и неверном выборе типа пластика.
Обратить внимание на материал корпуса маслозаборника:
Он вечный. Ну а что касается сеточки, тут комментарии излишни. А ведь и то и другое — пластик…
9.
"Может быть, дело в том, что эти, конструктивно не самые сложные, АКПП, в силу своей «древности», лишены капризных электрогидравлических клапанов (ЭГК) и управляющей электроники".
Дело в том что они работали в паре с двигателем, который не умеет увеличивать крутящий момент на 300 ньюнтонметров за 0,5-1 секунду. А современные ДВС умеют, при чём коробки спокойно кушают этот момент без пинков и рывков.
10.
В заключение. Машина — что лампа накаливания. Можно купить какой-нибудь овощ B класса, до которого пока не добралась алюсиловая чума и ездить 300-400 тыс. км без капиталки в тошнот режиме, потому что кроме как "гореть в пол накала" эта машина ничего не умеет. Либо можно взять BMW x5 N63 и проездить свои 150 тыс., до фактически тотального состояния мотора. Но эти 150 тыс. будут яркими как ксенон.
Лично я выбирал между 3.0 TFSI, который ловит задиры и жрёт масло чуть-ли не с завода, а также ушатывает ГРМ к 150-200к пробега, но зато выезжает из 5 с 0-100 и 3.0 TDI, который ходит под 500 000 км без глубоких вмешательств, но с трудом едет 7 с 0-100.
Выбрал надёжность.
Всё отлично: расход масла 0, соляру жрёт умеренно, ломаться по двигателю вообще ничего не ломается.
Но чёрт возьми, я жалею что это не 3.0 TFSI каждый раз, когда нажимаю педаль газа в пол. Так может быть ну её нахрен, надёжность-то?
Полностью с вами согласен.
Еще автор забыл написать одну из важных вещей — чем более сложный механизм, тем менее он надежный. Пускай сравнит W126 и W222 по количеству узлов.
Jorjetta
1.
"Ведущие автоконцерны используют для производства своих изделий компоненты с заведомо заложенным ограниченным ресурсом".
В подавляющем большинстве случаев они просто экспериментируют за счёт потребителя, "обкатывая" на клиентах новые технические решения. Намеренное вредительство имеет место быть, но встречается намного реже, чем принято считать.
2.
"техника начинает откровенно сыпаться. Так запланированно"
Нет, не запланировано. Так получается само собой, когда во главу угла ставится машиновремя для производства, стоимость и масса каждой отдельно взятой детали, а не надёжность и когда этих деталей в 10, или 100 раз больше чем у простых как дверь без ручки автомобилей прошлого века.
3.
"у современных автомобилей необслуживаемые АКПП, дорогие запчасти, сложный ремонт, частые поломки"
Необслуживаемый узел — это узел, ремонтировать, или обслуживать который нецелесообразно ввиду сложности, или стоимости ТО/ремонта. Не бывает ни одной "необслуживаемой" АКПП. От того что производитель написал, де, "масло на весь срок службы", коробка не стала неразборной и всё ещё прекрасно ремонтируется. Да и заводские мануалы на замену масла тоже никуда из-за этого не делись.
Сложный ремонт — это гильзовка блока цилиндров. И так было всегда, 70 лет назад — тоже. Однако большинство ремонтов сводятся к замене неисправных узлов на исправные, что отнюдь не является сложным. Тоже самое касается и слесарных работ: никаких сложностей это не представляет. А большое количество датчиков и контрольных параметров, которые отслеживают ЭБУ современных автомобилей значительно облегчают диагностику. Если, конечно, диагност не дебил и прежде разобрался в логике работы соответствующей системы, а не нахватался бреда на раковых форумах.
4.
"ее нить в восемь раз толще, а значит, намного прочнее, чем тонкая металлическая проволока современных моделей"
Просто полнейшая чушь, именно эта чушь стала последней каплей сподвигшей меня настрочить комментарий.
А) Современные лампы накаливания служат 10-15 лет, что при их копеечной стоимости можно считать вечным сроком службы.
Б) Срок службы лампы накаливания зависит от температуры нити.
Чем выше температура нити, тем выше КПД лампы и тем ближе её свет к естественному белому.
В) Любую лампу можно сделать вечной, если вместо номинальных 14,3 В питать её, скажем, 4 В. При этом нить будет еле-еле тлеть, совсем как у этого столетнего говна, но и проработает она аналогично хоть 100, хоть 200 лет.
Желающим такой надёжности: wellcome, поставь себе второй генератор с регулятором на 3 вольта и забудь про замену ламп. Можешь вообще их не выключать, хоть 20 лет. Ну как, нравится свет? Нихрена не светят? А" ч0?", зато надёжно ведь.
В случае ламп накаливания, как и во многих других сферах, человек упёрся в материал. Ничто кроме вольфрама не держит такую температуру, из относительно не дефицитных металлов (либо вообще ничто).
5.
"машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ".
Ничего подобного. Заблуждение. Машина спроектирована таким образом, чтобы максимально упростить сборку на конвейере. Это — первоочередная задача конструктора, ремонтопригодность — во вторую очередь. Однако многие марки/модели не соответствуют данному шаблону и сделаны для людей, например VAG и его серии Audi A4 — A8 препредпоследних поколений и т. д. Весьма ремонтопригодны.
6.
"светодиодные повторители поворота, габаритные огни, лампочки подсветки номерного знака и светодиодная подсветка салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно запчастей не бывает."
Чё, правда? А светодиоды по "рупь писят" штука — это что тогда? Не отдельная запчасть типа? Маломощные светодиоды понадёжнее ламп будут.
Замена светодиодов подсветки дверных карт (потеряли яркость), обошлась мне где-то в 10 рублей.
Замена светодиодов ресничек фар — в 600 рублей (12 штук по 50 рублей). Силовые ключи и прочие компоненты аналогично стоят копейки.
7.
С остальными пунктами не поспоришь. Скажу больше: шорт блок для некоторых ведроверов продаётся только в сборе, отдельно ни блока, ни шатунов/поршней нет… Мрази. Тем не менее, успешно решаются и эти проблемы, и даже проблемы с рычагами.:
www.drive2.ru/l/4567415/
www.drive2.ru/l/499176355938697844/
8.
"Сделана из пластика! Деталь стоит в двигателе, там высокие температуры, регулярные нагрузки, деталь постоянно двигается, а она ПЛАСТИКОВАЯ!"
С пластиком, как таковым нет никаких проблем. Некоторые сорта пластика настолько дикие, что алюминий рядом не стоял по характеристикам, например, из такого пластика сделан впускной коллектор 3.0 TDI (а также корпусы противотуманок Audi A6, подвергающиеся сильному нагреву от ламп).
У моего двигателя данная шестерня ревизионная и в состоянии новой на пробеге 215к. Потому что дело не в "пластике", а в инженерном просчёте и неверном выборе типа пластика.
Обратить внимание на материал корпуса маслозаборника:
Он вечный. Ну а что касается сеточки, тут комментарии излишни. А ведь и то и другое — пластик…
9.
"Может быть, дело в том, что эти, конструктивно не самые сложные, АКПП, в силу своей «древности», лишены капризных электрогидравлических клапанов (ЭГК) и управляющей электроники".
Дело в том что они работали в паре с двигателем, который не умеет увеличивать крутящий момент на 300 ньюнтонметров за 0,5-1 секунду. А современные ДВС умеют, при чём коробки спокойно кушают этот момент без пинков и рывков.
10.
В заключение. Машина — что лампа накаливания. Можно купить какой-нибудь овощ B класса, до которого пока не добралась алюсиловая чума и ездить 300-400 тыс. км без капиталки в тошнот режиме, потому что кроме как "гореть в пол накала" эта машина ничего не умеет. Либо можно взять BMW x5 N63 и проездить свои 150 тыс., до фактически тотального состояния мотора. Но эти 150 тыс. будут яркими как ксенон.
Лично я выбирал между 3.0 TFSI, который ловит задиры и жрёт масло чуть-ли не с завода, а также ушатывает ГРМ к 150-200к пробега, но зато выезжает из 5 с 0-100 и 3.0 TDI, который ходит под 500 000 км без глубоких вмешательств, но с трудом едет 7 с 0-100.
