В рамках рассмотрения двух конкретных сторон: Уже на протяжении долгого времени между большим количеством людей идут споры, что же лучше выбрать — Европейца или Японца?
Так почему же вы выбрали Европу, или может, всё таки предпочли связать свою жизнь с автомобилем востока? Аргументы, примеры — было бы интересно услышать мнения из под клавиатуры владельцев.
Уважение и почёт обоим производителям, а так же благодарность тем, кто решится отписаться здесь.
Комментарии 84
Если есть деньги то 100% это европейци, ибо там Ауди, Мерседес, Феррари и.т.д.
Простой пример была Ауди 80 2.3 литра b4 94 года и Мицубиси Галант 20 литра 2004 года.
Тк вот по салону японцы против немцев всегда будут проигрывать, даже если сравнивать с новыми средне классовыми японцами там шумоизоляция хуже чем в Ауди 80, а это уже показатель. Двигатели у немцев опять же надёжнее, а вот цены конечно же за немецкое качество выше, тем самым японцы дешевле.По этому японцы и европейцы по своему хороши, по этому надо отталкиваться от средств и что можно купить за эти деньги.
Если покупать машину до 1,300,000 и Вы получаете где то более 120,000 в месяц, то можно брать Ауди и не мучится, но если Вы хотите машину до 1,300,000 и зарабатываете менее 80,000, то берите японца.По этому споры могут быть только у бестолковых людей, да и спорить тут не о чем.
А те дурни которые спорят, для них объясню, чего бы вы не придерживались и какую бы марку не ненавидели, то благодаря ненавистным цены на ваши любимые машины были бы дороже, по этому любая конкуренция для нас обычных людей плюс. Кстати даже поганое жигули, это ведро которое с начало было фиатом, потом рено, а сейчас датсуном уменьшает цены на нормальные машины, ибо конкуренция вещь такая.:-)
А-ХА-ХААА ! ПОРЖАЛ !
Зачем тебе — точнее, тут ( ! ) — разводить "СР@ЧЧЧ" ?!
Браконьеры Дальнего Востока — катали и катают по тайге на "Японках", а Никарагуанские "Контрас" или там Колумбийские нарко-кортели — априори на "Американках" !
Это к тому, что слишком много факторов при выборе автомобиля — а ты тут реально котлеты и мух в одну кучу ;) ;) ;) !
ВВП тебя вообще не одобрит ;), ибо не поддерживаешь ты отечественного "произ-ВРЕДИТ-еля" !
АМИНЬ !
Тут надо сравнивать конкретные варианты, а не пальцем в небо тыкать.
Предоставите — буду благодарен.
Арбайтен, арбейтен…
Я за Европейцев. Просто мне они очень нравятся на ходу и всё. При этом отдаю должное надёжности японцев, тут спорить бесполезно. Хотя и старые Европейцы тоже надежны.
Это вопрос исключительно вкуса. Я, например, езжу почти два года на старом немце и он мне с каждым днем нравится всё больше и больше. При этом, можно найти людей, у которых те же эмоции от японцев и даже корейцев, хотя я их искренне не понимаю, но переубедить их сложно)
Ваги турбо особенно 1.8 2.0 лучше брать от 2012г.в решена главная проблема с масложором и на 50%решена проблема с цепью.
Тема для срача. Решения не имеет. Каждый покупает машину, какая ему нравится. Как и ест то, что ему нравится. И спит с женщинами, которые ему нравятся) Все это вкусовщина) Объяснить ее невозможно) А всякое объяснение выглядит, как попытка убедить себя самого в правильности выбора)))
Обычно это выглядит так:
1)Покупаем машину;
2)Разводим срач и рубимся в комментах.
SeatLeonFRgen3
Тема для срача. Решения не имеет. Каждый покупает машину, какая ему нравится. Как и ест то, что ему нравится. И спит с женщинами, которые ему нравятся) Все это вкусовщина) Объяснить ее невозможно) А всякое объяснение выглядит, как попытка убедить себя самого в правильности выбора)))
Срач у неадекватных пользователей. У нас же — диалог.
