Большинство моих, да и не только, статей в этом году начинаются со слов о карантине и как путешествовать в условиях изоляции. Сейчас, когда из всех мер защиты остались разве что обязательные маски в Пятерке, говорить об этом много не имеет смысла. Но летом 2020 было довольно сложно покинуть, а уж тем более вернуться в Краснодарский край.
А это путешествие случилось в сентябре, когда уже можно было спокойно передвигаться по стране.
Как раз к этому времени закончил свое прекрасное приключение в составе нашей экспедиционной команды наш друг и помощник Duster L'Aventure отправившись к новым дорогам с новыми хозяевами. А к нам в команду попал молодой и прыткий Kaptur White Sword
И мы сразу же выдвинулись на нем в Курскую обл.
Немного расстроившись из-за погоды, мы все же прогулялись по проспекту Победы (она же ул.Крала Маркса) но совсем унылый дождик вынудил нас вернуться в отель. Так что опустим это место, но я всем очень советую погулять при случае!
Чтобы не вводить вас в заблуждение, стоит сказать, что Прохоровка находится в Белгородской обл. но битва в 1943г. считается Курской.
На следующий день, после работы, мы подбирались к поселку Прохоровка.
Поселок Прохоровка известен тем, что 12 июля 1943 года у одноименной станции произошло крупнейшее танковое сражение в истории. По подсчетам историков в нем участвовало до 1200 танков и самоходных орудий с обеих сторон. Победа под Прохоровкой стала переломным моментом в ходе Курской битвы.
О самом поселке известно немного: его основал в середине XVII века польский шляхтич Кирилл Ильинский. Тогда это было небольшое поселение – слобода Ильинская. В 60-х годах XIX века ее переименовали в село Александровское в честь Александра III, а свое нынешнее название и статус поселка Прохоровка получила уже после Великой Отечественной войны в честь одноименной станции чуть западней села.
И если вы двигаетесь со стороны трассы Курск — Белгород, то первым на пути вам попадется Парк Победы. Дело в том что в Прохоровке две музейных территории. Одна в западной части Прохоровки, а вторая в Восточной. И посетить стоит действительно обе.
Как я уже и упомянул, начинаем мы с Прохоровкого Поля (Парк Победы) И раз уж наша статья все же автомобильная, стоит сказать, что парковка у парка большая, вдоль всей улицы и главное БЕСПЛАТНАЯ, что действительно радует! У парковки вы сможете не только посмотреть полевую кухню, но и отведать солдатской пищи, это конечно уже не бесплатно, но сама атмосфера и пейзажи переносят твои мысли в далекое прошлое, увлекая за собой в пучину исторических событий. Переходя через дорогу, вы попадаете в Парк Победы.
В 1995 году в память о сражении 12 июля был открыт музей-заповедник «Прохоровское поле», который стал главной достопримечательностью поселка. Об истории битвы рассказывают не только экспозиции, но и памятники, скульптуры, боевая техника времен Великой Отечественной войны.
К 50-летию Победы в Великой Отечественной войне здесь построили 50-метровую Звонницу. Она состоит из четырех белокаменных пилонов, олицетворяющих четыре года войны. Венчает их золотая сфера, над которой возвышается семиметровая скульптура Покрова Пресвятой Богородицы.
Посещение парка БЕСПЛАТНО. Гуляя по нему невольно чувствуешь энергетику тех страшных событий. А надписи на танках и самоходных установках мысленно перемещают тебя на мгновение на поле боя. Многие из вас играли в World Of Tanks, и знают карту сражения под Прохоровкой. Я не исключение и моей собственной миссией было найти это место. Но забегая вперед скажу, что эта идея потерпела фиаско.
Сам парк же очень чистый и ухоженный. Везде вымощенные плиткой тропинки, есть музейная зона, есть тихая зона для отдыха и единения с природой, где высажен, если не ошибаюсь, яблоневый сад и березки… Наверное больше всего атмосферы придают березки, те самые из военных фильмов, под которыми сидят утром солдаты и ждут следующего сражения…
Второй частью музейного комплекса Прохоровки является Третье Ратное Поле, до которого лучше доехать на машине. И прежде чем войти и начать прогулку по этому месту, нам нужно припарковаться. Здесь с этим уже чуть сложнее. Мне показалось что парковка гораздо меньше, но тем не менее я легко нашел БЕСПЛАТНОЕ место.
Нас встречает самый известный мемориал Таран. Дух захватывает с первых же секунд нахождения в этом месте. Ну а прежде чем зайти в какой-нибудь музей давайте прогуляемся по территории. Тем более что за вход в музей нужно заплатить, а вот по территории гулять можно совершенно БЕСПЛАТНО. И тут действительно стоит потратить час, а может и другой просто гуляя и рассматривая все кругом.
Сейчас музейный комплекс включает в себя три выставочных зала разной тематики. И оформлены они действительно на высоком уровне. Я говорю не об экспонатах и интерьере, внутри все тоже очень круто и атмосферно, я говорю про территорию и экстерьер комплекса. Меня поразила чистота и ухоженность, скамейки и мусорные урны, не мешающий заборчик из тонких прутиков, зеленое насаждение, все это сделано и поддерживается очень умело.
Рядом с залом Третье Ратное поле, располагается зал Битвы за оружие, величественно прячась за паровозным локомотивом и зал Бронетанковой Техники.