Выбрал надёжность.
Всё отлично: расход масла 0, соляру жрёт умеренно, ломаться по двигателю вообще ничего не ломается.
Но чёрт возьми, я жалею что это не 3.0 TFSI каждый раз, когда нажимаю педаль газа в пол. Так может быть ну её нахрен, надёжность-то?
"Машина спроектирована таким образом, чтобы максимально упростить сборку на конвейере". А ещё более обобщив: … чтобы максимально удешевить весь процесс производства, начиная от самого простого шурупа, а не только сборку на конвейере!
Jorjetta
1.
"Ведущие автоконцерны используют для производства своих изделий компоненты с заведомо заложенным ограниченным ресурсом".
В подавляющем большинстве случаев они просто экспериментируют за счёт потребителя, "обкатывая" на клиентах новые технические решения. Намеренное вредительство имеет место быть, но встречается намного реже, чем принято считать.
2.
"техника начинает откровенно сыпаться. Так запланированно"
Нет, не запланировано. Так получается само собой, когда во главу угла ставится машиновремя для производства, стоимость и масса каждой отдельно взятой детали, а не надёжность и когда этих деталей в 10, или 100 раз больше чем у простых как дверь без ручки автомобилей прошлого века.
3.
"у современных автомобилей необслуживаемые АКПП, дорогие запчасти, сложный ремонт, частые поломки"
Необслуживаемый узел — это узел, ремонтировать, или обслуживать который нецелесообразно ввиду сложности, или стоимости ТО/ремонта. Не бывает ни одной "необслуживаемой" АКПП. От того что производитель написал, де, "масло на весь срок службы", коробка не стала неразборной и всё ещё прекрасно ремонтируется. Да и заводские мануалы на замену масла тоже никуда из-за этого не делись.
Сложный ремонт — это гильзовка блока цилиндров. И так было всегда, 70 лет назад — тоже. Однако большинство ремонтов сводятся к замене неисправных узлов на исправные, что отнюдь не является сложным. Тоже самое касается и слесарных работ: никаких сложностей это не представляет. А большое количество датчиков и контрольных параметров, которые отслеживают ЭБУ современных автомобилей значительно облегчают диагностику. Если, конечно, диагност не дебил и прежде разобрался в логике работы соответствующей системы, а не нахватался бреда на раковых форумах.
4.
"ее нить в восемь раз толще, а значит, намного прочнее, чем тонкая металлическая проволока современных моделей"
Просто полнейшая чушь, именно эта чушь стала последней каплей сподвигшей меня настрочить комментарий.
А) Современные лампы накаливания служат 10-15 лет, что при их копеечной стоимости можно считать вечным сроком службы.
Б) Срок службы лампы накаливания зависит от температуры нити.
Чем выше температура нити, тем выше КПД лампы и тем ближе её свет к естественному белому.
В) Любую лампу можно сделать вечной, если вместо номинальных 14,3 В питать её, скажем, 4 В. При этом нить будет еле-еле тлеть, совсем как у этого столетнего говна, но и проработает она аналогично хоть 100, хоть 200 лет.
Желающим такой надёжности: wellcome, поставь себе второй генератор с регулятором на 3 вольта и забудь про замену ламп. Можешь вообще их не выключать, хоть 20 лет. Ну как, нравится свет? Нихрена не светят? А" ч0?", зато надёжно ведь.
В случае ламп накаливания, как и во многих других сферах, человек упёрся в материал. Ничто кроме вольфрама не держит такую температуру, из относительно не дефицитных металлов (либо вообще ничто).
5.
"машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ".
Ничего подобного. Заблуждение. Машина спроектирована таким образом, чтобы максимально упростить сборку на конвейере. Это — первоочередная задача конструктора, ремонтопригодность — во вторую очередь. Однако многие марки/модели не соответствуют данному шаблону и сделаны для людей, например VAG и его серии Audi A4 — A8 препредпоследних поколений и т. д. Весьма ремонтопригодны.
6.
"светодиодные повторители поворота, габаритные огни, лампочки подсветки номерного знака и светодиодная подсветка салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно запчастей не бывает."
Чё, правда? А светодиоды по "рупь писят" штука — это что тогда? Не отдельная запчасть типа? Маломощные светодиоды понадёжнее ламп будут.
Замена светодиодов подсветки дверных карт (потеряли яркость), обошлась мне где-то в 10 рублей.
Замена светодиодов ресничек фар — в 600 рублей (12 штук по 50 рублей). Силовые ключи и прочие компоненты аналогично стоят копейки.
7.
С остальными пунктами не поспоришь. Скажу больше: шорт блок для некоторых ведроверов продаётся только в сборе, отдельно ни блока, ни шатунов/поршней нет… Мрази. Тем не менее, успешно решаются и эти проблемы, и даже проблемы с рычагами.:
www.drive2.ru/l/4567415/
www.drive2.ru/l/499176355938697844/
8.
"Сделана из пластика! Деталь стоит в двигателе, там высокие температуры, регулярные нагрузки, деталь постоянно двигается, а она ПЛАСТИКОВАЯ!"
С пластиком, как таковым нет никаких проблем. Некоторые сорта пластика настолько дикие, что алюминий рядом не стоял по характеристикам, например, из такого пластика сделан впускной коллектор 3.0 TDI (а также корпусы противотуманок Audi A6, подвергающиеся сильному нагреву от ламп).
У моего двигателя данная шестерня ревизионная и в состоянии новой на пробеге 215к. Потому что дело не в "пластике", а в инженерном просчёте и неверном выборе типа пластика.
Обратить внимание на материал корпуса маслозаборника:
Он вечный. Ну а что касается сеточки, тут комментарии излишни. А ведь и то и другое — пластик…
9.
"Может быть, дело в том, что эти, конструктивно не самые сложные, АКПП, в силу своей «древности», лишены капризных электрогидравлических клапанов (ЭГК) и управляющей электроники".
Дело в том что они работали в паре с двигателем, который не умеет увеличивать крутящий момент на 300 ньюнтонметров за 0,5-1 секунду. А современные ДВС умеют, при чём коробки спокойно кушают этот момент без пинков и рывков.
10.
В заключение. Машина — что лампа накаливания. Можно купить какой-нибудь овощ B класса, до которого пока не добралась алюсиловая чума и ездить 300-400 тыс. км без капиталки в тошнот режиме, потому что кроме как "гореть в пол накала" эта машина ничего не умеет. Либо можно взять BMW x5 N63 и проездить свои 150 тыс., до фактически тотального состояния мотора. Но эти 150 тыс. будут яркими как ксенон.
Лично я выбирал между 3.0 TFSI, который ловит задиры и жрёт масло чуть-ли не с завода, а также ушатывает ГРМ к 150-200к пробега, но зато выезжает из 5 с 0-100 и 3.0 TDI, который ходит под 500 000 км без глубоких вмешательств, но с трудом едет 7 с 0-100.
Выбрал надёжность.
Всё отлично: расход масла 0, соляру жрёт умеренно, ломаться по двигателю вообще ничего не ломается.
Но чёрт возьми, я жалею что это не 3.0 TFSI каждый раз, когда нажимаю педаль газа в пол. Так может быть ну её нахрен, надёжность-то?
4. В случае с лампами накаливания как раз скорее всего есть заложенный срок работы. В общем коридоре меняли чуть ли не каждый месяц, пока не взяли светодиодную, которая накрылась примерно через полгода — что по стоимости примерно одинаково выходит кстати). А советские лампы работают уже много лет в деревнях, где жуткие скачки напряжения — не редкость по сравнению с городом. Не думаю, что производители ламп накаливания сильно сэкономили на вольфраме или технологии изготовления, а вот увеличили продажи — это факт. На авто такое сложно переносить, однако вполне можно предположить что слишком надёжное авто может оказаться вредным для маркетинга в долгосрочной перспективе и быстро меняющемся рынке.
6. есть фары, которые считаются не разборными и таких большинство если не все. Конечно всегда можно взять термофен, но это уже гаражный ремонт, который не предполагает производитель, и способен выполнить далеко не каждый владелец. Пайка светодиода — это не замена лампы вкручиванием. Его ещё и выбрать уметь нужно. А корейцев и китайцев с моргающими светодиодами в ДХО вполне много попадается. Не сказать, что тут заговор, но сменный блок светодиодов в дхо могли бы продавать, именно блоком, чтобы менять как лапочку, без паяльника. Но не делают этого.
