Черная жемчужина в железном кулаке: тайная жизнь Джеймса Хэтфилда

Пожалуйста!

Принято) Пожалуйста)

да ладно! раммштайн уже не торт. может, лабуда на них так влияет, может еще что… но в настоящее время метла явно круче.
имхо

К сожалению из за этого опять в клинике отдыхает…

На самом деле это достаточно печально.
Я давний фанат метлы, и достаточно высоко ценю альбомы 84, 86, 88, 91 годов. Хэт несомненно талантливый музыкант.
Просто в связи с этим вспоминается Джефф Ханнеман, сидевший на алкашке постоянно практически. И в определенный момент ему надо было поменять свой образ жизни, но он не хотел или не мог.

Возможно.
У каждого свое мнение.
Впервые метлу я услышал с альбомом Load, именно осознанно целым альбомом. Аккуратно после его выхода. До этого только медляки Nothing else и Unforgiven. И тогда, кроме Until it sleeps толком ничего не понравилось. Сложилось впечатление, что это такая группа в репертуаре которой хитами одни медляки выходили.
Чуть позже мне в руки попал сборник их песен из 80-х и тогда я понял, что это 2 разные музыки. В 80-х мне нравилось все, а в тогда свежем творчестве Металлики почти ничего.
Позже я осознанно закупил всю дискографию, что была за 80-е и 90-е и стал слушать. И опять вышло так, что первые 3 альбома я чуть ли не месяцами гонял по кругу, а Чёрный, Лоад и Релоад практически не слушал — не заходило вообще.
Сейчас, конечно, уже труды 90-х и позже переосмыслены, но шедевров в этих работах, за исключением Unforgiven и Until it sleeps, я не вижу. Да, хорошие песни. Есть даже отличные. Но композиций уровня Master, Call of Ctulhu, Sanitarium, Blackened, One нет. Такое ощущение, что это вообще другие люди все сочинили.

Call of Ctulhu таки другой человек, а именно Мастейн, когда был в Металлике.

Зов Стулха в версии, изданной на Ride The Lightning, не целиком придуман Мастейном, но в основе таки-да. Но я здесь не об авторстве, а о крутости музыки.

Этот комент нельзя воспринимать в серьез ) мне трухильо напрягает только своим видом, а то что метла сейчас играет что то иное он не виноват

хехе ) ясно. Мне он внешне тоже не очень, но какбэ взяли, играет, и чорт с ним. Даже фишечку свою протолкнул ))) не каждый бы смог )

Это да, когда слушаешь CD. Но когда смотрю концерт, это лично для меня, глазу приятней было когда там был Ньюстед. Он вписывался в эту четверку .Это может для определённого процента людей бред, но лично мне смотреть видео где «баскетболист пытается сесть на шпагат задирая верхнюю губу которой он хочет забить мяч» радости не приносит ) смотрю только старые материалы. Нет, конечно новое тоже просматривается но без фанатизма

Джейсон да. Но Бартон тоже смотрелся несколько не так… В общем все же это дело вкуса. Басовые партии Роб все же не так лажает, как Кирк соляки)))

И ещё мне кажется если бы с Бертоном не произошла трагедия и он остался в группе, то мы бы сейчас знали не ту Металлику

Скорее всего, в топе они бы не были

Кстати клиф тоже не приятен был . Щас камнями меня конечно закидают, но на сцене лидером казался он, а не Хэтфилд ) а так быть не должно

Видимо давил авторитетом музыкального образования:)

Что-то мне подсказывает, что вы и одной песни Слэер сыграть не сможете)))
Ну а про только два альбома Меги, даже комментировать не буду)
Хетфилдиоз.

Что-то мне подсказывает, что Вы ни один автомобиль не сможете произвести и собрать. Так что куда Вам за руль-то, батенька.
Метле не поклоняюсь, но вот это тупое засиралово попахивает больными мозгами некоторых хейтеров :)

А вы найдите в моих словах тупое засиралово. Только давайте с прямыми цитатами из моих комментариев. В противном случае, вы, батенька, трепло
Интересно, сколько автомобилей собрали вы лично?

я лично? ни одной. Но это не мешает мне их оценивать и управлять, правда ведь? Равно как и Вам. Полагаю, что с аналогиями мы выяснили.

Что касается остального — не сказал бы, что термин "тупое засиралово" относился персонализировано Вам, впрочем на воре и шапка горит.

Стало быть, вы трепло. И сейчас съезжаете с темы. Типичный фонад миталеки.
Вы не собрали ни одного автомобиля, но оцениваете их. А я имел творческий опыт в группе. И знаю о музыке чуть больше, чем те, кто музыку просто слушает.