Сразу за которым раскинулся танкодром, где очень часто проходят интересные соревнования и показательные выступления.
В музее бронетанковой техники – можно увидеть макеты старинного боевого паланкина, боевой колесницы, стенобитного орудия и тарана, а также модели современных орудий.
В коллекции второго зала – музея «Третье танковое поле России» – представлены обмундирование и фотографии, военные письма и оружие советской и немецкой армий времен Великой Отечественной войны. Выставка на втором этаже посвящена природе и истории Белгородской области, начиная с древних времен.
Посещение Прохоровских музейных комплексов приносит смешанные чувства от безудержного восторга до страха и скорби за давно прошедшие события. Но я всем рекомендую к посещению эти места, они удивительны, они прекрасны, они заколдовывают и зачаровывают. И я обязательно вернусь сюда.
Друзья, не бойтесь открыть дверь и сделать первый шаг навстречу приключениям, вы не пожалеете.
Путешествуйте, оно того стоит!
Всегда ваш Костя Переж
Если вы хотите увидеть больше обо мне подписывайтесь на мой инстаграм @kostya.perezh
Комментарии 707
В свете нынешних событий, думающие люди, видя как работает пропаганда, и схожесть методов задают себе неудобные вопросы.
Но если хавать, то итак пойдет. И каждый год повторим
Ой, боюсь как бы мои статьи не понесли политическую подоплеку, когда они исключительно про приключения :-)
как приключение бесспорно место которое посетить можно
Очень атмосферное и энергетическое место
Обязательно поеду туда с семьей
Обязательно посетите!
Непременно 🤝
Место интересное. Музеи тоже, хотя и несколько пустоватые.
P.S. Крупнейшее танковое сражение ВОВ произошло не под Курском, а под Дубно-Броды в 1941 г. Ввиду огромных потерь в школьном курсе истории не упоминается…
Да уж, на этот счет уже много комментариев! Но официально документально считается это сражение! Так что так и назвал статью )))))
Комментарий удалён
Кто гордится своей небоеспособной армией, тот все равно кормит чужую.
Бугага, заблочил комментарии. Кто бы сомневался :).
Комментарий удалён
С 1000 года? Ну давай, почему бы и нет. Если прочитать в ПВЛ причины, по которым славянские племена призвали на царство варягов, то можно увидеть, что ситуация уже тогда не сильно отличалась от нынешней: каждый тянул одеяло на себя, насрав на остальных. Дальше все продолжалось примерно в том же духе: всю свою историю Россия оставалась отсталой аграрной державой с кучей внутренних противоречий, все недолгие периоды развития были так или иначе связаны с забугорными вливаниями. Первое имело месте при Петре, как известно. Если почитать, у Соловьева например, о временах непосредственно предшествовавших петровским преобразованиям, то мы снова видим знакомую картину: бардак, грызня, над каждым работающим по 10 начальников-дармоедов… После того как Петр вздернул страну за шкирку и вывел на мировой уровень, она там продержалась почти 200 лет, но надо помнить что большую часть этого времени страной правили немцы. К концу 19 века началось обрусение элит — и предсказуемо закончилось 1917-м годом. Это был апогей: до такого бардака развитую страну не доводили еще нигде в мире — из за чего социалистическая революция так и осталась уникальным явлением. Монарх нового строя снова обратился к забугорной помощи и отстроил с нуля индустриализованный по последнему слову Союз. После этот факт всячески пытались скрыть : почти все, кто участвовал в закупках, все первые директора новопостроенных заводов — все были расстреляны. Последний толчок принесла война: в меньшей степени благодаря ударному труду наших ученых в лагерных шарашках, в большей — благодаря полученным по репарации немецким технологиям. Этого хватило чтобы наша наука и техника еще 10 лет катились вперед по инерции, но потом наступило неизбежное. В котором мы сейчас и находимся. Отмечу что это ни в коей мере не период упадка после расцвета: это и есть наше нормальное состояние, из которого страну можно вытащить только временно и только сталинскими методами. И в которое она неизбежно возвращается при отсутствии внешних воздействий.
"значит память моя однобока" /В.Высоцкий/ Давайте тогда о достижениях "западной цивилизации" о том за счёт чего /кого промышленный бум там и сладкая жизнь.
За счет нас, в том числе :). А не у нас за счет них, в этом весь и цимес.
Да и колонии став независимыми так и остались по сути колониями, а европейцы и Россию только в статусе колонии готовы принимать .
Комментарий удалён
Переписка окончена.
Свободны !
Комментарий удалён
Читайте букварь и энциклопедию.
Там все "…доказательства и ссылки…"
Руками не трогать))) вот жмоты, а как же детишкам полазить, у нас в Парке победы стоят 2 танка, 4-5 СУ разных современных, БТР, катюша на ЗИЛе, на всем можно полазить, а тут((( я и по телеку могу посмотреть.
Что то на фото только наши советские танки, в музее нет Германской бронетехники?
Только внутри выставочных залов! Снаружи только наша техника!
откуда в россии гривны и с какой стати они фронтовыми стали, и почему кашу только кто не за рулем? :-))))
Гривны пишутся грн
для неучей: грн это сокращенное гривна, писать можно и полное слово и сокращенное
Олежка, не умничай))
для неучей: грн это сокращенное гривна, писать можно и полное слово и сокращенное
А то я подумаю, что ты нарушаешь правила сайта, переходя на личности))
Про думать я же написал уже выше, или это был такой тонкий национальный юмор?