10. редко какой овощ сейчас проезжает столько же, сколько овощ лет 30 назад) на некоторых из которых кстати и сейчас ещё ездят. А это говорит о ухудшении надёжности автопрома в целом. Пусть и не преднамеренном ухудшении. Тот же пежо с его знаменитым ep6. к 120ткм без всяких чумовых 5сек-100 на овощном 1.6 моторе будут тебе и растяжения и износ цепи, и нагары и прочие радости. Ярко едет? Вовсе нет. А проблемы те же что и на турбо зажигалках. Это говноинжиниринг, который нацелен как ты пишешь на стоимость-экологию-вес и снижение себестоимости и количества нормочасов конвейера, а не на качество-долговечность-надёжность. А скоростные показатели тут вообще не причём. Древний 2jzgte которые свопают даже в газели — тому подтверждение. Делают его и сейчас и вполне надёжно до сих пор, и едет достойно. Только на одном заднем приводе тоже могёт 5с, расход одинаковый, поэтому не вижу ничего технологичного в 3.0tfsi. Легче мотор? может быть. Экологичнее? возможно. Но учитывая что мотор ложится так скоро — есть ли выгода конечному потребителю от такого инжиниринга? Финансовой — точно нет.
2JZ ни о чём. 3.0 TFSI пинает 0-100 машину массой за две тонны, а не полторы.
Светодиодные лампы под бытовую сеть 220 В надо брать дорогие, например Osram. Всякий российско-китайский шлак брать не стоит, потому что тамошний импульсный блочок питания имеет низкое КПД и греется как тварь, а так как лампа висит под потолком, воздух циркулирует плохо и она жарит сама себя, светодиоды усиленно деградируют и умирают, как и конденсаторы БП лампы.
"будут тебе и растяжения и износ цепи, и нагары и прочие радости"
Да, алюсилово-грмная чума уже добралась и до овощей, тут не поспоришь.
Фары которые разбираются с феном — это вообще-то разборные фары. Неразборные фары — те что не разобрать даже с феном.
Подробнее об этом тут — разборка неразборной фары/переборка/замена светодиодов/сборка (таймкоды в описании к видео):
Ничего сложного, да и функционально и "дизайно" современные фары на голову лучше древноты.
Но за несъёмное стекло руки бы им тварям поотрывать, конечно, это да.
1000011111110000
"В старых авто практически поголовно нет нормальной акустики, это просто не являлось стандартом в те года. И даже в премиуме могло стоять что-то уровня современного Фольксвагена по звуку." Был очень хороший стандартный размер 1 или 2 din, и меломан САМ мог подобрать голову, хоть копеечное радио, хоть процессорный alpine или nacamichi, и ставилось за день у установщиков, а при входе из строя легко заменялось частями, а теперь или стандартный радиоприемник, или какой-нибудь BOSE за кучу денег КОТОРЫЙ ВСЁ РАВНО НЕ ИГРАЕТ ТАК КАК МНЕ НАДО!
" Естественно, "планшет на пол экрана", с управлением с руля. Бесключевой доступ/заводка с кнопки, hands-free, подключение телефона по bluetooth, тот же андроид авто/карплей — просто прекрасная вещь (и "необновляемой навигации" не надо)"
— опять же это все реализуется на базе головного устройства в стандартном размере, а не относится к прорывным достижениям современого автопрома . Бесключевой доступ/заводка с кнопки-цена этой опции в розницу 1-2 тысячи рублей и ставится хоть на девятку.
" камера заднего вида"- если не делать пиздоглазый дизайн, заменив зеркала заднего вида на узкие щёлочки, то никаких камер и парктроников не надо.люди фуру с полуприцепом задним ходом в узкие арки загоняют без этих камер. Опять же 1-2 тысячи рублей и ставится хоть на девятку.
"Зато могут быть адаптивные круизы, сайд-ассисты, контроль полос, автопарковка, и прочие опции, принципиально не доступные в 90х". на авто 93 г.в у меня был круиз, кнопочку нажал-ускорился/замедлился. контроль полос и автопарковка…ну такое себе.вот если бы автопарковка подразумевала что я приехал на район, вышел из машины и пошёл домой, а тачка САМА ПОЕХАЛА ИСКАТЬ СВОБОДНОЕ МЕСТО -это была бы автопарковка, а пока это просто наёбка маркетологов, а не парковка. Параллельной парковке я научил 17-летнюю сестру за 3 часа, тому, кто не может рассчитать габариты и сам запарковаться вообще не надо права давать .
"Пройдемся по технике"- поехали.
"Начнем с того, что современным авто элементарно проще и безопаснее управлять." Если сравнивать с ситроеном дешво 50-х, то да. Если взять усреднённый( не а и б класс) АВТОМОБИЛЬ, ТО РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО НОВОГО С ДЕВЯНОСТЫХ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, усилители всего и вся были с 80-х. Возможно, какой-нибудь антикрен и не даст перевернуться гипертрофированному внедорожнику при входе в поворот на запредельной скорости, но в условиях соблюдения скоростных лимитов всего мира этого и так не произойдет.
"Да, там может не быть прогнозируемого усилия на руле, или возможности залетать в поворот, контролируя срыв покрышек до миллиметра. Только во-первых, это мало кому надо, во-вторых, кому надо — выбрать есть из чего, и в-третьих — обычно к повадкам машины не надо приспосабливаться, просто сел и просто поехал"
С такой точкой зрения всё проще. Зачем рестораны и кухня, если везде можно пожрать макдональдс, просто купил и просто пожрал, не надо приспосабливаться. Или зачем жениться, снял шлюху, сунул-вынул и просто поехал дальше. Зачем строить нормальный дом? Взял конуру в человейнике с отделкой от застройщика и сиди в носу ковыряй.
"Гораздо лучше отдача в соотношении с эффективностью и экономичностью, и в том числе куда большие мощности, если они, вдруг, вам нужны." А вот это полная дичь, экономичность в чём? В том что сначала платишь астрономические суммы за ТО чтоб с гарантии не слететь, а через три года за полцены скидываешь карету, постепенно превращаюшуюся в тыкву…Доплачиваешь пару миллионов чтоб взять такое-же ведро?
"Гораздо лучше отдача в соотношении с эффективностью и экономичностью, и в том числе куда большие мощности, если они, вдруг, вам нужны." Это все достигнуто за счёт удешевления конструкции- где был вечный чугун там теперь фольга из пивных банок, где было дерево-глянцевый пластик под рояльный лак, который еще в автосалоне приобретает непотребный вид. Где стоял резиновый сайлент-блок размером с половину ведра (и стоимостью в пачку сигарет), который даже если с орбиты сбросить не повредится, теперь стоят 2-4 тоненьких неразборных силуминовых рычага стоимостью в годовой запас бензина.
"Почти поголовно более эффективные тормоза"- Что изменилось? Добавили ошейники электронные? Мы говорим о карбоно-керамических гоночных тормозах, а о тормоза гражданских автомобилей.
"Какой-нибудь 1.2т сил на 130 в условиях, например, серпантинов, куда предпочтительнее старого атмосферника типа 1.8-2.0 с той же мощностью. Я проверял. Если очень надо, могу обьяснить почему."
Тут все понятно, за счет уменьшения ресурса двигателя. Старый-добрый 4.6 от форда напихает за щеку этим фольксвагеновским поделкам хоть на серпантине, хоть где…и отходит свои 500к миль. Да, он больше бензина сожрет, но будет служить в 5-10 раз дольше. Индустрия не даст вам спокойно ездить 20 лет на автомобиле, промытый коллега будет косо смотреть на ваш 20летний автомобиль, толи дело новая октаха с движком 1.2
"Не хочется робот? Вариатор? Купите обычный автомат. Все равно не то? Так старая добрая механика тоже повсюду." Нет, механика уже не добрая, куча троссов и хитровыебанные двухмассовые маховики с ресурсом в один диск сцепления, а стоимостью с крыло самолета нивелируют достоинства механики. Никто из производителей не даст вам ресурсный и ремонтопригодный узел. И в автоматы фрикционы ставят целлюлозные, а не карбоновые.