Да плевать все хотели на Ваш творческий опыт и в какой группе Вы были)))) всяко группа была не уровня Металлики, Мейденов и даже не КингКримсон. Так что Ваша оценка таких групп ничем не отличается от моей. С того уровня до вашего и моего разница между нами не видна. Поэтому суждения одного уровня, как ни крути.

А я здесь не о своём опыте, а о том, что представления о музыке у меня выше ваших. И при чем тут восприятие моего уровня с высоты Метлы и Мэйденов?
Открою вам секрет, но ни Хэтфилд, ни Хэммет, ни Ульрих в число музыкантов-виртуозов не входят. Более того, лажа на концертах Кирка Хэммета — притча во языцех.

При том, что ваша оценка таких групп с точки зрения музыкального творчества и, назовем это, качества музыки ровным счетом такая же. Вот я бы послушал мнение Сатриани, скажем. Но никак нельзя сказать, что ваше или мое мнение сколько нибудь объективно или между ними есть некая разница в глубине оценки.

Уасся, мнение Сатриани о Металлике на Д2 ты не прочтёшь. Не по адресу.

Даже если и только два (допустим), то почему количество качественного материала куда как больше?
30 лет играть одно и то же — слушай, группу любят за ту музыку, которую она играет. И то, как она её играет. Никельбаск вон с одной попой по всем базарам — да, разнообразная типа, но все понимают, что это всё исключительно ради коммерции. Иными словами — ремесло. Вот веник и есть такой же никельбаск, только чуть потяжелее, за что им отдельное всё же спасибо — не пытаются выслужиться перед совсем уж всеми.
На тему того, что Хаммет лажовщик, Ульрих просто неумеха и т.д. говорить ничего не буду, я сам и на ударных, и на гитарных, и на разных других разумею, сам не с первого раза записи пишу, например. Другое дело, что порой складывается ощущение, будто людям глубочайшее пофиг, что и как они делают… Особенно Ульрих, у которого эго куда выше, чем его навыки.

качественный материал это какой? Тот который в чарты попадает или то, который нравится музыкальным критикам? :) где эта норма, по которой оценивается качественный материал? По мне так штамповка однообразных альбомов, по принципу "мы раньше лабали качественно, так давайте тех же щей, да погуще влей" гораздо хуже, чем то, чем Метла занимается. Пофиг сколько они там альбомов делают в десятилетие или сколько раз они перепели свой Анфогивен. Всем плевать, ага. И вот это вот "зато Мейдены выпускают альбом каждый год" или там "зато вот среднее количество хитов Мегасмерти на альбом выше" больше походит на попытку оправдаться

Вы ещё один, кто читает, но не понимает)))

Хз. И давай на ты, я не твой директор и не папа и т.д., все мы тут равны и товарищи своего рода.
Может и так, а может проблема в формулировке тобою мыслей. Но одно знаю точно- Чак Шульдинер навеки останется в сердцах и умах тех, кто правильно понял искусство гения))

Чак — да. Чак — красавчик.
Формулировки у меня не сложные. Достаточно не торопиться и читать внимательно)

Бальзам на душу. Приятно читать. Твои муз фавориты?

Сейчас? Depeche Mode 😂 без шуток.
Ну а так, в плэйлисте постоянно, метла, Мега, helloween, limp bizkit, in flames (ох, как я их любил😀) Мьюз начал переслушивать. Mastodon люблю, мэйденов. Был период увлечения Death, Atheist, Cynic.
Совсем забыл, ещё Soulfly)

А system of a down? 🤟🏻

У армян только Toxicity котирую. Первый какой-то скучный, а все что после Toxicity слишком похоже на него но с более слабым звучанием. Имхо.

Я слушаю уже 30 и что? Можно слушать с самого 83-го, но не знать многое. Тебе на концертах или в песнях расскажут о Роне, например?
Уверен, что задай тебе пару-тройку вопросов о Метле и ты без мобильного интернета не ответишь😀

а чего слушаешь тогда раз после смерти в 86 Клиффа уже не та ?

А что нельзя слушать разную музыку?)))) Надо только одну группу и только конкретные альбомы?

это я скорее к тому, что говорить что после 91 ничего не сделали годного — очень странно

А я это нигде не говорил. Читать надо внимательно)

Металлика же смогла) А Бартон и был металлика, только быстрее.