Спасибо Вам.
Всегда пожалуйста!
Были там, ехали ради детей, очень хотели посмотреть.
Ну и как? Понравилось?
Дети были в восторге. Они у нас подготовлены. В музее были, так они готовы были сами экскурсию провести.
technician75
Бывало, а бывало и нет, но трусами я их не называл, сволочи, гады, подлецы, убийцы и т.д. — да.
Трусов везде хватало.
Именно поэтому советское правительство с ними дружило и в 1939, и даже в 1940 году, заключало договора о дружбе и границе и составляло к ним секретные протоколы, существование которых ссср отрицал до конца. И только в 1992 показали оригиналы, рассекретив архив президента
technician75
С вторым утверждением не соглашусь, много 34/76 было после войны, но Хрущ все отправил в Доменную печь, а ведь именно на этих машинах наши деды и прадеды сломали хребет Эуропейской фашисткой гадине.
ФашистСкой
Ну если исправляться, то фашистов то на той войне еще поискать.
Фашисты — это итальянцы во главе с Бенито Муссолини. А немцы, гитлеровцы, были нацистами или национал-социалистами, но они точно не фашисты.
Комментарий удалён
вы получили замечание №2, за нарушение правил сайта !
ЗЫ
вы НЕ принимали участия в войне в Афганистане.
Спрячьте свои понты.
Комментарий удалён
вы получили замечание №1, за нарушение правил сайта !
Планируем с женой отпуск в ближайшее время на машине. Но к сожалению не в этом году.
Это одно из запланированных мест в списке. Баго её родственники в Белгороде живут.
Комментарий удалён
1. "…до 44 года (Бретен-Вудское соглашение) золото считалось основной платежнной валютой…" — ложь.
Золото являлось ЛИШЬ резервным средством.
2. "…соответственно выплачивать за ленд-лиз нужно было золотом…" — ложь.
Нет ни единого документа об этом "…нужно…"
3. "…первоочередная задача США в войне была именно заработать…" — ложь.
Да и помогали строить танки, подлодки и самолёты вермахту НЕ они.
Природные ресурсы поставлялись из другой страны.
4. "…правду никто не скажет…" — ложь.
Архивы большинства стран — открыты, в отличии от РФ.
decperad0, вы лишь подтвердили свою безграмотность в вопросе. (см. скрин)
Все, что Вы тут написали — ложь.
Ближе к теме или проходите мимо.
Доходчиво излагаю ?
А Вы чьих будите?
Я свой, личный.
Повторно — …Ближе к теме или проходите мимо…
Ну это вам не позволяет распространять ложь, на чем основаны ваши утверждения?!
1. Не надо детских попыток.
В моих комментах НЕТ лжи.
2. На исторических фактах и документах, "…основаны [мои] утверждения…"
Ничего подобного. Ты находишь в сети эти все документы. Правду никто не расскажет, это истина. Правда не выгодна ни амерским, ни путинским властям
Я свой, личный.
Повторно — …Ближе к теме или проходите мимо…
А у тебя прям по теме… Доводы прям убийственные.
1. "…до 44 года (Бретен-Вудское соглашение) золото считалось основной платежнной валютой…" — ложь.
Золото являлось ЛИШЬ резервным средством.
2. "…соответственно выплачивать за ленд-лиз нужно было золотом…" — ложь.
Нет ни единого документа об этом "…нужно…"
3. "…первоочередная задача США в войне была именно заработать…" — ложь.
Да и помогали строить танки, подлодки и самолёты вермахту НЕ они.
Природные ресурсы поставлялись из другой страны.
4. "…правду никто не скажет…" — ложь.
Архивы большинства стран — открыты, в отличии от РФ.
decperad0, вы лишь подтвердили свою безграмотность в вопросе. (см. скрин)
Почём нынче родину продать?
И вправду говорят, больший враг для России это его пятая колонна. Без принципов, совести и падкая на бабло от хозяев, . Но в том и прелесть такие деятели от природы, глупы и ограничены, кроме как повторять слова хозяев, ни на что нет мозгов
Понты свои оставьте для детей.
По теме есть что сказать ?
Papa-Zol
Жаль не всю фашисткую мразоту тогда деды уничтожили, вернее не дали им. Нужно было в поколениях "выжигать"! Остались еще и недобитки и новые растут.
Совсем недавно читал статью братания солдат вермахта и ркка в Бресте, которые были засекречены до сего времени, ибо брататься с нацистами идеологически обосновать очень тяжело, но до 1941 были союзниками и раздербанили Польшу, исторический факт
technician75
Бывало, а бывало и нет, но трусами я их не называл, сволочи, гады, подлецы, убийцы и т.д. — да.
Трусов везде хватало.
В большинстве своём обычные люди, сволочи гады и подлецы скорее высшее командование и офицеры
Э нет, можно было саботировать, а они шли порабощать! 99% считали себя исключительными.
Работала пропагандистская машина, Примерно как у вас соловьев с Киселёвым грозят превратить Америку в ядерный пепел, это же не значит что все русские этого хотят
Назавите мне один план России по нападению на США, всего один.
Нынешняя пропаганда конечно не оправдывает вложенные в нее средства, но мы уже давно нацчились фильтровать информацию, поэтому не надо фашистов называть освободителям.
