Многие сталкивались с такой проблемой, как съезжание ремня и его "съедание". Бывает такую машину с рук покупают или же при плановом ТО при замене ремня, роликов, помпы такое происходит.
Так же все это обросло многочисленными мифами: типа согнулась шпилька натяжного ролика, выработка шестерни ГРМ — ну умудрится согнуть шпильку М10 конечно нужно постараться(!); выработка шестерни ГРМ резиновым ремнем — ну наверно(!) возможно за миллион километров только, но никак не за 100,200 и даже 400 тыс. км.
Разберемся почему это происходит.
Съезжание ремня бывает:
1.некачественный ремень(после замены едет наружу \внутрь) — определить можно перевернув ремень другой стороной
2.Помпа — перекос и как следствие съезжает ремень(при изношенной помпе или при установке новой помпы плохо очистили привалочную поверхность к блоку от старой прокладки, песка, грязи)
3. Ролик натяжной выработка подшипника и как следствие перекос ролика.
4. банальное перетягивание ремня! очень распространенный случай- можно даже не заметить этого.
В случает операций с ГРМ когда начинает сползать ремень (а до этого было все нормально) проверить натяжку ремня еле натянуть и смотреть — не сползает значит сильно до этого затянули ремень!
При смене помпы и роликов нужно тщательно очищать привалочную поверхность на блоке и на сопрягаемом механизме(ролике\помпе), не должно быть песка грязи иначе будет перекос.
Порой все проще чем кажется!
Кстати не могу понять кто придумал байку про то что менять нужно шестерни грм…даже завод не регламентирует замену их — они вечные резиновый ремень в жизни не сотрет железную шестерню, на 9ках с 80х годов по сегодняшний день стоят родные шестерни и ничего не стерлось и работает на ура (а пробег у них и под 400тыс бывает) — скорее всего это байка с криворуких сервисов пошла где обычно меняют все лишь бы выжать бабла с клиента побольше…
Натягивать ремень нужно не сильно чтобы его часть от шестерни ГРМ до коленвала небольшим усилием пальцев поворачивался на 90 градусов, но при этом не болтался. Стоит чуть перетянуть ремень и начнет завывать помпа. Нужно уловить эту тонкую грань.
Кстати есть те кто натягивает ролик в другую сторону — т.е. по часовой стрелке — это не правильно! Натяжка только против часовой стрелки!
Вся эта информация размещенная мной основана только на личном опыте, методом проб и ошибок + консультации с грамотными людьми. Чудес не бывает если механизм не работает значит вы допустили ошибку.
Естественно все это при условии что у вас коленвал\распредвал не болтаются в постели!
Комментарии 58
Просто! вся проблема в осевых смещениях коленвала и распредвала, либо полукольца либо крышка распредвала, замеряем осевой, снимаем крышку отдаём токарю, протачиваем, ставим назад и радуемся, а ещё на этих моторах есть такое понятие износ упорного полукольца со стороны кпп, попросите что- бы кто ни будь по нажимал сцепление естественно при запущенном двс можно ещё по газовать в этот момент, и посмотрите что происходит в этот момент с ремнем грм. Не благодарите. Не бейте просто так в бубен теме 20 лет а все никак не решите) ролики Ремни шестерни износ. 😂
Резиновый ремень то может не сточит, а вот пыль и грязь, которые попадают под него вполне могут поточить шестерни без какого либо ущерба для ремня.
120-130 тыс км. Шестерня коленвала
Спасибо за четкий, логичный ответ! Столько лишнего прочитано, и вот наконец то адекватная статья без лишней информации. Бывают конечно разные ситуации, но такие статьи помогают понять что порой правда проще все чем кажется.
Если при замене грм вижу сползающий ремень, то помимо ролика и помпы меняю шестерню коленвала, она стирается в 2 раз сильнее шестерни распредвала, и реально избавляет от сползания ремня. Ролик всегда натягиваю против часовой, на приоре и гранте есть стрелка куда крутить правильно.
Ля, по моему натяжка ролика влияет только на смещение меток, там целый феншуй. Так то против часовой стрелки правильно, не спорю! Происходит натяжка со стороны помпы и колено почти не двигается. Кстати кто не знал, натягивание ремня на шестерню распредвала начинаем справа! Тогда метка не съедет и не придется ловить шкив шестерней распредвала, тогда поставите по меткам аж с первого раза, да. Так вот, возвращаясь к ролику. Есть приспособы, которые тупо не позволяют натягивать против часовой стрелки, в частности типа двойные, где на одной стороне под ролик, на другой 8 гранник под рейку — она им упирается об кожух. Скажете хендмейт или купи нормальную: в наших она и есть нормальная, так что приходится любиться…
Зы
Пока ни на одной машине ролик не откручивался, но получается натянут неправильно. А ремни нынче калл, даже гейтс недавно другу ставили, все восьмеркой
Здравствуйте, а почему ролик против часовой стрелки тянуть?