делал недавно кузовной ремонт Митсубиси Галант 8-й — вытяжка, сварка, рихтовка, шпакля и покраска. Честно сказать — ожидал большего от праворукой машины. она не гнилая, но металл везде "живой", слабый. плюс отсутствие шумоизоляции на всех косоглазых. Мотор на Альтезе пересыпаем, капец, 6-цилиндровая рядка — блок игрушечный без всяких усилителей — хрень какая-то одноразовая! Фишки проводки все неудобные и ломаются! На немцах такого не встретишь(я не говорю про новейшие). В немце и комфорт, и тишина, и безопасность, я в немецкой машине просто уверен во всем. Плюс дизайн у каждого немца свой, а не ксерокопия Мерса(Лексус), Бмв(тот же Галант — японский бмв). Немецкие машины выбирают душой, а косоглазые кошельком. Да, японцы дешевле, но не то это, нету в них ни души, ничего. Просто жоповозки, менее требовательные и проблемные. Пусть и 1000-сильные — табуретки турбовые. Ну это я еще в истории, автоспорте и достижениях не копался
Митцу не люблю, за автомобиль считаю только тойоту и отдельные авто других марок востока. Если альтеза, а не леха, то да — 3s-ge это игрушка, то ли дело чугунный jz.
тойоты, японские швейные машинки))) а Опель — немецкие)))
Есть такое. Историю появления эмблемы знаете.
да. а выбор за тобой. я свой сделал. да дорого две таких держать, но оно того стоит
Надеюсь, на 150 л.с. ты не остановишься.
у меня 190(2,5 литра), сейчас головку ему чиню)) это у жены 150, ей хватает)
Тогда бодро. Только удачи, таких автомобилей в хорошем состоянии осталось единицы.
спасибо) хочешь сделать хорошо — сделай сам. или кому доверяешь. надеюсь не ошибешься в выборе
Время покажет. Но так же есть ещё высказывание, не помню слов, но суть такая — если есть возможность не тратить времени на то, что можно доверить другому — заплатите.
так мне друзья варили вторую машину. а первую я отгонял к "спецу" уроду, буду переделывать, сделал красиво, но схалявничал
Лучше заплатить сполна другу, чем доверяться незнакомым людям.
так один с меня ничего не взял, еще и аппарат привез, второму 3 тыщи отдал и машину ему покрасил для продажи, все довольны.
Meof56rus
Митцу не люблю, за автомобиль считаю только тойоту и отдельные авто других марок востока. Если альтеза, а не леха, то да — 3s-ge это игрушка, то ли дело чугунный jz.
И зря. Ни среднестатистическая Субару, ни Хонда, ни Мазда не хуже аналогичной Тойоты.
Как и с европейцами/японцами — дело вкуса.
Да, но мы тут вроде как за объективизм выступаем и оцениваем машины независимо от предпочтений и вкуса, а по существу.
Тогда Тойота — это самый известный, популярный и надёжный производитель из 2000-х. Субару — для фанатов, Хонда аналогично — их обслуживание неоправданно. Мазда — оболочка, не более, но не все. А те, что что-то из себя представляют — так же имеют дорогие запчасти и их редкость — яркий пример Mazda Millenia.
Оо, чую назревает интересное шоу. Но для начала по-порядку, это вы о Кседос 9?
На самом деле не до конца пока понял, как отличать millenia и xsedos 9. Оба бывают как праворульные, так и леворульные.
мне больше японцы импонируют) хз почему, вот нравятся и всё, для меня микра интереснее поло, марк круче чем бумер, лексус нравится больше чем туарег, вот скучные они эти немцы…скучные!
Я бы чуть шире развернул вопрос: японские или европейские авто. Свой сознательный авбор всегда останавливал на европейских, при том, что есть симпатии к конкретным японским моделям. Потому, что интерьер, его качество исполнения и проработки, материалы в салоне, управляемость среди одноклассников всегда оказывается лучше у европейских.