К сожалению, Западная пропаганда, используя передовые наработки в НЛП, ловко используя их пробелы в незнании основных фактов, смогла убедить множество людей в обратном и убедить их в якобы благих своих намерениях.
А ракеты на кубе это экспромт?)
Ответ на ракеты в Турции
Returnforewer
А ракеты на кубе это экспромт?)
Просто спросите у него, mexanik75 — откуда у СССР взялась "Брестская крепость"
))
Или — откуда у Японии была нефть в начале 40-х
)
Returnforewer
Работала пропагандистская машина, Примерно как у вас соловьев с Киселёвым грозят превратить Америку в ядерный пепел, это же не значит что все русские этого хотят
Соловьёв, Киселёв, Симоньян, Брилёв и иже с ними первыми рванут на Запад, как только ветер сменится. Они уже там всё подготовили для безбедной старости.
спасибо за обзор!
надо везти семью
Обязательно надо!
Честно признаюсь прожив 6 лет в Белгороде и ездя постоянно туда в отпуск так ни разу и не доехал до Прохоровки, хотя сам танкист ремонтник и эта тема очень близка
Обязательно побывайте! Только НЕ в праздники!
На счёт праздников да наслышан не протолкнутся
Надо было бы автору ещё в коренную пустынь заскочить, в монастырь. От прохоровки не далеко
Уже стоит точка! Обязательно заеду! Спасибо!
Ну тогда и в холковский монастырь заскочи
Спасибо :-)
Ковель-Дубно-Броди найбільша танкова битва всіх часів і народів
1-я танковая остановила фашистов ещё у Обояни, до Прохоровки километров 60, кроме Т 70 и Т 34–76 в ней имелись и другие машины, немного.
Вот если бы авторы мемориала установили рядом с Т–70 "Тигр" рядом с Т–34 "Пантера" было бы понятнее о каком Подвиге идёт речь.
А так выставка техники образца 1944–1964 годов. К сожалению. Скульптура самого скульптура, автора проекта звонницы, вообще не понимаю к чему там.
Не очень удачно вписали и памятник бывший там с 1970 х, танк и пушки на высоте.
Денег потратили немало а туалет типа сортир…
Соотношение техники под Прохоровкой
вермахт — 294 ед.
РККА — 951 ед.
А причем здесь Прохоровка и "Курская битва" ? Прохоровку назначили местом битвы в 70 х, как Александра Матросова в своё время, вокруг Обояни болота, в Прохоровке станция ж/д, от трассы Москва – Симферополь недалеко, так было удобнее для мероприятий, Вы хотя бы бывали на местах ? Книги читали ? Пишите чушь, идиотом себя выставляете.
Я знаю об истории МОЕЙ станы много больше вашего.
Что за страна, Речь Посполита или Великое княжество литовское ?
Соотношение техники под Прохоровкой
вермахт — 294 ед.
РККА — 951 ед.
Не пытайтесь глупыми цифрами и притянутыми за яйца фактами осквернять Память и принижать Подвиг Советского Солдата, кончите раком…
Не вам тут пафосом брызгать !
Livadiya
Что в этом сражении Под прохоровкой танки красной армии одержали хоть какую -то победу . Хоть тактическую, хоть стратегическую, хоть сравнением потерь, хоть моральную .
Победу не танки одержали а бойцы, народ.
К тому, что — а кем были те, кто принял "…Немцы подарили…"?
Захватчики?
Далее — гарнизон "крепости" состоял из КАКИХ родов войск, на 22.06.1941 ?
Далее №2 — каково было кол-во гарнизона ? И КАКОЕ кол-во оного обороняло "крепость" в 41-м?
🤣😂🎉
EndoSteel
Я и призываю читать воспоминания ветеранов. Только постсоветского издания, когда уже не отказывали в печати тем, кто слишком много правды написал.
Сейчас доступны архивные документы МО, журналы боевых действий можно читать и прочее. Очень интересно. И мемуары немецко–фашистских оппонентов.
EndoSteel
Нет. Приведенная мной информация сверена по нескольким источникам, как из разных стран, так и от разных действующих лиц (отчеты командования + мемуары непосредственных участников + компиляции историков ). Я сам эти источники искал и сравнивал. И — да, мне тоже все советское детство ссали в уши про величие русской нации. Да вот только потом вырос, посмотрел вокруг себя открытыми глазами и понял, что что-то тут не сходится. А когда последние мемуары прочитал, которые уже без цензуры были написаны — сошлось. Узнал тех же русских людей, каких вижу вокруг каждый день.
А что не сходиться ? От тайги до британских морей ! Завоевать такие територии и удерживать их столько времени на зависть всему миру.
Нагнуть Швецию, остановить Наполеона, войти в Париж, при этом воюя с Персией и Турцией и так далее тому подобная))) других примеров кроме России в мире немного, вьетнамцы, немцы, британцы уже потом. Гордиться этим или нет я не знаю, но знаю что многим это кость в горле.)
Сомневаться насчет "впереди планеты всей" начинаешь как только тебе в руки попадает любая бытовая вещь сделанная за бугром. Когда таких вещей к тебе попадает с десяток, из разных областей человеческой деятельности, сомнения переходят в уверенность. Почему у них делают для людей, а у нас хер пойми для кого, все корявое и ломучее? И как нация, которая не может нормально сделать простейшие вещи, может быть великой?