Не думаю, что без Клифа Метла стала бы Megadeth. Надо помнить, что у Рыжего появился свой Бертон — Эллефсон.
Опять же в Меге рыжий, после фортеля Джеймса и Ларса, был единоличным командором. И остаётся до сих пор. В Метле же Мастейн был одним из.
Рыжий, имхо внёс свою лепту своими амбициями играть "быстрее и тяжелее", тогда как Хет с Ульрихом играли в Diamond Head. И пусть бабла он поднял меньше, но звание отца трэш-метала он может носить с гордостью.

Элефсон и Бёртон это разные галактики. В композиционном плане.
Чтобы понимать кто такой Клифф и, что он сделал для группы надо хотя бы Fun But True, «To Live Is To Die: The life and death of Metallica's Cliff Burton» почитать.

Я предпочитаю труд Джоела Макайвера "Justice for all"))) Про Бертона там написано не меньше)
В том и суть, что Металлика без Клифа не звучала бы как Мега) До Клифа в Метле был Рон.

Рон был пустым местом в плане музыки и техники. И интересовал их исключительно как "кошелёк".

Но он был) Как были и другие люди.
И не появись Бертон, Рон задержался бы в Металлике дольше.

Возможно, без его вклада как кошелька ничего не случилось бы.

Чёрный продали в количестве почти 31 млн. копий. Вот это и есть коммерция. 6 альбомов, выпущенные после чёрного, продавались хуже, чем первые 4 перед чёрным.
Чёрный это популярное имя Метлы + Боб Рок съевший собаку на рок-музыке для масс (Bon Jovi, Motley Crue и Aerosmith).

Продажи это серьезный показатель, однако на момент написания черного альбома — все было "тру" — и музыка, и образ, и стиль, и тексты, а с Роком — и звучание, и сам релиз. Несомненно, Боб Рок это легенда своего бизнеса, но если не ошибаюсь, он участвовал в сведении и продюсировании, как говорили сами музыканты на не помню каком видео — "у него было идеальное виденье звучания") весь альбом был написан еще до него, но он конечно же оказал большое влияние и на структуру композиций, а Металлика на это согласилась. Но именно после черного альбома группа достигла той точки, когда их альбомы стали бы раскупать, выпусти они диск хоть с полной тишиной) После него любой последующий альбом Металлики — сразу топ 1 в чартах

Тогда почему каждый последующий альбом после Чёрного продаётся все хуже?)
Боб упростил и укоротил композиции, облегчил звучание, т.е. изменил стилистику. И вывел их в массовый рынок.
Мне нравится Чёрный альбом (не весь), но это какой-то металический БонДжови, мрачный, но БонДжови и не трэш совсем. С одной стороны круто, с другой нет. Да, это самый продаваемый рок-альбом, но… блин, это уход в поп-культуру.

Я могу только полагать, что с развитием носителей и методов распространения информации, объемы продаж упали у всех)) но сказать что прям хуже продается тоже не совсем корректно)) нашел в интернете

А ты сравни объем продаж в 91 и в 2011. Даже в штатах. Там пиратства нет. Покупают в айтюнсах всяких)

не имею доступа к этим данным, и честно говоря не интересовался)) мне кажется концерты намного прибыльнее)

это где она легендой стала ? она и до 91 уже была легендой после ride the lightning

так кажеся всем фанатам треша))

На удивление, для своего возраста Хэммет действительно меньше стал лажать на концертах, может бухать бросил)) я представляю, как их задрало играть одни и те же любимые публикой песни столько времени))

Да, блин я так ждал Fade to Black, а они не сыграли его, зато One и For whom the bell tolls вообще четко!

Цифры продаж альбомов метлы погугли и посмотри, как люди любят каждый новый альбом группы после 1991😀

Фляга с виски не их песня. Это кавер на версию песни от Thin Lizzy. Кагбэ это знать надо. Только Thin Lizzy никто Грэмми за это не дал. А Метле дали. Но если хетфилдиоз запущенный, то что-то объяснять уже бесполезно.
Никто не говорил, что их покупают из-за отсутствия денег на другие альбомы. Вы сами с собой, похоже, разговариваете. Попробуйте перечитать мои комментарии и попытаться понять — это не сложно.
Музыка — это не бабы, где можно просто уйти от рыжей к черненькой и наоборот. В отличие от вас, наверное, я не метаюсь от Megadeth и Slayer к Metallica и не бью челом по фото с Хетфилдом)
Не нравится такое сравнение, вот вам другое — продажи Бетховена и Баха абсолютно ничто на фоне говна самого разного уровня, льющегося из радио. Это все, конечно, из-за того, что качество, уровень и ценность радио говна выше, чем у Бетховена или Баха. Это не о том, что Металлика говно, так как она не говно, а о том, что продажи альбомов, с которых значительную часть зарабатывает система шоубиза, совершенно не являются показателем творческой ценности.
Метла только 4 альбома была в трэше. А после на имени начали зарабатывать. И тут дело не тру или не тру. А в том, что под именем Металлики можно сейчас выпустить что угодно — будет продаваться.
Ульрих как-то сказал, что Diamond Head это на половину то, чем была Metallica. И? И большинству пораженных хетфилдиозом имя даймонд хэд — пустой звук. Люди думают, что Am I Evil песня Металлики😀😀😀

