Эпический сказ "Папка-ремонтник".
В общем лет десять назад во время ремонта берлоги, я обратил внимание что лампочки подозрительно блымают. Засунув тестер в розетку окуел. Там напряжение было в районе 180 и скакало до 250…
Ессно надо спасть что можно. Рванул молнией в Эпицентр и купил реле напряжения дижитоп на 16А с контактором двухполюсным на 25А.
Смонтировал в щитке и… свет ушел навсегда. Реле измерило то что было в сети и видать тоже окуело от результатов. Оно категорически отказалось включать хату в эту гадость. Чем в последствии спасло ее (хату) от прыжков напряжения при отгорании нуля на ТП.
Но время свое берет. Прошло 10 лет и реле стало как то странно работать — показания прыгают контактор гудит… А потом и вовсе стало измерять нормальное напряжение и отключать контактор. Ясное дело что необходимо лечить пациента.
Вскрытие показало что визуально все в порядке. Хм. Контрольные замеры показали что реле правильно работает пока не включает реле. И тут же отрубается. Вывод — не тянет блок питания. Он сделан примитивно по классической схеме с балластным кондером на 1 мкф. Проверка постоянным напряжением (от блока питания через балластный резистор) показала что диодный мост, стабилитроны, кондеры и КРЕН5В в порядке. Дело скорее всего в мощном пленочном балластном кондёре — 105J 630V.
На рынке приобрел за десятку такой же, только с другим разбросом — 10%. Но на работу это никак не повлияет. Замерил его емкость — около 0,95 мкф.
Выпаял старый и тоже его замерил — оказалось всего 0,56 мкф… Этого я не ожидал. Даже если тестер немного врёт, то относительные показания будут точные. То есть емкость таки подсела и сильно. Я впервые с таким сталкиваюсь. Непонятно чему там деградировать и ломаться.
Далее дело техники — замена кондера и вуаля — реле снова в строю. )))
Цена вопроса 12 грн и час работы.
UPD. К стати вспомнил одно свое наблюдение. Когда контактор был включен через это реле он достаточно громко гудел и я считал что это вполне нормальный режим его работы. Однако, когда реле пришлось снять на время ремонта, то с удивлением обнаружил что контактор тупо МОЛЧИТ! Ну едва-едва слышно. Как же так? Я его потряс подергал, ничего не понял и забыл/забил на него. Думаю сам починился внезапно.
Отремонтировал реле и стал ставить его обратно. Включаю и снова слышу "любимый" гул контактора… я в а***. и начал думать что же такое.
Думаю причина (исключительно — имхо, чисто догадки и предположения, не проверял) в пониженном напряжении питания. Дело в том что там, в емкостном БП собрана мостовая схема выпрямителя со стабилитронами в плечах. Стабилитроны на 10В. И соответственно на вход КРЕН5В идет 10 В что конечно снижает тепловыделение и для кренки хорошо. Хотя какая там потребляемая мощность — копейки. А реле которое включает выход стоит на 12В. Но это как бы в диапазоне — больше 0,8Uном. И реле таки включается…
Однако есть нюанс — там реле включено после маломощного емкостного БП и напряжение поддерживается кондёром. Когда включается реле оно сильно подгружает кондер и растут пульсации вых напряжения. И скорее всего, в какой-то момент времени, напряжение питания реле становится близко к критически минимальному и сила прижима контактов уменьшается. Получается этакая модуляция. далее эта модуляция идет на контактор и он работает как усилитель, начиная гудеть. Включаю напрямую — гудение уходит… хз как еще объяснить.
Придумал выход — заменить реле оптосимистором. Прикупил на рынке парочку МОС3063 — у них ток срабатывания — 5мА, контроль перехода через ноль, 600В рабочее. Чудесно. И не нужен на выход никакой силовой симистор типа ВТ. Моща то у контактора копеечная, а симистор по паспорту держит 1А.При этом упадет нагрузка на БП и можно будет не париться по поводу деградации кондеров )))
Комментарии 11
И еще вопрос. Замененого элемента надолго хватит? Ещё работает? Может просто такая особенность сборки что оно долго не служит и не стоит ее ремонтировать?