Нагнуть любую европейскую страну (и даже коалицию ), имея неограниченный запас пушечного мяса, не так уж сложно: получив люлей, всегда можно перегруппироваться и начать сначала. Наполеона и Гитлера мы не остановили, они остановились сами. Оба сделали одну ошибку: заглотили кусок, который в принципе не способны были прожевать.
Про кусок это точно, про остановились сами… Так и шведы сами остановились и остальные, только назад их что-то двигало, а уж фашисты с 42 упирались достойно. А техника такая какую заслужили, делаем мы её сами, а какая у нас культура производства и отношение к работе сами знаете и видите, и про низкую оплату труда если что не надо, имея оклады от 55 до 100 т.руб. один х. делать ничего не хотят.
EndoSteel
Сомневаться насчет "впереди планеты всей" начинаешь как только тебе в руки попадает любая бытовая вещь сделанная за бугром. Когда таких вещей к тебе попадает с десяток, из разных областей человеческой деятельности, сомнения переходят в уверенность. Почему у них делают для людей, а у нас хер пойми для кого, все корявое и ломучее? И как нация, которая не может нормально сделать простейшие вещи, может быть великой?
Нагнуть любую европейскую страну (и даже коалицию ), имея неограниченный запас пушечного мяса, не так уж сложно: получив люлей, всегда можно перегруппироваться и начать сначала. Наполеона и Гитлера мы не остановили, они остановились сами. Оба сделали одну ошибку: заглотили кусок, который в принципе не способны были прожевать.
Уж кто имел всегда "мясо" так это Китай, только что то не помогло это ему, если бы не Советский солдат и там японцы бы кусок жевали долго.
Япония НЕ объявляла войну и НЕ вторгалась в СССР в 40-е !
Это им не помешало получить люлей от РККА, а товарищ Сталин по недоработке которого Вы родились, обязался объявить войну Японии, да если бы и не обязался должен был её начать, лучше бы конечно было изначально вступить в союз со странами ОСИ и нагнуть британцев и штаты, но так уж вышло .
Повторно — вы нарушаете УК РФ Статья 354.1.
Это нормально
Вы опять врёте !
Хватит нарушать закон !
Странная вы…
Ваши попытки — тщетны.
Так всё запущено … Никодим !
Повторно — вы нарушаете УК РФ Статья 354.1.
Это в каком месте нарушает?
Япония НЕ объявляла войну и НЕ вторгалась в СССР в 40-е !
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией
13 апреля 1941 г.
Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических
Республик и Его Величество император Японии, руководимые желанием укрепить мирные и дружественные отношения между обеими странами, решили заключить пакт о нейтралитете, и для этой цели назначили своими уполномоченными:
Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик:
Вячеслава Михайловича Молотова, Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик;
Его Величество император Японии:
Иосуке Мацуока, министра иностранных дел, Жюсанми, кавалера ордена Священного сокровища первой степени, и
Иосицугу Татекава, чрезвычайного и полномочного посла в Союзе Советских Социалистических Республик, генерал-лейтенанта, Жюсанми, кавалера ордена Восходящего солнца первой степени и ордена Золотого коршуна четвертой степени,
которые, по предъявлении друг другу своих соответственных полномочий, признанных составленными в надлежащей и законной форме, договорились о нижеследующем:
Статья первая
Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны.
Статья вторая
В случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.
Статья третья
Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
Статья четвертая
Настоящий пакт подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Токио также в возможно короткий срок.
В. МОЛОТОВ ИОСУКЕ МАЦУОКА
ИОСИЦУГУ ТАТЕКАВА
(Подписан в Москве 13 апреля 1941 г. Ратифицирован 25 апреля 1941 г.)
Зачем это мне тут ?
EndoSteel
Сомневаться насчет "впереди планеты всей" начинаешь как только тебе в руки попадает любая бытовая вещь сделанная за бугром. Когда таких вещей к тебе попадает с десяток, из разных областей человеческой деятельности, сомнения переходят в уверенность. Почему у них делают для людей, а у нас хер пойми для кого, все корявое и ломучее? И как нация, которая не может нормально сделать простейшие вещи, может быть великой?
Нагнуть любую европейскую страну (и даже коалицию ), имея неограниченный запас пушечного мяса, не так уж сложно: получив люлей, всегда можно перегруппироваться и начать сначала. Наполеона и Гитлера мы не остановили, они остановились сами. Оба сделали одну ошибку: заглотили кусок, который в принципе не способны были прожевать.