Флижка с виски — народная ирландская песня, 17 век, знать надо какбэ. А я вообще музыкальная проститутка, образование обязывает, и про Баха с Бетховеном мне не надо рассказывать, все то «говно» — это их гармонии и мелодика в большинстве своем. Пипл хавает то, что ему нравится, а ему нравятся простые мелодии и драйвовые ритмы. И стилистика тут не при делах. Любите Мастейна? Да на здоровье, он тоже крайне талантливый мальчик

Я же говорю, читать вы умеете, но понимать не очень. Я не писал, что Whiskey in the Jar песня авторства Thin Lizzy. Я написал, что метла сделала кавер на версию этой песни от Thin Lizzy. Стало быть о хетфилдиозе я не ошибся.
Пипл в массе своей, "реально тупое гавно", как метко заметили в "Кровостоке".
Если вас в гугле не забанили, посмотрите цифры продаж альбомов. Они у метлы стабильно падают с 1991 года. При чем падают серьёзно. Это про любовь народа к простым мелодиям и драйву.
Ну, и прощаюсь с вами. Не хворайте и учитесь понимать прочитанное.

И правда, спор не несет смысла. Прикрутить Лиззи к народной песне (мотив они не меняли), прикрутить сюда другую группу, которая каверила именно Лиззи (кто это сказал? Да никто, просто захотелось именно так), попытаться выехать на том, что у кого-то там хетфилдоз (я вообще этот стиль не люблю, огульных обвинений в нетрушности правда тоже), потом подмазать Кровостоком и прощаться обвинив людей в том, что они вообще все говно. Переобуваться на лету надо уметь. Удачи в обучении

Действительно при чем тут Thin Lizzy?)))))
В лучшем на сегодня биографическом труде о Metallica за авторством Джоела Макайвера написано следующее:
"Much better is Metallica's take on Thin Lizzy's "Whiskey in the Jar" — or, to be exact, Lizzy's arrangement of the traditional Irish folk tune, wich had been a hit for the band in 1972."
Перевести, надеюсь, в состоянии?)))
Но ты-то, конечно, гораздо лучше знаешь, что версия Thin Lizzy не при чем😀
books.google.ru/books?id=…r%20Joel%20McIver&f=false

Ага, и Helpless до кучи, а так же Turn the page и тэдэ

Так я и писал, что в 90-е метла пережевывала чужое творчество.

Ну дык я и согласен)

Хардкоры разные бывают)

И то верно. В хип-хопе свой, в электронике свой. Scooter, дескать, тоже хардкор)

Hatebreed тоже хардкор.

В курсе. Как и какой-нибудь Discharge.

ничо он не дал :) Нефиг было одеяло с Папы тянуть

Как же не дал, ещё и МкГовни огрёб заодно)
Вот его кстати жалко. Как-то не по-людски с ним обошлись.

МакГовни да, чего-то прям не фартануло ему, хотя неизвестно, мог раскрыться дофига как внутри коллектива.

Ну я не имел в виду пиздюле от Мастейна ))))) я какбэ в музыкальном так сказать плане :)

Ну тут ладно, история не терпит сослагательного наклонения.

Я бы не сказал, что айроны имеют в репертуаре именно "Хиты" в широком понимании этого слова, для аудитории жанра — да. Но по сравнению с металликой, название которой знают 10 из 10 случайных человек — айроны просто играют в гараже для фанатов хард эн хэви)

Так это исключительно раскрученность бренда, а не показатель качества. Iron Maiden, например, по радио не транслируется, но это не мешает им собирать несметные полчища что в родных пинатах, что в штатах, что в Иране и т.д. Про латинскую Америку молчу просто. И, в отличии от Метлы, они сохраняют мелодизм. У Метлы он тупо исчез, попытки этих граждан воткнуть инструментальный кусок в хорошую в целом песню зачастую тупо вызывает кровь из ушей.
Метла во многом вдохновлялись Ирихой.
В общем, повторюсь, Метла просто гораздо более попсовая тема, несмотря на пафосное название, и сильнее распиарена. Вот и весь секрет. Стоящих вещей у Iron Maiden не в пример больше.