"Выбора полно, прямо очень много" -где выбор то? Где трёхлитровые атмосферники на палке? Где четырёхлитровые в6 на гидраче? Вокруг немощные 1.2-1.6 на сраных роботах и вариаторах.
"Современные машины надо воспринимать как смартфоны" — точно!
"максимальное количество полезного на не очень продолжительное время использования." уронил- беги за новым. Села батарея к обеду-остался без связи. Куча зондов отправляющих всю информацию (включая видео, аудио и текстовую, + еще неизвестно в какой момент тебя смотрят и слушают) неизвестно кому .А по факту люди отупели, в мессенджерах (кстати, кроме смайликов ничем не отличающихся от электронной почты или смс)исчезающе мало тех, кто может связно изложить мысли более 4-5 слов.
"Если вы ищете надежности на 20+ лет, не найдете. Ее туда никто не закладывал, потому что потребитель это не купит. "- потребитель-то купит, только через три года не прибежит в трейдин за новой шушлайкой, и не будет кормить автосервис потому, что сам в состоянии заказать и поменять копеечную запчасть ( а что сейчас? три вевизии в год, меняют на сантиметр расположение патрубка и все, информация об этом только в секретном каталоге ОД.приехали, неоригинала нет, только кусок пластика за баснословные деньги, раз в два года несущественный рестайлинг, чтоб ни одна запчасть от дорестайлинга не подошла).
Я много езжу(думаю уже под два млн км накатал), на разных автомобилях, обслуживаю их, и что уж там, попадаю в ДТП. Но самыми НАДЁЖНЫМИ, РЕМОНТОПРИГОДНЫМИ автомобилями для больших пробегов и реальных условий эксплуатации считаю именно автомобили второй половины девяностых- тогда уже было всё то, что сейчас, но еще не было удешевления и ухудшения конструкции.
А так да…такая тенденция…мало кто купит качественный шерстяной костюм и туфли из хорошей кожи. Зара и прочая бершкагораздо более популярна. Но это не значит что одноразовые вещи лучше.
Молодца! Всё правильно, подписываюсь под каждым словом. Те кто руками ничего не делает, тому и разница неведома.
Тут все дело в голове и знаниях вот нужно и то и другое приложить к изделию и все будет работать и зря вы автоваз льет блоки из чугуна а это перпетум ну вы знаете.
shnivovod5
Сказки рассказываете. У меня две машины, разница между которыми 8 лет.
Старый Киа и VAG весь из себя технологичный и нафаршированный.
1. Кожзам против кожи — полное гуано. Он одинаково полное гуано и в БМВ и в МБ и
в Ниссане и в VW. Три года и 100тыс — он в труху. В киа 16 лет и 200тыс салон из натуральной кожи как новый.
2. Акустика. В киа штатная акустика Инфинити с усилителем опять же штатным JBL. Современным головам на андроиде до нее как до луны пешком. Да, она не умеет MP3, но тот, кто будет слушать MP3 на этой акустике, обплюется, там вылезут все огрехи оцифровки сразу.
3. НЕ НУЖНО мне ни огромного экрана ни нафиг не нужной "безумно ценной" инфорамции, ни хэндс-фри, ни запуска с ключа. Мне нужна самая обычная тускло-зеленая подсветка и легкочитаемые аналоговые приборы. Человечество ничего лучше не придумало для ночной езды.
4. Ничего подобного. Легче управлять это как раз машинами 90-х-2000-х. Именно сел и поехал. Современные совершенно дикие по эргономике в 99% случаев, это раз, и настолько отличаются по манере управления в зависимости от типа мотора и типа трансмиссии, что привыкать надо несколько дней, это два.
5. Длинный V6 в условиях серпантина заметно лучше короткого 1.8Т. Это если задача доехать не в заблеванном пассажирами салоне. Это просто банальная физика. Если стоит задача доехать максимально быстро, то да, короткий будет лучше, и это тоже банальная физика.
6. Так вот древняя машина моя, а современная жены. Когда она садится в эту древность, она каждый раз порывается забрать ее себе и напрочь отказывается ее продавать, хотя денег оно совсем уже не стоит. Именно потому, что для повседневных задач оно намного лучше — на нем вот совсем не надо думать, просто сел, нажал, поехал.
"Длинный V6 в условиях серпантина заметно лучше короткого 1.8Т. Это если задача доехать не в заблеванном пассажирами салоне. Это просто банальная физика. Если стоит задача доехать максимально быстро, то да, короткий будет лучше, и это тоже банальная физика".
Да, банальная физика говорит, что V6 будет лучше только если его поставить в базе, а еще лучше посередине. В остальных случаях (99% всех автомобилей) — это кувалда на передней оси, которая не дает проходить серпантин на пределе возможностей из-за действия банальных центробежных сил.
Так я и написал. Задача на пределе возможностей — максимально короткая и мощная машина. На 2.0 с DSG как у автора к середине серпантина будет море блевотины в салоне. Но быстро. На V6 длиной 5 метров за счет базы и ширины, ес-но медленнее, но пассажиры умирать не будут. Имею опять же оба варианта.
Doppelsauger
"Длинный V6 в условиях серпантина заметно лучше короткого 1.8Т. Это если задача доехать не в заблеванном пассажирами салоне. Это просто банальная физика. Если стоит задача доехать максимально быстро, то да, короткий будет лучше, и это тоже банальная физика".
Да, банальная физика говорит, что V6 будет лучше только если его поставить в базе, а еще лучше посередине. В остальных случаях (99% всех автомобилей) — это кувалда на передней оси, которая не дает проходить серпантин на пределе возможностей из-за действия банальных центробежных сил.
Зачем проходить серпантин на пределе возможностей? Это называется reckless driving, и за это например в США лишают прав, а авто конфискуют и уничтожают. На пределе возможностей ездят на треке, а на дорогах общего пользования соблюдают скоростной режим, который на серпантинах в большинстве случаев составляет 20-40км/ч и доступен абсолютно любому автомобилю (ну может быть кроме перегруженного арбузами камаза).
Argonich
Господа, если производитель дает гарантию всего 2 года =))) то о чем это говорит? о том, что производитель знает что начнется через ДВА года =)
Прозводителю важно, чтобы продажи не падали. Как этого достичь? — Понизить качество машины. Если они его понижают — значит и гарантию надо понижать. Иначе это абсурд.
Бабло корень зла на этой планете.
Киа дает 7 лет
На что конкретно 7 лет? У корейцев хитрая система гарантий. Чем потенциально ломучее и изнашивамее узел, тем меньше гарантия. На что-то будет 2года (подвеску и двигатель), что-то 5 (электрику и трансмиссию), а на кузов будет 7. И только про эти 7 лет будут кричать в каждой рекламе.
Почему современные авто ломаются чаще старых? Потому что современные люди стали намного безграмотнее в большинстве своем. Плюс автомобиль стал доступен широким массам, среди которых процент людей правильно эксплуатирующих и обслуживающих авто стремится к нулю. Плюс заранее известно, что среди этих масс никто не будет ездить на машине 2000 года 50 лет не потому что она столько не проездит, а потому что через 5-7 лет она уже морально устареет и нет смысла делать огромные ресурс, т.к. это привело бы к увеличению себестоимости и снижению конкурентоспособности. Пример, что купит среднестатистический обыватель за $30000 — хундай с ручными стеклоподъемниками и допотопным радио, но ресурсом 500тыс.км. или какой-нибудь лексус-шмексус, заряженный всеми современными фишками, но ресурсом 150 тыс.км? При этом пока хундай доездит до своих полмиллиона выйдет еще 5-7 поколений более развитых и привлекательных лексусов. Этим путем кстати идет ВАЗ только без ресурса в 500 тыс;-)
п.с. ну и раз продажи новых "плохих ненадежных" авто с каждым годом только растут, значит это кому-то нужно. Спрос рождает предложение, блабла…
Есть несколько нюансов, почему машины стали менее надежными
1) Маркетинговые соображения. Новые машины надо как-то продавать, а значит насыщать их новыми свистелками и перделками
2) Все ужесточающиеся экологические требовани. Евро-5, Евро7, Евро 10. Все это усложняет и удорожает конструкцию автомобиля, и снижает надежность. Как? да очень просто. у приятеля система какого-то впрыска мочи . Она накрылась, и машину завести нельзя, все. пока не починишь. У нас бы просто вырезали эту систему, перешили бы прошивку и ездили бы дальше. но в Европе вмешательство в системы призванные уменьшать токсичность выбросов запрещены
3) Из-за той же экологии, требование чтоб все компоненты автомобиля были пригодны для вторичной переработки и утилизации
4) Усложняющаяся конструкция. Чем больше компонентов в системе, тем больше вероятность отказов, причем в прямой зависимости. Раньше двигатели были просто блок, распредвал и коленвал, все. В современных движках множество наворотов — системы изменения фаз газорапсределения, прямой впрыск, турбины с изменяемой геометрией (у некоторых моторов по две), интеркулер, куча всяких трубок, проводов и датчиков. Число деталей которые могут сломаться или имеет ограниченный ресурс, возрасло в несколько раз. Коробки типа DSG и вариаторов тоже как правило, имеют более короткий срок жизни чем МКПП. Более навороченное оборудование салона туда же (климатизация, электроприводы и тд). Электронный привод ручника кнопкой вместо рычага с тросом. Хотите супер-надежную машину — берите "барабан" где все механическое :-))) .