Не сомневайся насчёт впереди планеты всей. Сравнивай только то, что было в СССР 40 лет назад и за бугром, также у массового пользователя, тоже 40 лет назад. Если речь о колбасе, трусиках в кружевах и тостерах с автомобилями. И удивишься, что все крутые ништяки за бугром доступны были лишь тамошней элите в большинстве своём. Экономика СССР была устроена иначе, чем экономика капиталистических государств. Деньги тратились на реально важные и ключевые вопросы: жильё, промышленность, медицину, образование, науку, армию. Тратились ровно столько, сколько было можно. Они не были "деревянными" — в мире не ходили потому, что СССР не подписал Бреттон-Вудское соглашение. И в отличие от других валют они были "обеспечены золотом, драгметаллами и другими активами Госбанка СССР". На удовольствия не оставалось много, это так. И это недоработка. Оказавшаяся фатальной по итогу. Но у народа была, как сейчас налоговики говорят, неотчуждаемая долевая собственность на всю страну, её недра, заводы/фабрики/колхозы. И граждане СССР получали доход, кроме наличных, в натуральном виде (опять с точки зрения современной налоговой). А если монетизировать весь доход, то давай считать: бесплатные квартиры были доступны всем практически в течение года — пяти лет (были исключения в виде долгих очередей, но на это были свои веские причины). Современную стоимость квартир теперь распредели на пять лет и прибавь к своей зарплате. "Бесплатные" санатории, "бесплатное" лечение, "бесплатное" образование, "бесплатные" пионерские лагеря для детей — регулярно и практически для всех. Распредели их современную стоимость на свою зарплату и охренеешь от того, сколько ты получал бы в натуральном виде, останься СССР
. Столько сейчас, пожалуй, даже депутаты думы не получают, чтобы каждый год детей в лагерь, себя в санаторий на отдых, раз в три года покупка квартиры и своим чадам обучение в вузе.
Те, кто срут на СССР либо недалёки умом, либо сильно внушаемы, либо враги. Такие же, как те, что выросли среди руководства СССР (их детки) и с помощью иноземных советников просто укравшие у народа страну. Те, кто мечтал меньше работать, много иметь, чтобы у них было всё и им ничего за это не было. Те, кого в СССР чморили: карьеристы, взяточники, цеховики, стяжатели, фарцовщики, мошенники на доверии. Сейчас в РФ-ии их законная власть.
👍
Andrey-clio
Не сомневайся насчёт впереди планеты всей. Сравнивай только то, что было в СССР 40 лет назад и за бугром, также у массового пользователя, тоже 40 лет назад. Если речь о колбасе, трусиках в кружевах и тостерах с автомобилями. И удивишься, что все крутые ништяки за бугром доступны были лишь тамошней элите в большинстве своём. Экономика СССР была устроена иначе, чем экономика капиталистических государств. Деньги тратились на реально важные и ключевые вопросы: жильё, промышленность, медицину, образование, науку, армию. Тратились ровно столько, сколько было можно. Они не были "деревянными" — в мире не ходили потому, что СССР не подписал Бреттон-Вудское соглашение. И в отличие от других валют они были "обеспечены золотом, драгметаллами и другими активами Госбанка СССР". На удовольствия не оставалось много, это так. И это недоработка. Оказавшаяся фатальной по итогу. Но у народа была, как сейчас налоговики говорят, неотчуждаемая долевая собственность на всю страну, её недра, заводы/фабрики/колхозы. И граждане СССР получали доход, кроме наличных, в натуральном виде (опять с точки зрения современной налоговой). А если монетизировать весь доход, то давай считать: бесплатные квартиры были доступны всем практически в течение года — пяти лет (были исключения в виде долгих очередей, но на это были свои веские причины). Современную стоимость квартир теперь распредели на пять лет и прибавь к своей зарплате. "Бесплатные" санатории, "бесплатное" лечение, "бесплатное" образование, "бесплатные" пионерские лагеря для детей — регулярно и практически для всех. Распредели их современную стоимость на свою зарплату и охренеешь от того, сколько ты получал бы в натуральном виде, останься СССР
. Столько сейчас, пожалуй, даже депутаты думы не получают, чтобы каждый год детей в лагерь, себя в санаторий на отдых, раз в три года покупка квартиры и своим чадам обучение в вузе.
Те, кто срут на СССР либо недалёки умом, либо сильно внушаемы, либо враги. Такие же, как те, что выросли среди руководства СССР (их детки) и с помощью иноземных советников просто укравшие у народа страну. Те, кто мечтал меньше работать, много иметь, чтобы у них было всё и им ничего за это не было. Те, кого в СССР чморили: карьеристы, взяточники, цеховики, стяжатели, фарцовщики, мошенники на доверии. Сейчас в РФ-ии их законная власть.
Насчет ништяков не соглашусь: уже в 30-е годы средний класс в Европе (не говоря уже о Штатах) вполне себе существовал. Не телевизоры, конечно, но обычные бытовые полезняшки (которые у нас или отсутствовали, или имели доисторический вид) вполне были людям доступны. Почитай что нашим солдатам трофеями от немцев доставалось. Да и работяги не везде бедствовали. Где-то читал интересный отчет по зарплатам — применительно к тогдашним ценам на основные товары и услуги. Так вот водитель в Чикаго 1935г. получал больше чем я сейчас. В 20-е годы Форд Т стоил 4 зарплаты фордовского же рабочего, то есть около 250 тыр на нынешние деньги. Вполне подъемно. В Европе народ жил не так весело, но с нашим деревенским средневековьем все равно никакого сравнения.