Нет, это естественная деградация элемента. Еще работает и отлично работает. Думаю ее хватит еще на 10 лет а то и более. Тут лотерея — детали одного выпуска будут дольше служить, другого выпуска будут меньше. Но это не значит что их нужно менять каждый год. Вопрос в 10 или 20 лет ))
У меня такая же ситуация. Постоянно срабатывает релюха. Подскажите где можно такую деталь выпаять? Электрорынка в моем посёлке нет
Сорри, давно не заходил. Такую деталюшку можно выпаять из ЛЮБОЙ китайской игрушки, фонарика итд. в которой нет выносного блока питания. Можно глянуть в старых теликах. В общем нужно рыться в старой технике и искать пленочный конденсатор на 400 или 600 вольт, с емкостью 1 мкф
Но лучше заказать в инет магазине и получить по почте новенькую деталь.
Только глянул — Кривое Озеро. Если будет оказия можно в Одессе на радиорынке, или в радио магазинах — "К206" или на Троицкой, 46 Радиомаг. К стати Радиомаг может выслать новой почтой заказ.
Или в любом инет магазине — их овер дофига
Да, НП сейчас дерет за доставку, однако потратить сто гривен и забыть на 10 лет это того стоит
К стати вспомнил одно свое наблюдение. Когда контактор был включен через это реле он достаточно громко гудел и я считал что это вполне нормальный режим его работы. Однако, когда реле пришлось снять на время ремонта, то с удивлением обнаружил что контактор тупо МОЛЧИТ! Ну едва-едва слышно. Как же так? Я его потряс подергал, ничего не понял и забыл/забил на него. Думаю сам починился внезапно.
Отремонтировал реле и стал ставить его обратно. Включаю и снова слышу "любимый" гул контактора… я в а***. и начал думать что же такое.
Думаю причина (исключительно — имхо, чисто догадки и предположения, не проверял) в пониженном напряжении питания. Дело в том что там, в емкостном БП собрана мостовая схема выпрямителя со стабилитронами в плечах. Стабилитроны на 10В. И соответственно на вход КРЕН5В идет 10 В что конечно снижает тепловыделение и для кренки хорошо. Хотя какая там потребляемая мощность — копейки. А реле которое включает выход стоит на 12В. Но это как бы в диапазоне — больше 0,8Uном. И реле таки включается…
Однако есть нюанс — там реле включено после маломощного емкостного БП и напряжение поддерживается кондёром. Когда включается реле оно сильно подгружает кондер и растут пульсации вых напряжения. И скорее всего, в какой-то момент времени, напряжение питания реле становится близко к критически минимальному и сила прижима контактов уменьшается. Получается этакая модуляция. далее эта модуляция идет на контактор и он работает как усилитель, начиная гудеть. Включаю напрямую — гудение уходит… хз как еще объяснить.
Придумал выход — заменить реле оптосимистором. Прикупил на рынке парочку МОС3063 — у них ток срабатывания — 5мА, контроль перехода через ноль, 600В рабочее. Чудесно. И не нужен на выход никакой силовой симистор типа ВТ. Моща то у контактора копеечная, а симистор по паспорту держит 1А.При этом упадет нагрузка на БП и можно будет не париться по поводу деградации кондеров )))
Кстатаи, с деградацией металоопленочных кондеров сталкиваюсь довольно часто и густо. Попадают в руки образцы с остаточной емкостью 5-10% о от номинальной.
Механизм деградации весьма просто — разрушение токопроводящего слоя на фольге, т.е на обкладках, образующих емкость.
Это и бесперебойники APC, и бытовая техника — водяные насосы и кондиционеры.
Не знал, спасибо за инфу. ))
Кондер к стати там стоит очень даже приличный 1000х25В.
Да, но не исключено, что он "полусухой", как и второй, мелкий, стоящий после 7805.
А в целом эти реле вполне прилично собраны!
У меня в подобном реле после 14 лет эксплуатации электролиты подсохли. Металлопленочный оказался вполне живым. прихожу домой — на табло разбег от 150В до 270 и отключенные потребители соответственно.
Так что гляньте на электролиты, а еще проще — просто замените.
Кондеры в порядке, проверил — пульсации даже при включенном реле минимальные. Еще побегают.
Но на всякий случай рядом с реле поставил автомат, как шунт, что бы можно было включить свет если меня дома не будет.
Я бы не рискнул автомат по обходу ставить — в самый "неподходящий", т.е аварийный момент он окажется включенным, со всеми негативными последствиями для потребителей
Я думаю, после выполненной ревизии на последующие 10 лет проблем с реле не будет