Если говорить конкретно о нынешней машине, то планировал микру к12 или джазз, но посидев в пальцвагене и прокатившись по ТТК и МКАДу, понял, что обратно в них не сяду. Не говоря уже про витц или свифт. По надёжности претензий ноль, содержать недорого.
Иными словами за удовольствие нужно платить, а за надёжность быть уверенным.
Ну я думаю, каждый в этой теме уверен в надёжности собственного авто) Главное — не купить ушатос и знать свою машину.
Гольфа/поло вообще реально расшевелить на лошади не в ущерб надёжности?
Если турбо, то да. Если атмо, то разве что убрать задемпфированность электронной педали газа. По словам товарища, чипанувшего атмогольф, после этого ушёл ещё некий провал внизу (до 2 тыс. оборотов), но сам ничего сказать не могу.
Отпугивают меня эти турбины на самом деле.
Зря. Главное давать просраться раз в недельку, масло менять почаще и вовремя менять цепь. Ну и если есть предпусковой подогреватель или тёплый гараж, то машина спасибо скажет. А так хватает коммерческих машин с пробегами по несколько сотен безо всяких проблем.
Ну, сейчас приглянулась астра H в ops стиле. Так же из немцев нравится гольф, но смогу ли я прокормить его, вот в чём вопрос.
Всё зависит от того, какой двиг, какая КПП, в каком состоянии он будет. Ну и сколько денег готов тратить. Если хочется максимальной надёжности и экономии — 1.6 атмосферник на мешалке. Можно на автомате (тогда ещё гидроавтомат айсиновский ставили) поискать, но дороже выйдет. Ну и кузов максимально целый смотреть. Если денег больше, то турбы с ДСГ6 (на 5х гольфах это дизельные версии и все бензинки, кроме 1.4TSI на 122 лошади — CAXA двиг). С турбами основное — это как можно меньше холодных пусков, регулярная замена масла (через 7-10 тык, чем больше пробок, тем чаще) и периодически наваливать по трассе продолжительное время, чтобы двиг в устоявшемся режиме работал, дожигая то, что не сгорело в пробочном режиме.
С холодными пусками считай уже пролетел — миниум три-четыре раза в неделю на работе по уезду домой будет работать на холодную. Должен быть как минимум двухсотник по л.с., иначе маркообразные в любом случае приоритетнее, а комфорт и управление можно сделать самому, были бы деньги и желание.
Ну если денег мало, то "купи марка"(с) и корчуй) А если хочется именно комфортно, но приятно по рулёжке (хз, есть где в Оренбурге порулить), то гольф, атсра и более интересные машины) Честно сказать, большим количеством лошадей переболел, куда интереснее, как машина поворачивает, как проходит повороты и т.д. Так что если смотреть рисовозки, то лучше цивик.
Корчевать точно не буду — это уже новая болезнь современного поколения, сток мне нравится куда больше. В Оренбурге…да только объездная, вроде как хотят ОКАД достроить. Большое количество лошадей не сколько для гонок, а для того, чтобы быть уверенным, что автомобиль не "сдуется" в самый не подходящий момент и всегда сможет с своим запасом мощности выполнить те же обгоны на трассе.
Ну мне 86 лошадей на трассе хватало) Да и по мск тоже (на МКАДе 150-160 это норма). Просто не стоит пытаться обогнать колонну фур на подъёме по встречке) Если что, для уверенности турбы на 120 лошадей на мешалке выше крыши. Тут многое зависит от удельной мощности авто (т.е. количество лошадей на килограмм массы) и моментной характеристики двигателя.
Согласен. Моих 85 (ну, не думаю, что там ещё сохранились эти 85) при весе в 900 с копейками килограмм очень не хватает, катастрофически. Чтобы ехать на ровне с потоком приходится загонять автомат за 3000 оборотов. Да…мешалка мечта всей жизни, не люблю автоматы.
Ну вот в автомате всё дело. У меня на ДСГ позволяет не хуже, чем на мешалке ездить. Проблема твоего автомата это а)тупит и б)3 или 4 ступени. Возьми машину с хотя бы 6-ступкой, и автомат уже не будет доставлять проблем. А вообще надо понимать бюджет, чтобы что-то советовать. Но на всякий случай всё равно напомню о цивике (8й яйцо на палке отличная вещь).