Советские люди были всего этого лишены даже не потому что денег не хватало, а тупо волевым решением верхушки. Нехер, мол, революционному пролетариату буржуям уподобляться. Социализм — был, но были ли люди счастливы? У завода своя поликлиника, базы отдыха, санатории, а рабочие почему-то бухают по-черному… Все это было хорошо задумано, но вот фактическая реализация… Отъехать на 200км в любую сторону от Москвы — там до сих пор многие живут во "временных" бараках послевоенной постройки. Кстати, те дома, что в начале 50-х строили немецкие стройбригады, сейчас выглядят лучше чем стоящий рядом совкострой 70-х. Потому что людям было не п****, даже в чужой стране. Это опять на тему сравнений. Медицина с равнодушными врачами и лекарствами из под полы, госслужбы, где ни одной сраной бумажки не получишь, не отстояв полдня в очереди… Да куда ни плюнь. В целом можно сказать так: с ручным управлением (а по-другому социализм и не может существовать) 1\6 частью суши Партия не справилась. Разваливалось быстрее чем успевали латать. Думается мне, это в принципе невозможно было сделать из одного центра, т.е. идея была обречена изначально.
Хм… Ты что, вообще не читаешь? Я говорил про 40 лет назад, а ты 30-е годы приводишь в пример. США. Молодец. Российская империя разорвана, только восемь лет назад закончилась разрушительная гражданская война, 12 лет назад Россия вышла из Первой мировой. 1905 год "революция" и 1904 год — русско-японская война. Считаем: война год, революция несколько месяцев, Первая мировая четыре года, гражданская 4 года. Едва восстановлены заводы и сельское хозяйство. Еврейское правительство молодой республики рабочих и крестьян активно отправляет в концлагеря (с 1922-го) несогласных с их политикой разделения на избганных и остальных. Честное сравнение? На территории США шли войны? Граждане США резали друг-друга, ссылая потом несогласных с новой властью в концлагеря? Ты реально считаешь такое сравнение честным? А Великая отечественная? Она точно способствовала наполнению квартир граждан СССР техникой и плюшками? И первым делом после Победы надо было наладить выпуск тостеров, холодильников, телевизоров и автомобилей в личное пользование?
Я писал, что значительную часть доходов граждане СССР получали в натуральном виде и предложил монетизировать это. Ты спокойно всё это пропустил.
Концепция развития СССР отличалась от капиталистических стран. Не разбазаривались ресурсы. Например, на массовую постройку личных автомобилей. Да, в ущерб личным потребностям граждан СССР. Общественный транспорт был развит, в сравнении с другими странами. Не хватало его? Так дураки и тогда в управлении встречались. Но, как ни странно, в СССР существовал прокат автомобилей, зачаток каршеринга.
Рабочие бухали по-чёрному? Алкаши были всегда порицаемы на собраниях, попал в вытрезвитель (нечего пьяному шляться по улицам) — на работу бумажка. Лишение премии. 13-й зарплаты (слыхал про такую?). Алкаш — было равно позорному прозвищу. Так что не преувеличивай. На западе, конечно же, все были в те времена трезвенниками, а?
В моём городе те самые немецкие стройбригады — это пленные немцы. В моём городе эти бараки расселены. Сносятся повсеместно, те, что стоят, разваливаясь на земле, по которой объявлен конкурс на застройку. "Рыночная", мать её растак, экономика. Тебе невдомёк, что жильё получали при определённых условиях. Мой отец всегда и быстро, куда бы не приехали мы семьёй. Редкий специалист. Нужные специальности всегда были обеспечены квартирами. Другое дело, что взяточники могли "перераспределить" втихую. За что шли в тюрьму. Капитальное жилищное строительство всегда в СССР было планово-убыточным. Чем больше благоустроенного жилья — тем больше убыток государству. Потому хрущёвки — максимально дёшево как можно больше жилья. Можно было бы обеспечить сразу всех, но тогда не хватило бы денег на достойное образование. Или на науку. Или на армию. СССР в отличие от жидовской системы не печатал долла… рубли. Повторю ещё раз — рубль был обеспеченными деньгами. Современные долговые расписки банка, что мы сейчас наивно называем рублями, ничем не обеспечены. ВООБЩЕ НИЧЕМ. мало того, их стоимость банк и назначает. За доллар стоимость. И сколько банк РФ-ии эмитирует рублей — правительству неведомо. А если ведомо, то пофиг. А если не пофиг — то ничего оно банку не сделает. Потому как в доле. 50% акций принадлежит правительству. Остальные — иноземным частным вкладчикам и опосредованно — ФРС.
Отношение к людям? а кто относился-то? Такие же люди. Соседи по площадке. Подъезду. Дому, улице… Мудаки и в то время были. И с ними боролись. Это было позором — быть несуном, алкашом, взяточником, фарцовщиком…
Товары народного потребления? Всё та же экономия ресурсов и средств. И система распределения через ОРСы. Где тоже существовали взяточники, что дефицит "по своим" за ништяки расталкивали. И такое поведение тоже клеймилось. А то и расстрел — если ОРС не запланировал чего-либо из положенного. Или "перераспределил" незаконно. И возникло нечто вроде Новочеркасска.
Очереди в поликлиннику? В конторы? В детсад? Никаких очередей сейчас нет? Нигде? Отношение ко всем гражданам РФ уважительное? Нет взяточников? Мошенников на доверии? Оборзевших чинуш? Я вырос на настоящих свежих молочных продуктах, на нормальном хлебе, не из зерна II-го класса с добавками-улучшителями-разрыхлителями. Колбаса и другая еда была по ГОСТу. Как и всё остальное. Отступил от ГОСТа — тюрьма твой дом. Мало сортов колбасы? Не всегда и не везде? Мясо было! А где не было его — поработали адепты "ты мне — я тебе".