Открутитмя может. Если открутится (но тянули его против часовой) то при откручивании гайку как бы затянет обратно. Он ослабнет но не слетит.
Шестерни ходят нормально при условии отсутствия мусора и песка который туда летит если рукожоп владелец не ставит кожух. Либо банально через щели в не плотностях кожуха.
Зубья на шестернях все таки стирает, особенно на маленькой те колен вала. Для старых машин это было не актуально тк нужен большой пробег, далеко не все движки до него доживали. У меня это произошло далеко за 500 ткм. Три ремня подряд со срезанными зубьями заставили искать причину. Зубья шестерни в профиле напоминали подкову, отсюда неравномерное усилие в зацеплении и отрыв зубцов ремня. Жаль не сделал тогда фото. Большая так и стоит родная 1989 года с ней нет проблем. В общем проблема существует, но она сильно преувеличена
Комментарий удалён
Это да какой владелец попадется! Я вот увидел сальник на 15 хе потеть начал активно, пошел покупать и менять. У товарища уже шуба на движке — он отмахивается говорит и так сойдет…
Доброй ночи, меняли с другом грм и встал вопрос в каком направлении тянуть ролик. И в предидущем посте по такому же мотору как в нашем случае (vag 1.6) и в вашем, ролик натягивается против часовой и логически все верно, более менее равномерные плечи нагрузки в таком сдучае натяжки получаются. Но вот в чем вопрос, если натягиваем против часовой то кожух не становится, ролик просится по часовой вверх. Подскажите в чем мулька?
По поводу ВАГ я не знаю ничего, думаю правильно будет обратиться в блог к ВАГовцам.
И на том спасибо.
Тянет ремень в сторону двигателя и сжирает…на станции сказали что надо менять головку блока, типо большой осевой люфт распредвала. попахивает бредом и разводом, хотя люфт показали. вопрос в чем, почему они не могут разобрать головку и перебрать ее, а говорят покупать новую и вообще может ли из-за этого ремень сползать к двигателю, и быть основопричиной. шкивы меняли не помогло, помпу меняли 3 месяца назад., во время капиталки, ибо был гидроудар… головку блока притирали, проверяли, все было ок, помогите чайнику 😂и не могу найти в Питере нормальный сервис где захотят делать мою девочку, а не просто сдирать деньги втридорога. Может кто подскажет куда обратиться?
Там в питере гараж 13 есть попробуй туда. реклама академика — но это что сразу вспомнилось.
Спасибо, попробую там разузнать что да как;)
покупка новой головки на ладу это днище…
Да согласна, да и вообще не вижу смысла, пока все остальное не проверишь, а они чёт не хотят заморачиваться чтоли, а сама я с этим не справлюсь, к сожалению;(
ремень тянет на крыло, как на фотке третей сверху, что делать? помпа новая грм новый, на старом тоже самое было, меняли шестерни только до этого после этого начала так сползать
ремень как струну на гитаре натягиваешь?
А как нужно чтоб натяжение было, прям как на фото
Да верно шестерни ходят нормально. У меня вот на восьмере за 215 тысяч пробегу им ни чего не стало а ремень шляется туда сюда буду пробовать менять шестерни ролик и ремень может проидет
215))) а что скажешь про 615тыс или 815! Таких машин хватает!
У меня ремень сточило об звездочки маслонасоса. Буду менять на болты м6 шестигранные. Они ниже. Ну и да, сальник немного сопливил, собирало масло и грязь и шестерню отпескоструило. Заменил шестерню, сальники наверное позже поменяю, система под наблюдением
привет. наткнулся не твой пост про ГРМ, смутило то что ты утверждаешь что шестерни( шкивы ) распедвала и коленвала не стираются и не изнашиваются, еще как стираются, щас специально схожу сфотаю тебе пример будет, зы пробег 180 тыс км, двиг 21124 (16 клапанов) сам удивился что такое бывает, съело шестерню на коленвале!
не не! уточню!
Заводские шестерни и с оговоркой, что масло с сальников не течет и там не грязевая ванна.
Так то да, если всё в песке и масле то износ будет.
Разговор только об оригинальных деталях.
Много ко мне претензий в личку и посте(чищу периодически). Руки "дойдут" скорректирую пост и сделаю уточнения.Щас не до этого.
stason96
привет. наткнулся не твой пост про ГРМ, смутило то что ты утверждаешь что шестерни( шкивы ) распедвала и коленвала не стираются и не изнашиваются, еще как стираются, щас специально схожу сфотаю тебе пример будет, зы пробег 180 тыс км, двиг 21124 (16 клапанов) сам удивился что такое бывает, съело шестерню на коленвале!