"впрыска мочи"
Мочевины. Это не моча. Но в остальном да, петля плачет по подонкам что это придумали и пролоббировали, ибо враги человечества.
Малоизвестный факт: в своё время был доказан сговор BMW, Mercedes и VAG об ограничении объёма бака для мочевины четырьмя-пятью литрами.
"Усложняющаяся конструкция. Чем больше компонентов в системе, тем больше вероятность отказов, причем в прямой зависимости".
Ничего подобного. Следуя этой логике, жигули должна отхаживать в 1000 раз больше, чем современная навороченная фура.
"системы изменения фаз газорапсределения"
Хорошая надёжная система. Только цепи растягивает при работе. Достаточно возврата к двухрядным цепям и проблем не будет.
"прямой впрыск"
Непосредственный.
Отличное улучшение. Сразу все эксплуатационные характеристики в плюс. Учитывая плюсы, надёжность и ресурс более чем приемлемы, не считая отдельных запоротых примеров. Но такие есть у любой системы.
"турбины с изменяемой геометрией"
Великолепное решение. Ресурс превышает ресурс картриджа турбины.
"интеркулер, куча всяких трубок, проводов и датчиков"
И всё это, в основном, работает годами, лишь изредка требуя вмешательства.
Климатические системы в основном надёжны, случаи отказов единичны. Однако, учитывая пользу такой системы, можно было бы потерпеть и ненадёжность.
"Электронный привод ручника кнопкой вместо рычага с тросом".
Великолепное и надёжное решение. Пример крайне удачного улучшения с высокой ремонтопригодностью, при колоссальном повышении функциональности, эргономики и пр. Ремонтируется за копейки. Правда чтобы сломать надо постараться, например подлетать на четверть метра на ухабе на 200 км/ч.
Argonich
Господа, если производитель дает гарантию всего 2 года =))) то о чем это говорит? о том, что производитель знает что начнется через ДВА года =)
Прозводителю важно, чтобы продажи не падали. Как этого достичь? — Понизить качество машины. Если они его понижают — значит и гарантию надо понижать. Иначе это абсурд.
Бабло корень зла на этой планете.
Гарантия два года потому, что закон требует эти два года. Там, где по закону требуются большие или меньшие сроки, такая нарантия и дается. Разве что в странах, где по закону гарантийный срок исчисляется не в годах, а в днях, дают больше, чем требуется по закону.
Исключения встречаются, но не столь часты.
Данная статья также подтверждает, что несмотря на технический прогресс, идет деградация. Техника новая и современная, а служит меньше, чем "старая несовершенная". Возникает "экологический вопрос". Борятся за снижение воздействия на окружающую среду и т.п. Хорошо, правильно. Но зачем производить машину, которая, образно "пойдет в утиль" через 3 года? А как же выбросы в окружающую среду при производстве автомобиля и его комплектующих и последующей утилизации?
Старые машины часто действительно оказываются надежнее (в том числе отчасти потому, что они проще).Их ремонт (технический, ходовой части) тоже оказывается проще и дешевле, чем у современных. Есть у меня 407 москвич. Несмотря на дефицит деталей, стоимость полного ремонта подвески москвича обошлась суммарно в 5 тыс. рублей, тогда как у логана ремонт вышел в 18 тыс. рублей, вместе с работой (при пробеге в 36 тыс. км.).
А теперь вопрос: сколько т. км. проедет после ремонта москвич и сколько логан?
В силу конструктивных недостатков ресурс передней подвески (её отдельных элементов) москвича 407 составляет около 40 тыс.км. Применительно к логану (выпущенному спустя 50 лет после москвича), остаётся надеяться, что она пройдёт больше 37 тыс. Км.
Я так же со всех иномарочников смеялся, когда отремонтировал дешево подвеску на жигуле. Но через 15 т.км. я опять под машиной — сайленты в клочья. Остались только металлические втулки. Хотя были они БРТ. Вот такое у меня впечатление о дешовом ремонте жигулей-москвичей.
AlMarak
Данная статья также подтверждает, что несмотря на технический прогресс, идет деградация. Техника новая и современная, а служит меньше, чем "старая несовершенная". Возникает "экологический вопрос". Борятся за снижение воздействия на окружающую среду и т.п. Хорошо, правильно. Но зачем производить машину, которая, образно "пойдет в утиль" через 3 года? А как же выбросы в окружающую среду при производстве автомобиля и его комплектующих и последующей утилизации?
Старые машины часто действительно оказываются надежнее (в том числе отчасти потому, что они проще).Их ремонт (технический, ходовой части) тоже оказывается проще и дешевле, чем у современных. Есть у меня 407 москвич. Несмотря на дефицит деталей, стоимость полного ремонта подвески москвича обошлась суммарно в 5 тыс. рублей, тогда как у логана ремонт вышел в 18 тыс. рублей, вместе с работой (при пробеге в 36 тыс. км.).
Да да, старые машины могут быть надежнее, чисто в теории, потому что сделаны как танки, из толстенного и тяжелого металла и при этом в них нихрена больше нету. Есть правда в довесок с этим масса других проблем, топливо жрут тоннами, динамики нет от слова совсем, салоны жутко убогие ну и так далее. В общем спасибо, но мне нахрен не упала такая надежность, из-за которой я должен буду страдать все время пока я владею этой грудой металлолома.
И еще. Ни одно старое ведро не пролезет под современные экологические нормы, которые к слову вовсе не автопроизводители придумывают. Если с машин поснимать все то экологическое барахло что их заставили навешать зеленые, и не мешать авто работать, то ресурс сразу увеличится.
1000011111110000
БУДУ ПИСАТЬ ЗАГЛАВНЫМИ ЧТОБ БЫЛ ВИДЕН ОТВЕТ НА ЦИТАТЫ.
"Вы возможно очень удивитесь, но как минимум на половину бюджетного сегмента все еще спокойно можно вставить эти самые 1-2 диновые магнитолы, а по сравнению с тем, до какого уровня доросла встроенная мультимедиа в дорогих авто, ничего кроме рвотного рефлекса обычные магнитолы не вызывают." ЕСЛИ ОПУСТИТЬ ДНИЩЕ-СЕГМЕНТ, ТО Я НИГДЕ НЕ ВИДЕЛ ПУСТЫЕ ГНЕЗДА 1-2 ДИН. ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ КИТАЙСКИМ ПЕРЕХОДНЫМ РАМКАМ МОЖНО ЧТО-ТО ЕЩЕ ПРИДУМАТЬ. НАЗОВИ МНЕ ХОТЬ ОДИН АВТОМОБИЛЬ СО ШТАТНЫМ РАЗМЕРОМ?