Ещё раз прошу, монетизируй доход в натуральном виде у граждан СССР 40 лет назад и сейчас — у граждан РФ-ии. Не девиантный. Средний.
Билет берите сразу один в три музея так дешевле.
Отлично, хорошо подсказали!
Заказной комментарий, статья написана давно, а тут человек или скорей тролль написал 5 часов назад и сразу ему 3 лайка, самому не смешно?
Куча троллей нато и Украины занимаются дистабилизацией русский корней, пишут кучу фейковых комов и с кучи аккаунтов лайкуют себя, чтобы выглядело это типа "правдой", смысл комов как можно сильней опорочить не правдой русскую историю и всё что с ними (русскими) связанно, чтобы не было гордиться чем, посеять в людях отвращение к власти и самим себе. Придумывание истории на ходу троллями, сочиняя такую чушь несусветную, что диву даёшься, от куда столько злости, тупости, наживы, чтобы городить огород за плату иностранных служб, чтобы уничтожить страну, цивилизацию, устроить революцию и тд.
Я ответил на ваш фейк? 🤦♂️
👍
EndoSteel
Советская промышленность более-менее справлялась с выпуском непосредственно вооружений, но вот с вспомогательными средствами все было очень печально. Грузовики, мотоциклы, ЖД транспорт, высокооктановый бензин для истребителей, портативные рации, сохранившие тысячи жизней танкистов и летчиков… Да та же тушенка — к 44-му году в стране уже конкретная голодуха начиналась. Поставки всего этого по ленд-лизу в разы превышали по объему производимое у нас, или же это вообще у нас не производилось.
Ни кто же не спорит что помощь была, и Вы ещё не всё упомянули что поставлялось, просто многие пытаются чёрное сделать белым, и фашисты уже не фашисты и тому подобное, попробовали бы в США или во Франции такие разговоры вести, даже бывшие французские колонии помнят и чтят память погибших и памятники стоят а у нас такой тренд на извините обсирание памяти и подвига народа, зачем ? Это глупо.
Boing-21074
Пора уже тех кто принижает заслуги СССР и его граждан в победе банить не на форуме, а пожизни. Лет так на 10. У нас говорят дальний восток пустеет. А сдесь столько желающих без дела шоркоются.
👍 только от них там толку…петушары же.
Boing-21074
Кстати тебе один факт на вскидку. Фанта продукт корпорации Кока Кола. Была произведена специально для вермахта. Это так америкосы не хотели пачкаться об немцев. А деньги не пахнут
Да так-то грузовичок вермахта Opel производился на заводах известной всем компании из США )) им это ещё вообще с первой мировой известно и привычно когда в немецких гранатах британские запалы были))
1. "…Англия и США имели торговые контракты с Вермахтом в плоть до 1945 года…" — ЛОЖЬ
2. "…На море никого и нечего они гитлера не сдерживали…" — ЛОЖЬ
3. "…с японцами воевали. Нас это вообще не касалось…" — ЛОЖЬ
4. "…Англичане трусливо бегали от кригсмарин …" — ЛОЖЬ
5. в вашей просьбе — отказано !
😂🎉
Boing-21074
Это тебе сам Г.К. Жуков сказал?
Да не ведитесь на этих шавок–" .пидоры они все" /Брат/
kapitanchik71
Паулюс после разгрома под Сталинградом так не считал .
С этими говорить бестолку, жаль Адольф их генетику не всю в печах спалил.
Это ваш коммент нарушает не только правила сайта, но и УК РФ !
Удалите и не позорьтесь !
Чем нарушает ? Вы не понимаете о чем речь просто.
Вот этим — УК РФ Статья 354.1.
Что это УКРФ ?
Прокурор расскажет.
Что это ?
УК РФ
Дополните информацию ОБЩИМ кол-ом техники с обоих сторон ?
Это отрезвит ТУТашних громкоговорителей !
Справка:
Согласно исследованиям А. Томзова, ссылающегося на данные немецкого федерального Военного Архива, в ходе боёв 12—13 июля дивизия «Лейбштандарт …» потеряла безвозвратно
2 танка Pz.IV,
в долгосрочный ремонт было отправлено 2 танка Pz.IV и 2 — Pz.III,
в краткосрочный — 15 танков Pz.IV и 1 — Pz.III,
то есть всего 22 только Pz.IV и Pz.III в одной дивизии из трёх…
И что с того ? Немного погодя РККА вошла в Берлин а не наоборот. А получив пизды кричать– а по очкам то я вёл ! Бессмысленно.
Много чего.
Но вам вряд ли дано понять "…что с того…
А вы в праве судить ? Не обладая информацией, видя только с одной стороны ? Не льстите себе, подойдите ближе…
Да, вправе.
Ибо я сужу по вашим ответам .
Ибо экзамен по всем категориям права сдали и получили мантию и молоток ?))
Нет.
Ибо я образованнее и воспитан, в отличии от вас !
В отличии от нас, это хорошо.
Не заметно образование и воспитание.
Только сопли и плохое зрение.
Уж извините.
Не извиняю.
…не всякий "глаз" способен Увидеть, хоть и большинство из них способно — лицезреть ! ®️…
А вы в праве судить ? Не обладая информацией, видя только с одной стороны ? Не льстите себе, подойдите ближе…
У него один глаз. И тот в жопе, извините.
🙂 да не за что извиняться, и персонаж уже ликвидирован )