В моём их всего три, ступени))) Ступени кроме плавности переключений не дают ничего, а лишь навешивают обслуживание. Тупит…ну если только кик-даун. Ну автомобиль в районе полу лимона, это просто предел. Цивик не нравится своими болячками и к тому же — если брать, то только р-ку.
1.8 на палке тоже бодрый, 9 секунд до 100) Но надо выкручивать. И нет шумки, да и в салоне всё твёрдое. А так за 500 6й гольф 1.4TSI 122 лошади можно живой и бодрый найти. В городе едет отлично и на трассе позволяет безопасно совершать обгоны. Плюс хорошая плавность, приятно рулится и очень уютно в салоне. В качестве жоповозки самое оно. По турбовым атсрам ничего советовать не буду, не знаток.
Жоповозка и не нужна — автомобиль для души, вот что я ищу.
Ну одно другого не исключает) А автомобиль для души за 500 р это редкое явление) Скажем так, с ВАГом будет интересно ковыряться (не в плане ремонта, а в плане возможных доработок). Более серьёзные машины требуют бОльшего бюджета.
Я не искушенный, и буду стараться придерживаться этого. Ковыряться хочется в автозвуке, оптике и т.п. Так же не забывать про техническое состояние.
Помимо оптики (можно поставить заводской биксенон со светодиодными ДХО вместо галогенок) там масса всяких плюшек, которые можно добавить) Просто почитай БЖ, кто как развлекается, и поймёшь) Ну и да. турбу можно чипануть)
Ох уж эти немецкие безресурсные забавы))
С этими безресурсными забавами люди по несколько сотен отъезжают и продают)
А я хочу не продавать, а оставить, пока с землёй не сойдусь. Менять что-то — не по мне, поэтому выбираю всё досканально и тщательно.
Ну тогда либо турбу (гольф, сеат леон, жопиль атсру J), либо поискать тупер, либо что-то турбовое из прулей. Повторюсь, мне больше европейские варианты по душе, а чтобы понять, что тебе самому интересно, не поленись — найди на драйве у себя в городе хозяев интересных тебе машинок, попроси посидеть, прокатить, оцени, насколько тебе нравится. Тогда уже выбирай. Машина в первую очередь должна нравиться, а потом уже всё остальное.
Понял, благодарю за советы.
Зря. Главное давать просраться раз в недельку, масло менять почаще и вовремя менять цепь. Ну и если есть предпусковой подогреватель или тёплый гараж, то машина спасибо скажет. А так хватает коммерческих машин с пробегами по несколько сотен безо всяких проблем.
Кэдди с 1,2 по 200+ намотали у многих, не раз слышал. Машина ездить должна) Не по 1 км до магазина и назад на холодном масле)
Я бы чуть шире развернул вопрос: японские или европейские авто. Свой сознательный авбор всегда останавливал на европейских, при том, что есть симпатии к конкретным японским моделям. Потому, что интерьер, его качество исполнения и проработки, материалы в салоне, управляемость среди одноклассников всегда оказывается лучше у европейских.
Если говорить конкретно о нынешней машине, то планировал микру к12 или джазз, но посидев в пальцвагене и прокатившись по ТТК и МКАДу, понял, что обратно в них не сяду. Не говоря уже про витц или свифт. По надёжности претензий ноль, содержать недорого.
Поменял название темы.
ездил на простом японце ланцер 9 очень нравился авто, если был бы на полном приводе универсал и с более мощным мотором так и ездил на мицу, к субару отношусь скептически не верю я в оппозитный мотор), в итоге взял чеха- немца не жалею. То что нужно было мне, я нашел 4х4, мощный двигатель, а по надежности тут как повезет и кто как эксплуатирует)
Япы надежнее и долговечнее . Немцы по характеристикам лучше — комфорт, управляемость, динамика .
За Уралом с запчастями на немцев может быть проблема да и дороговато, а на япов — как говна за баней .