"о сравнению с тем, до какого уровня доросла встроенная мультимедиа в дорогих авто, ничего кроме рвотного рефлекса обычные магнитолы не вызывают акустику в автомобиль, который под это тупо не подготовлен?" ИМЕННО, ЧТО В ДОРОГИХ…А ЕСЛИ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ ОТДАВАТЬ СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ ЗА ЖОПОВОЗКУ? ЕМУ ТОЛЬКО ГОВНО ОСТАЛОСЬ ПОЖРАТЬ? ИМЕННО ТАК И ОТНОСЯТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛИ К ПОТРЕБИТЕЛЮ СО СВОИМИ ПАКЕТАМИ ОПЦИЙ.НЕТ ПОЛМУЛЬТА ДОПЛАТИТЬ -СЛУШАЙ ШТАТНОЕ РАДИО… "Конечно САМ мог поставить. А еще САМ мог подготовить установочные места под колонки, дверные карты, провести проводку. Полный интернет этих шикарных видов. Вы когда-то пробовали установить САМОМУ"- А В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? ПОЛДНЯ РАБОТЫ, А ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ВОЗИТЬСЯ-ЗА 100-150$ ТЕБЕ ВСЕ ПРОТЯНУТ. ДАЖЕ В ВОСЬМЕРКЕ 85 ГОДА ЕСТЬ ШТАТНЫЕ МЕСТА ПОД ДИНАМИКИ.
"И не надо рассказывать про невозможность доработки современности. Доработать хоть burmester можно. Многие штатные магнитолы даже по высокочастотному выходу выдают уровень сигнала, обеспечивающий хорошее качество при подключении через усилитель.
Вообще достаточно странная позиция — боготворить афтермаркет магнитолы, и при этом унижать штатку. " Я НЕ БОГОТВОРЮ, Я ГОВОРЮ О ТОМ, ЧТО ПРОИЗВОДИТЕЛЬ УКРАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ САМОМУ РЕШАТЬ ЧТО НАДО.ПРИ ЭТОМ ПОТРЕБИТЕЛЬ САМ МОГ ВЫБИРАТЬ В РАМКАХ БЮДЖЕТА, А В СЛУЧАЕ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ МОЖНО БЫЛО ЗА ПОЛЧАСА КУПИТЬ НОВУЮ ГОЛОВУ И ВСТАВИТЬ, А НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСТОЙ РАДИОПРИЕМНИК ТЫСЯЧУ БАКСОВ.
"про китайские поделки вообще смешно читать. Точно такой же вопрос, вы всем этим пользовались? Как там с качеством, логикой работы, и надежностью? Где его искать, и что делать, когда оно сломалось? Они даже парктроники сделать не могут, чтоб не выглядело как уродство, и работали бесперебойно." Я К ТОМУ, ЧТО ВСЕ ЭТИ ДИОДЫ И ПРОЧИЕ ПАРКТРОНИКИ СТАВЯТСЯ АБСОЛЮТНО НА ЛЮБОЙ АВТОМОБИЛЬ БЕЗ СУЩЕСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЙ КОНСТРУКЦИИ, И НЕ НАДО СОЗДАВАТЬ НОВУЮ ПЛАТФОРМУ ДЛЯ ВНЕДРЕНИЯ КНОПКИ ЗАПУСКА. ВОТ КОГДА БУДЕТ ВНЕДРЕНА СИСТЕМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЕСКЛЮЧЕВОГО ДОСТУПА, ВРОДЕ СКАНЕРА ОТПЕЧАТКА ПАЛЬЦА ИЛИ БИОМЕТРИЧЕСКИЙ ЗАМОК, ТОГДА БУДЕМ НАЗЫВАТЬ ЭТО БЕСКЛЮЧЕВОЙ СИСТЕМОЙ, А ПОКА НАДО НОСИТЬ С СОБОЙ МЕТКУ -ЭТО НИСКОЛЬКО НЕ ОБЛЕГЧАЕТ В СРАВНЕНИИ С ТРАДИЦИОННЫМ БРЕЛОКОМ Д/У ЦЕНТРАЛЬНЫМ ЗАМКОМ.ТАК ЧТО И ЗДЕСЬ ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО.
"Сколько там подушек у форда с "бессмертным" 4.6, напомните?" ПРОСТО КОПИПАСТА ТЕХ.ХАРАКТЕРИСТИК ТАУНКАРА(ОН ЖЕ КРАУН ВИКА)
Подушка безопасности водительская
Подушка безопасности переднего пассажира
Подушка безопасности боковая
Подушки безопасности-шторки
"А можно ж вообще на слух парковаться." А ВЕДЬ ИМЕННО ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО ИЗНАЧАЛЬНО. BUMPER- ОТ СЛОВА BUMP, Т.Е НЕБОЛЬШОЙ УДАР. ЕМНИП РАНЬШЕ БЫЛИ СТАНДАРТЫ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИЕ ЧТО БАМПЕР ДОЛЖЕН ВЫДЕРЖИВАТЬ УДАРЫ НА СКОРОСТИ ПРИМЕРНО 5 КМ\Ч, И ВЕДЬ ТАК И БЫЛО, ВСПОМНИ БАМПЕР НА ДЕВЯТКЕ, ИМ МОЖНО БЫЛО СРЕДНИЕ БЕРЁЗКИ ЛОМАТЬ, А ПОТОМ НЕКРАШЕНЫЕ БАМПЕРА ИСЧЕЗЛИ, ОСТАВИВ БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЕ КРАШЕНЫЕ СКОРЛУПКИ НАЧИНЕННЫЕ РЕШЕТКАМИ И ФОНАРИКАМИ, И МАЛЕЙШЕЕ ДТП ВЫЛИВАЕТСЯ В БАСНОСЛОВНЫЕ СУММЫ РЕМОНТА.
"Про намеренное игнорирование "адаптивный" в приставку к круизу вообще молчу. ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКНУ, ДВИЖЕНИЕ ФАЛАНГОЙ ПАЛЬЦА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ ИЛИ СНИЖЕНИЯ СКОРОСТИ НЕ СЧИТАЮ ОГРОМНОЙ НАГРУЗКОЙ. ИЗОБРЕТЕНИЕ КРУИЗ-КОНТРОЛЯ ВАЖНАЯ ВЕХА В АВТОМОБИЛЕСТРОЕНИИ (70-Е ГОДЫ ЕМНИП), А ДОБАВЛЕНИЕ АДАПТИВНОСТИ ПРОСТО ИГРУШКА, ТЫ ВСЕ РАВНО ДОЛЖЕН КОНТРОЛИРОВАТЬ ДОРОЖНУЮ СИТУАЦИЮ.
"Расскажите о его бесполезности любителям повтычить в мобилу за рулем."-ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОВТЫЧИТЬ В МОБИЛУ ЛИЧНО Я СЧИТАЮ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫМИ, С НЕКОТОРЫМИ ОГОВОРКАМИ, КОНЕЧНО, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАВЯЗЫВАЮ ЭТО МНЕНИЕ, НО УВЕРЕН, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ВСЕ ЖЕ ПРИЗНАЮТ ЭТОТ СИНДРОМ ЗАБОЛЕВАНИЕ, А В ХОРОШЕМ ОБЩЕСТВЕ СТАНЕТ НЕПРИЛИЧНО ПЯЛИТЬСЯ В СМАРТФОН ПРИ ОБЩЕНИИ, А ВОТ ТЕХ КТО ДЕЛАЕТ ЭТО ПРИ УПРАВЛЕНИИ СРЕДСТВОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ НАДО ПРИНУДИТЕЛЬНО ЛЕЧИТЬ ГАЛАПЕРИДОЛОМ, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ОБРАБОТАВ СПИНУ ШПИЦРУТЕНАМИ И ПОЖИЗНЕННО ЛИШИВ ПРАВА УПРАВЛЕНИЕ ЧЕМ ЛИБО СЛОЖНЕЕ ВЕЛОСИПЕДА.