Фото скинь обязательно!
Комментарий удалён
постель родная. помпы 3 стояло — та же песня с ремнём, ролики были и вологодские и мастерспорт. менял шкивы. без толку.
наатяжка — по разному и сам тянул и на сервисе… без разницы.
а рапредвал в постели износ имеет? люфт радиальный\осевой есть?
не то. взял тачку был пробег 70 тыс, щас 170 тыс… как была проблема так и осталась. еслиб был такой износ за это время всё убило бы в усмерть. опять же сервисмены упомянули бы о проблеме.
спецом конечно не мерил люфт.
как насчёт темы — брак фрезеровки пов-сти гбц в районе шпильки натяжного ролика?
полно тем где описывается данный вопрос.
это уже покупные ГБЦ — запчасти!
я же говорил о новых машинах!
А уж неточности в запчастях хватает…например я писал о некачественных ремнях…
вот собственно и все!
и я про новые… с завода.
Tarvitz
как насчёт темы — брак фрезеровки пов-сти гбц в районе шпильки натяжного ролика?
полно тем где описывается данный вопрос.
кстати ссылочку дай почитаю!
www.autolada.ru/viewtopic.php?t=283906&start=0
и всего то … партия головок за смену походу была сфрезерована не формат…
Там походу через день такая партия.
первый раз такое слышу вообще, да и читал когда там 99г.в. — было 15 лет назад, щас такого уже не допустят…
х.з. что щас там делается. и да, у меня машина старая.
если допустим я перетянул грм, он стёрся со стороный двигателя, поставил старый грм, отьездил 2 недели начал опять тереть, на что могло сказаться первое перетягивание грм?
ну теперь смотри люфтит ли помпа(при перенатяжке именно она первой выходит из строя), ролик старый оставил?
Была аналогичная проблема, сжирало ремень с одной стороны. Заменил шестерни ГРМ, ремень, помпа и ролик замены не требовали, проблема ушла. На маленькой шестерни (стоит широкая) был износ который видно не вооруженным глазом. Пробег 120 т.км., за миллион от шестерни огрызок останется.
хыгы
есть на драйве 9ки у которых пробег 300 тыс и шестерни родные!
Да и у меня 2 машины с пробегом 100 тыс и всё отлично — никакого износа!
DveRed
Была аналогичная проблема, сжирало ремень с одной стороны. Заменил шестерни ГРМ, ремень, помпа и ролик замены не требовали, проблема ушла. На маленькой шестерни (стоит широкая) был износ который видно не вооруженным глазом. Пробег 120 т.км., за миллион от шестерни огрызок останется.
"На маленькой шестерни (стоит широкая)" — и как это понять можно?
Есть 08 шестерни они узкие, у меня стоит такая 2110-1005030 для шестнадцатиклапанной движки, она шире 08, раза в два, такой шкив ставится если масляный насос от 2112 или от 21103. И помпа тоже такая стоит, с широким шкивом.
Я описал свою реальную ситуацию, не услышанную, ело ремень, заменил ремень, шестерни ГРМ, около 30 т.км ремень не ест.
хорошо переделаю!спасибо
дак вот я просто натянул вчера ремень по часовой стрелки!ну если смотреть прямо на ролик от крыла!и что значить надо мене переделывать все обратно и натягивать против часовой стрелки?
Ну делать нужно как завод регламентирует.
Переделывай, тем более там делов на 10 минут!
какая разница в какую сторону ты натягиваешь ролик объясни пожалуйста!
Первое: Заводом изготовителем предусмотрено, что ремень натягивается именно против часовой стрелки!
Второе: если против часовой натянуть то получится слишком резкий угол перегиба на малой длинне ремня, что явно не способствует ресурсу ремня и ролика!
А что тебя так смутило то?
Смущает ответ в обоих случаях пишет — против часовой стрелки
Описка, натягивать ролик по часовой нельзя! Сам вот только увидел что описка! Позже поправлю. Спасибо за внимательность!
Вот как я проверяю ремень www.drive2.ru/cars/lada/p…sharik73/journal/2123474/
От него много косяков.
Во еще один толковый совет! !
G73
Вот как я проверяю ремень www.drive2.ru/cars/lada/p…sharik73/journal/2123474/
От него много косяков.
ого, отлично. спасибо, нужно взять на заметку
ок
просто надо внимательно читать букварь. Написано все правильно, подобного рода проблемы встречаются на большинстве моторах с ременным приводом ГРМ. внимательно читать букварь!