Япы дешевле при покупке и в содержании . Ремонт и устройство как правило проще чем у немцев .
У нас в Красноярском крае живых старых немцев сложно найти, а япов много . Немцы не перенесли такого климата и таких условий эксплуатации .
Так получилось друг помог взять кадет-е потом сам уже астру и поменял на вектру! Меня устраивает то что окромя кузовщины и малярки всё остальноё делаю сам!
С ценами на обслуживание как? Оригинал или аналоги ставите?
Если касается движка.рулевой или тормозной системы ставлю оригинал либо хороший аналог европейской фирмы Наших годов выпуска обслуживать проще чем свежих они гораздо реже ломаются Цены приемлемые
надежность немцев с 2008-2010 годов выпуска, это миф!(не считаю премиальных моделей).Они стали стали хуже корейцев, а для среднестатистического "нищеброда" японец, просто и надежен, как автомат калашникова!
я за японцев!
С этих годов все кинулись в маркетинг. Сейчас Японцы это не панацея.
но на фоне "миллионных" немчиков, разумный выход!
Возможно.
Японец(говорю про свою машину) это просто, красиво, необычно, экономично, очень надежно. Немцы комфортнее, но требуют больших вложений и не надежны.
Хороший цивик.
спасибо)
SurovMaxim
Японец(говорю про свою машину) это просто, красиво, необычно, экономично, очень надежно. Немцы комфортнее, но требуют больших вложений и не надежны.
Такие выводы сам сделал или "диванный мастера" в уши надули?
1. Чем Цивик экономичнее немца?
2. Если взять свежую машину, а не убитую за копейки, то она будет надёжной и не потребует больших вложений.
Тем, что у меня Сивик в городе летом около 8 литров есть, 1.8 автомат. Зимой около 10. Ты хочешь сказать немцы надежнее японцев? Наверно если только сравнивать немца, который по европейским автобанам катается. При этом запчасти дорогие на немцев или и это не правда? Тогда завтра же покупаю БНВ😅
Ну так ты купи новую Бэнвэ, а потом мне расскажешь сколько она жрёт и как часто ломается.
Этого события долго ждать)) Да и говорил я про свою машину, в комментарии прям так и написано и если сравнивать с бэнвэ, то годов 2006-2010. Опять же сравнивать немцев, обитающих в Германии с колесящими по Российским дорагом не корректно, совершенно другие условия эксплуатации))
Зайдём с другой стороны, я сравниваю европейских японцев с немцами в Германии, при одинаковых условиях эксплуатации.
Мне кажется надежного японца там невозможно ушатать при бережной эксплуатации)))
От фразы "надёжный японец" тут у многих может живот от смеха лопнуть.
Походу только у тебя)))
Ну почему-же? Я раньше тоже думал, что японцы самые надёжные. Может быть они и надёжные, но только японские японцы. А вот европейские японцы мрут как мухи. Видел уже кучу людей, которые с японцев пересели на немцев, а вот людей, которые пересели с немца на японца еще не видел.
Тут можно долго спорить, но если ты покатаешься на свежем немце, то всё поймёшь.
Свежая машина всегда хорошо) Каждый останется при своём)
Зайдём с другой стороны, я сравниваю европейских японцев с немцами в Германии, при одинаковых условиях эксплуатации.
Я не могу сравнивать с этой стороны, я там не жил. Разговор про Российские условия)
Такие выводы сам сделал или "диванный мастера" в уши надули?
1. Чем Цивик экономичнее немца?
2. Если взять свежую машину, а не убитую за копейки, то она будет надёжной и не потребует больших вложений.
О, ты еще из Германии, только заметил, про автобаны не зря сказал)))
У меня вообще французский японец русской сборки))))
А вообще еще сильно зависит от региона. У нас, ну и дальше к востоку, вся инфраструктура больше под азиатские авто заточены, проще со спецами и запчастями, ну и выросли мы на них так сказать.
Отец всегда эксплуатировал японцев, я тоже по его стопам пошёл так сказать. Но как и везде — есть заблуждения и неверная информация относительно выбора того или иного тс.