"Может быть детали подвески дешевые на старые авто? Да тоже нет. Особенно где эти самые сайленты размером с дом." ЗДЕСЬ У ТЕБЯ В КОРНЕ НЕПРАВИЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ СИТУАЦИИ. КОНСТРУКТИВНО СДЕЛАТЬ СЪЕМНУЮ ШАРОВУЮ НА ДВУХ БОЛТАХ ЛЕГКО, (ИМЕННО ТАК И ЗАДУМЫВАЛОСЬ ИНЖЕНЕРАМИ) И ПОДОБРАТЬ СОСТАВ РЕЗИНЫ ДЛЯ САЙЛЕНТ-БЛОКА ТАКОЙ, ЧТОБ ОН 40 ЛЕТ ВЫДЕРЖИВАЛ ПОЛНУЮ ЗАГРУЗКУ НА ПЛОХОЙ ДОРОГЕ ТОЖЕ РЕАЛЬНО. НО ТОГДА НИКТО НЕ КУПИТ РЫЧАГ В СБОРЕ ЗА АХУЛИАРД ДЕНЕГ, И ПОДШИПНИК СТУПИЧНЫЙ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ НЕРАЗБОРНЫМ СО СТУПИЦЕЙ, НО ТОГДА ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НЕ СМОЖЕТ КОСИТЬ БАБЛО НА ПЕРЕПАКОВКЕ УЗЛОВ В СБОРЕ ВЫПУЩЕННЫХ СТОРОННИМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ, ИБО НА ОДНОМ ПОДШИПНИКЕ МАРЖА В 10 РАЗ НИЖЕ, ЧЕМ НА СТУПИЦЕ В СБОРЕ. А ЕСЛИ ЕШЕ И РАЗ В ГОД МЕНЯТЬ ДИАМЕТР ПОСАДОЧНОГО ГНЕЗДА НА 2ММ, ТО ТОГДА НИКТО НЕ УСПЕЕТ НАШТАМПОВАТЬ НЕОРИГИНАЛ, А ВЛАДЕЛЕЦ АВТОМОБИЛЯ АХУЕЕТ ОТ РАЗНООБРАЗИЯ ЭТИХ ДЕТАЛЕЙ И ПРИДЕТСЯ ЗАКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО ОРИГИНАЛ В ПЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ, ИБО НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЧТО АНАЛОГ СЯДЕТ.
"Да, двухмассовый маховик полная шляпа. Не позволяет вам печататься сначала в подголовник, а потом в руль при излишне резком отпускании сцепы. Еще и заглохнуть в 2 раза сложнее. Что-то я там про легкость управления упоминал? Если вы считаете, что вокруг нет хороших и ресурсных коробок, вы ошибаетесь. Просто не купите себе машину с такой, дорого потому что." ВОЗЬМЕМ ОДИН И ТОТ ЖЕ АВТОМОБИЛЬ, НАПРИМЕР РЕСТ И ДОРЕСТ, НА ДОРЕСТЕ КОМПЛЕКТ СЦЕПЫ СТОИТ УСЛОВНЫЕ 100 БАКСОВ, А НА РЕСТЕ, С ДВУХМАССОВЫМ МАХОВИКОМ УЖЕ 300-400…СТАЛО ЛИ ЛУЧШЕ НА 300-400%. НЕТ! УЛУЧШЕНИЙ НА 5%, А УВЕЛИЧЕНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ РАСХОДОВ НА 400%. И КОГДА ПРИДЕТ ВРЕМЯ ПОМЕНЯТЬ САЙЛЕНТЫ, ШАРОВЫЕ И СЦЕПЛЕНИЕ, ТО НА УСЛОВНОМ ДОРЕСТАЙЛЕ ВСЯ СУММА БУДЕТ 200 УСЛОВНЫХ ДОЛЛАРОВ, ТО КРУПНОУЗЛОВАЯ ЗАМЕНА СТУПИЦ, РЫЧАГОВ И МАХОВИКОВ ВЫЙДЕТ В УСЛОВНЫЕ 200 ДОЛЛАРОВ, А БЕСКОНЕЧНЫЕ РЕВИЗИИ НОМЕНКЛАТУРЫ ЗАПЧАСТЕЙ ДЕЛАЮТ ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНОЙ ПРОЦЕДУРУ ПОДБОРА "АНАЛОГОВ" ОТ ТЕХ ЖЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ "ОРИГИНАЛА"
"Где выбор хороших моторов? Катались на 3.0 компрессоре от Ауди, или на любом 4.0 битурбо? Надо механику на безумном моторе? Ну обратитесь к США. Вам корвет или Вайпер? Что-то попроще, и европейское? Гольф р на ручке подойдет? В упор не вижу отсутствия выбора…" КАТАЛСЯ, ТОЛЬКО РАССКАЖИ МНЕ -СКОЛЬКО СТОИТ ПОМЕНЯТЬ ЭТИ ДВЕ ТУРБИНЫ…И ПОЧЕМУ ЭТИ НАВОРОЧЕННЫЕ ТАК МНОГО ТЕРЯЮТ В СТОИМОСТИ? У МЕНЯ БЫЛИ И ТУРБЫ, И ВАРИАТОРЫ, НО С НИМИ ПОСТОЯННО ПРОБЛЕМЫ, ДОРОГОСТОЯЩИЕ РЕМОНТЫ И ПРОЧИЕ РАДОСТИ ПОСЛЕ ВАЛИЛОВА. БОЛЬШЕ К ЭТОМУ ГОВНУ Я НЕ ПРИТРОНУСЬ. МОЙ СТАРЫЙ АМЕРИКАНЕЦ ПЕРЕЖИЛ ВСЕ ЗАЖИГАЛКИ, И НЕСМОТРЯ НА ПРОБЕГ В 350К И БОЛЕЕ ЧЕМ ИНТЕРЕСНУЮ ЖИЗНЬ, В НЕМ НИ РАЗУ НЕ КАШЛЯНУЛ ДВИГАТЕЛЬ, НЕ ПОТЕКЛА НЕСУЩЕСТВУЮЩАЯЯ ТУРБИНА, НЕ ЗАСТУЧАЛИ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ ВАНОСЫ И ПРОЧИЕ РАСПРЕДЕЛЕННЫЕ ВПРЫСКИ, НЕ КОНЧИЛАСЬ НА 100К ТРАНСМИССИЯ, НЕ ПРИШЛОСЬ МЕНЯТЬ ДЕСЯТОК РЫЧАГОВ В СБОРЕ, А ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР ИДЕТ ОТДЕЛЬНО ОТ БЕНЗОНАСОСА И СТОИТ 400 РУБ А НЕ 15000 В СБОРЕ.ПРОЦЕДУРА ЗАМЕНЫ РЕМНЯ ГРМ\ПОМПЫ СТОИТ 10К РУБЛЕЙ С РАБОТОЙ( 2 ЧАСА)И ЗАПЧАСТЯМИ( ОРИГИНАЛ, НО ОТ ПОСТАВЩИКА КОНВЕЕРНОГО), А ЗАМЕНА ЦЕПИ НА СОВРЕМЕННОМ ДВИГЕ СО ВСЕМИ НАТЯЖИТЕЛЯМИ И ЦЕПЯМИ ЗАНИМАЕТ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ, ПОТОМУ ЧТО ТАМ ДВИГ НАДО ВЫНИМАТЬ И СТОИТ ЭТО ВСЕ УЖЕ 100К. У МЕНЯ БЫЛО МНОГО АВТОМОБИЛЕЙ., ЗА ЕЩЕ БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ Я СЛЕДИЛ ГОДАМИ И ОБСЛУЖИВАЛ\ПОКУПАЛ ЗАПЧАСТИ. И Я ЗНАЮ, О ЧЕМ ГОВОРЮ.ДА, БЕССПОРНО, ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ МЫСЛЬ ШАГНУЛА ВПЕРЕД, НО ШАГНУЛА ОНА В СТОРОНУ ДЕСЯТИКРАТНОГО УВЕЛИЧЕНИЯ СТОИМОСТИ ВЛАДЕНИЯ, ПРИ НЕСОПОСТАВИМО МАЛЫХ УЛУЧШЕНИЯХ.
