Ребята, всем привет!
подскажите как подключить предпусковый подогрев двигателя (ППД).
у Smollwille в записи бж Подогрев двигателя Старт-М прочитал следующее:
"Установка:
Забор ОЖ должен производиться в самой низкой части двигателя, выход нагретой в самой высокой, Охлаждающая жидкость (тосол, антифриз) нагревается в корпусе подогревателя. Вследствие меньшей плотности нагретая жидкость начинает направленно циркулировать и поступать в рубашку охлаждения двигателя. Место нагретой жидкости занимает более холодная. Так устанавливается естественная термосифонная циркуляция охлаждающей жидкости.
В разделе вопрос ответ на официальном сайте нашел, что забор ож на двигателе узам должен осуществляться через штуцер который есть в комплекте, выход нагретой в разрез шланга впускного коллектора."
теперь интересующие меня вопросы:
1) с местом забора все ясно, а вот какой штуцер нужен? точнее какая резьба на штуцере? м14*1,5?
2) из выше написанного следует, что нагретая ОЖ поступает в разрез патрубка, идущего от впускного коллектора к помпе. допустим. но меня смущает то, что из коллектора у мя выходит всего один патрубок (со стороны помпы), а со стороны моторного щита просто заглушка (фото прилагается). правильно ли это? если нет, то куда патрубок отсюда должен идти?

3) по сути, от впускного коллектора (№1 на фото 2) патрубок идет в помпу, что вроде как логично. но, выход нагретого тосола из ППД должен осуществляться в самую верхнюю точку, которой по сути является место, где установлен датчик температуры (№2 на фото 2). в какой пвтрубок устанавливать выход?

4) ППД должен находиться ниже уровня ОЖ, о чем нам известно из инструкции и объясняется физикой. где нижняя граница ОЖ в блоке?
заранее всем откликнувшимся огромное спасибо)))
ps. обращаюсь к модераторам. запись временная, через 1-2 суток удалю. разместил здесь потому, что на форуме фото не выкладываются.