о вкусах не спорят)) я в своё время переиграл репертуар и тех и тех, могу сказать что металлика в музыкальном плане намного разнообразнее и свежее, по крайней мере была до тех пор, пока я не перестал сильно интересоваться этим направлением музыки)) знаете, как айронов не раскручивай — широкая аудитория не поведётся в отличии от Металлики, пользователь тоже имеет уши))

Согласен на тему ушей и вкуса, но у Iron Maiden аудитория как бы не узкая ни разу.

ага у оффспринга еще скажи хитов дофига после 2001

Не скажу, тем более что наиболее ценные вещи отнюдь не хиты и в периоде до 2001.
Только причём здесь Оффспринг?)

увидел на аватарке ) да и сам раньше слушал

Я с 1997-го по настоящее время. Так и не надоели.
Что до Метлы — группа как группа, достаточно попсовая, чтобы быть коммерчески успешной, и потому (на мой взгляд) переоценена. Лично меня вымораживают контрастами — ну приятно ж получилось в The day that never comes, но попытки трешануть во второй части похожи на эпилепсию скорее, чем на скоростное интермеццо.

многие после 55 вообще только старые хиты исполняют да и вообще еле ползают по сцене — посмотри на Guns and Roses, Offspring уже давно кстати играет так что им это все надоело — по лицам видно быстрее бы концерт закончился — драйва ноль.
А вот метла еще записывает альбомы и играет крутые концерты

Спору нет, БонДжови слушать на концертах сейчас весьма грустно, например.
Холланд альбомы-то выпускает (в начале 20-го должны уже выложить на прилавки), но ему давно уже гораздо интереснее лабораторные исследования по молекулярной биологии, а не Претти Флай лабать. И всё же Days go by хороший альбом вышел, взрослый, при этом остались верны стилю. Это приятно.
На тему крутых концертов… Ну, может быть, пусть так.

ты просто не шаришь. Мейдены как клепали РанТузеХиллс каждый альбом, так и продолжают клепать :)

Или ты не шаришь, с момента воссоединения с Дикинсоном и Смитом у группы очень годный материал попёр.

Не помню когда там они воссоединились, но Ендгейм годный альбом, например. Это если брать "последние 11". А по секрету скажу, мне просто не нравится как Мастейн поет ) не его это, личное мое такое мнение. Музыка ничего, но вокал портит (

Саня, какой Мастейн? Мы про Iron Maiden говорили :D
А Megadeth с точки зрения музыки более зрелые, что ли. Вокал у него неоднозначный, но, на мой вкус, под его музыку на удивление подходит.
По секрету скажу, что я раньше Метлу послушивал. Любить не любил, но дискография и сейчас есть среди трёх терабайт музыки в эмпэтри… проходняк надоел. И откровенная попса в виде NEM. Ну и просто потерял интерес.
А так — группа как группа, но по-настоящему зацепившего меня материала они ещё не сделали.

так я ж упомянул Ендгейм, причем тут Мейдены? Блин я уже запутался на какие посты я отвечал )
НЕМ попса и черт бы с ней, кому она мешает? Да никому.

Не знаю, Мегасмерть не прям вот эталон. Металлика то тоже не эталон. А вот когда эталонные Мейдены режут одно и тоже десятилетиями как эталон… ну да, прикольно их послушать, типа ничего не меняется, все теплое и ламповое. Но как раз Мейдены мне оч быстро приедаются. А вот например АЦДЦ нет, внезапно да? ) хотя ведь тоже "эталоны", столпы, титаны блэт )

Ну какое одно и тоже, послушай альбомы 2000, 2003 и 2006, а так же 2010. Там далеко не напевы 80-х

А у Металлики покажи одинаковые альбомы, кроме Лоад//Релоад?)

Я не утверждал, что у веника все альбомы одинаковые. Я говорю, проходняка запредельно много

Не больше, чем у других. Ну правда

Не уговаривай меня, чё как не с оока! :)
Кстати, про одно и то же. Давай тогда вспомним одного небезызвестного товарища с псевдонимом Лоулесс. Вот он пару аккордных последовательностей эксплуатирует несколько десятилетий, но чёрт! Слушаешь W.A.S.P. и радуешься — да, новый альбом звучит, как предыдущий, но почему-то именно этого и хочется. У Iron Maiden есть своя стилистика (как у любой не новой группы.), но на одно и то же их материал ну никак не тянет.

Мне васп нравится только ранний)))

А я напротив, более поздний которую. Как и Iron Maiden, кстати.