"Если бы вы повнимательнее прочли тот пост, под которым спорили, то смогли бы заметить инфу про пачки новых непроданных авто, которые и за текущую цену никому не нужны. Так вроде и не секрет, что стоимость это основной критерий, что бы лично вы не думали по этому поводу". Я ЗНАЮ ПРО ЭТИ НЕРАСПРОДАННЫЕ АВТОМОБИЛИ, В НЕОТОРЫХ ИЗ НИХ ЕСТЬ КОНСТРУКТИВНЫЕ ДЕФЕКТЫ, УСТРАНЕНИЕ КОТОРЫХ СТОИТ ДОРОЖЕ ЧЕМ УНЧТОЖЕНИЕ, НЕКОТОРЫЕ ИДУТ ПОД ПРЕСС РАДИ ТОГО, ЧТОБ НЕ СОЗДАВАТЬ КОНКУРЕНЦИЮ НОВЫМ МОДЕЛЯМ. Я, КАК ЧЕЛОВЕК С БОГАТЫМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ РАБОТАЛ И НА ПРОДАЖЕ НОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ В САЛОНЕ ВЕДУЩЕГО МИРОВОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (ЗА РУБЕЖОМ) ТОГДА, КОГДА ВЫ ЕЩЕ ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛИ КАК УСТРОЕН АВТОБИЗНЕС ВООБЩЕ. И С УВЕРЕННОСТЬЮ ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО ТО ЧТО НЕ УШЛО НА ФИНАЛЬНОМ СЕЙЛЕ НИЖЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТОИМОСТИ УХОДИЛО ОБРАТНО ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ДЛЯ УТИЛИЗАЦИИ, ДАБЫ НЕ СОЗДАВАТЬ КОНКУРЕНЦИЮ НОВОЙ МОДЕЛИ.
Вот реально, во всем есть свои плюсы и минусы. Очень хорошие магнитолы на тот же vw стоят бу по 300-400, никак не 1000 (и это уровень где-то до 18х годов, те что старее — еще дешевле). Предоставляя все на свете, и родную интеграцию. Машины, куда ставятся 1-2дин? Да шкоды, фольксвагены простые всякие. Типа поло седан. А в новых этого и не надо, там и так на уровне все уже (хотя и в старых не особо надо, родные решения). Альтернатива нужна, когда в этом есть потребность, а не "чтоб было". И я вам скажу, на определенные марки таки есть очень крутые нештатные гу. Вот только… Денег они стоят как штатные. Да, потому что теперь гу это не только музычку играть. Что лично для меня, впрочем, только плюс.
Ну еще раз, не надо про вот это — сам поставил все что угодно. Если вместо тишины нужна фоновая музыка, это прокатывает. Если нужно звучание, добро пожаловать к тонне информации, экспериментов, измерений, и затраченного времени. В топовых современных штатных автомобильных аудиосистемах может быть даже оптика. Неплохо, да?
Про безопасность и подухи тоже все однозначно. Во-первых, не забываем сравнивать одинаковый сегмент. Во-вторых, деформируемые зоны и прочие рассчеты это так же 100% лучше немнущегося железного бруска (если он не сгнил). Что толку, что тачка не мнется, и внутри все выглядят как живые, но они не живые? И активная, и пассивная безопасность ушла очень далеко вперед.
Дада, бамперами можно было деревья сносить. Правда, про аэродинамику тогда не сильно были в курсе, и скорости были другие. Так что предпочту не мять свои пластиковые, красивые и дорогие.
На счет тех же ступиц очень спорный вопрос. Реальный пример — на vw я купил ступицу за $50-60, новую, она не разборная. Вроде не мало… Подшипник то от силы $15 стоит. А знаете, что случилось, когда я перекатал на разбитой ступице там, где она разборная? Ага, я поехал за другой ступицей, потому что критически подточило посадочное место того самого сьемного подшипника. А если ее брать новой, а не с разборки, как там с ценой? Кстати, на том же авто из 90х шаровые у меня неразборные и несьемные, да. Все это познается в сравнении, и очень ситуативно. Все это вокруг подвесок — особенности конкретной марки и модели. Как старых, так и новых. Ну ведь действительно не все так однозначно. Да, у старых авто в целом больше ресурса, но это было бы, выходи они сейчас с завода! Кстати, миллионом ревизий так же грешат далеко не все автопоизводители. И ситуация с отсутствием заменителей в целом относится только к совсем-совсем новым авто. В тех же старых субарях, например, ситуация ну ни разу не отличается от того, что вы написали.
Прийдет время и старые надежные авто будут дороже чем новые ( особенно эксклюзивные !) моей SUBARU SVX 28 лет исполняется 1 марта когда она сошла с конвейера, хоть и пробег 194 т надежность её все же хорошая. И ставлю все оригинал
Только в розовых мечтах, ибо никто в здравом уме не пожелает ездить на таком ведрище.
Во первых не стоит сразу переходить на оскорбления ! Ваша мазда через 3 года переплавится если доживет, а тут уже 28 лет машине. К тому же это для души, кто чем увлечён, кто то картины скупает по цене в 100-тни миллионов. А кто то получает удовольствие от Машины, кому то Машина это просто средство передвижения Так что все мы разные, ведра это те Машины что ширпотреб. А svx это легендарный автомобиль, данных экземпляров было выпущено 7000машин а всего 27-28т Я не желаю вас обидеть, мыслите более шире а не узко смотря только на свои интересы.
Во-первых никто тебя не оскорблял.
Во-вторых, ты самолично оскорбляешь.
В-третьих, твое старое ведрище — это просто ведрище никому кроме тебя не нужное и не надо тут фантазировать что это супер уникальная тачка.
С вами все ясно, разговор окончен.
Давай, досвиданья. Все равно с тобой говорить не о чем, только хамить умеешь
Все, посмотри в окно как красиво стоит мазда, потому что в остальном она нежная и выдохни.
user1000
Только в розовых мечтах, ибо никто в здравом уме не пожелает ездить на таком ведрище.
Более того на новых машинах участились всякие браки как у вас к примеру, качество действительно падает, но я не опущусь и не стану поливать грязью о этой проблеме.
Да да, ты конечно не опустишься, так, только чутка г набросал на вентилятор и типа не при делах с гордо поднятой головой удалился. Но я пожалуй тоже не буду опускаться и не стану поливать грязью старые ведра чего они безусловно достойны
Пустословие. Аккумулируете только свои представления не более того. Слишком узко, тут пожалуй тоже смысла не вижу что либо обсуждать. С вами спорить бесполезно даже имея какие либо существенные предлоги .
Демагогия и сплошные оскорбления, без единого факта. Спорить с таким человеком совершенно бесполезное занятие, ибо надо опускаться до того же уровня, что и оппонент который бросаться сплошными оскорбления и на этом уровне он профи, ибо только оскорблять и умеет. Так что все с тобой понятно, разговор закрыт.
И да, мелкий тираж ширпотребного авто значит не то что оно супер ценное, а что оно супер неудачное у производителя и никому не нужное ведро.
Мелкий тираж ширпотребного авто, немного противоречиво. Ладно точки над и. Моя машина имеет слишком много + что бы их вам как предлог сейчас выносить. ( как для эгоиста )
Argonich
Господа, если производитель дает гарантию всего 2 года =))) то о чем это говорит? о том, что производитель знает что начнется через ДВА года =)
Прозводителю важно, чтобы продажи не падали. Как этого достичь? — Понизить качество машины. Если они его понижают — значит и гарантию надо понижать. Иначе это абсурд.
Бабло корень зла на этой планете.
А Вы серьезно считаете, что раньше те самые "вечные" импортные автомобили имели гарантию в 25 лет (о чем очень любили поговорить мужики в гаражах во время ремонта своих москвичей и жигулят)?
Лампочка в 4 Вт на угольной спирали это пример высокой надежности? С нее надо попробовать снять пару сотен ватт, а потом говорить, что она вечная. Если современную лампочку с вольфрамовой спиралью заставить гореть на мощности 4 Вт, она не одну сотню лет будет гореть.
В принципе, правильно, но в деталях есть разница.
Эта разрекламированная лампочка горит "вполнакала". Даже по фотографии видно, что нить лампочки не раскалена. Чтобы ее заставить светиться ярко нужно напряжение выше сегодняшнего в США. Именно это, а также то, что лампочка горит постоянно, делает ее выдающейся из общего ряда.
Вспомните, лампочки накаливания всегда перегорали при включении! Мгновенный разогрев спирали был неравномерным и в конце концов, она истончалась в самом тонком месте.
Больше интересных и удивителдьных фактов Вы можете прочитать в интернете на сайте.
Например:
udivil.com/mikrovolnovka/
Микроволновка или мобильник, что варит мозг лучше?
udivil.com/bondarenko-evrejskaya-familiya/
Бондаренко — еврейская фамилия! Происхождение, факты