Комментарии 31
1) у тебя подогрев старт-м? Если он то там должен быть переходник. Какая резьба там я не помню уже
2) У тебя немного другая система охлаждения
У меня шланг от коллектора идет к термостату
cs301402.vk.me/v301402011/45a7/8f_pKQM3g70.jpg
Шланг в который врезан тройник отмечен черной стрелкой
Тройник в магазине купить не проблема.
Я бы не стал подключать шланг к той заглушке т.к. отверстие там маленькое
3) сфотай как выглядит у тебя место где термостат и датчик температуры, туда и надо врезать
4) Самая нижняя граница по сливным кранам справа на блоке и слева на патрубках
фото ща нет возможности сделать.
ну да, у нас разные термосы — верхний против нижнего моего. у меня вот такая схема m.images.yandex.ru/search…-480.jpg&pos=1&rpt=simage
справа (на схеме) выход горячей ож из блока расположен на неком растоянии от двс, по сюти же данный тройник стоит на том месте, где у тебя термостат и туда же вкручивается датчик температуры (на фото 2 его частично видно).
попробую порасуждать логически. по поводу подачи из ппд в двс.
вариант 1. если врежусь в коллектор, нагретая ож пойдет либо через помпу, либо через канал в коллекторе в рубашку двс (что более вероятно, т.к. сопротивление потоку будет меньше, да и "вход" получится также в верхнюю точку). штуцера для забора холодной ож и в ппд имеют внутренний диаметр 6-7 мм, а шланги ппд 10-11 мм т.е. сечение впускного коллектора ни ак не меньше сечения подающего патрубка. следовательно место подходящее, плюс обеспечится подогре впуска. Я ВЕРНО РАССУЖДАЮ? или я где-то ошибаюсь? поправь если не прав.
вариант 2. (+) через патрубок, который идет от радиатора к двс. циркуляция 100% будет, (-) впуск будет дольше греться.
теперь о заборе ож из блока.
вариант 1. на 41 слева спускного крана нет (у мя по крайней мере), а сливается через заглушку в радиаторе. отсюда не запитаешься, ибо правильой (через двс, а не радиатор) циркуляции будет мешать термостат.
вариант 2. через сливное отверстие (вместо крана). (+) правильная точка, т.к. самая нижняя, (-) длинная обратка получится, что не есть хорошо (планирую ппд установить на левом лонжероне в виду подходящего места под габариты ппд).
вариант 3. по примеру AnatoliySV (выше он написал где и как у него запитано). (+) менее длинная обратка, (-) точа не самая нижняя.
вот терь не могу определится с местом забора и подачи. что подскажешь?
1) Помпа ниже входного коллектора, нагретая ОЖ должна идти только вверх, если шланг который от коллектора к помпе идет в низ то есть вероятность что через него циркуляция не пойдет.
Если отверстие в коллекторе не меньше отверстия в подогревателе, то все будет работать хорошо. Сними шланг который на коллектор одет и идет к помпе посмотрит там какое сечение, у меня в коллекторе отверстие совсем маленькое. Но циркуляция идет как через шланг так и через коллектор через 10-15 минут коллектор теплый, когда сам блок еще не прогрелся, машина заводиться с пл оборота.
Подогрев впуска очень желательно обеспечить, т.к. как написано выше можно не дожидаться пока прогреется весь двигатель. Как впуск стал теплым машина заведется без проблем. Рассуждаешь правильно
Через радиатор подключать не правильно, греть ОЖ в 2 раза больше и термостат не даст жидкости циркулировать.
У меня патрубок выходящий из подогревателя длинный получился, все работает отлично. Могу предположить что длинный патрубок может улучшать термосифонную циркуляцию.
Вариант по примеру AnatoliySV, тоже правильный забор как и у меня только у меня около первого цилиндра у него около четвертого, уровень один, но подогреватель у меня стоит ниже.
я смотрел как у тя установлен. беда в том, что где не запитывайся, а обратка все равно петлей U-образной будет, что не есть хорошо для термосифонной циркуляции. либо прокидывать под кпп или двигом, но тогда придется ппд под лонжерон крепить, что опасно — не дай бог зацепится…про последствия нет смысла даж заикаться.
можно, конечно, на правый лонжерон установить, но там в притырку и необходим тепловой экран. а у мя ща весь листовой металл под снегом(((
У меня под лонжероном стоит.
Стоит низко, поставил защиту
У меня получается шланг спереди двигатель огибает и идет все время вверх, петли недопустимы
шагаем по пунктам:
1. шаг не мерил, но она коническая. в комплекте есть. проблем нет.
2. в стоке заглушка. всё верно. у меня там стоял обогрев газ/редуктора.
3. врезал в месте №1 фото №2 (толстый патрубок, ровно посередине)
4. крепление — на свой вкус, принцип: ниже-лучше конвекция. у себя крепил на лапу. уровень вышел 14см ниже сливного в блоке.
пы.сы. все патрубки системы охлаждения авто, ОЖ, хомуты ЖЕЛАТЕЛЬНО все новые с мыслями "раз уж один раз залез…", дабы забыть надолго.
пы.сы.№2 Удачного обогрева!
1) у мя нет штуцера из комплекта
2) здесь все ясно
3) а тройник тож с комплекта? У мя просто его тож нет
4) 14см — понял
Все патрубки нет возможности поменять — ставлю на машину друга, а у него финансы поют романсы… как всегда конечно, да и на лето планируется установка f3r (уже лежит и ждет).
Пы. Сы. Спасибо)))
1. вывернуть пробку, замерить. или просить в магазе. мне младой продаван даж сумел подобрать.
3. тройник комплектный.
на трёшку этот же подогрев и подойдет, просто врезка иная(выкинуть тройник и штуцер).
да про рено эт другая история, что подойдет то понятно. у мя у само рыно, подтому справлюсь. а вот уфимец для мя темный лес, не видел его "голым". ща главное сюда запитаться.
спасибо за пояснение)
mac-41
1. вывернуть пробку, замерить. или просить в магазе. мне младой продаван даж сумел подобрать.
3. тройник комплектный.
на трёшку этот же подогрев и подойдет, просто врезка иная(выкинуть тройник и штуцер).
А если через заглушку на коллекторе со стороны моторного щита? Тепленькая ож будет лучше впуск греть. Не будет ли эт чревато каким-либо перегревом?
не будет. плюс — в быстром прогреве впуска со всеми вытекающими. минус в снижении кпд обогревателя, ибо место узкое(кстате, часто наблюдал там засорение у ребят).
Другой фотки нет. У меня было так savepic.org/4963933.jpg Там, где голубая стрелка подача. Штуцер из комплекта нагревателя. Обратка через тройник от патрубка под выпускным коллектором который на печку. Сам нагреватель на кронштейне из комплекта (только перегнул по-месту) на шпильке крепления стартера.
Т.е. забор ож из блока в ппд из-под выпускного колектора, а выход нагретой в обратку печки, которая идет к помпе?
Спасибо, взял на заметку)
Выход нагретой во впускной коллектор под карбюратор (голубая стрелка на фото). Подача — это выход из "котла" горячей жидкости, а обратка — вход в "котёл" холодной. При такой конфигурации впервую очередь греется впуск — очень удобно для быстрого запуска. А если погреть подольше, то прогреется весь двигатель, но при этом, когда будешь заводить мотор подсос вытаскивать не нужно — движок тёплый как-будто ты его недавно заглушил.
А если не в разрез патрубка с коллектора врезатся, а через заглушку на коллекторе со стороны моторного щита? Тепленькая ож будет лучше впуск греть. Не будет ли эт чревато каким-либо перегревом?
Чёт, наверно, ты меня никак не поймёшь. Вот у тебя на первой фото заглушка в кружок обведена. Вот у меня вместо неё штуцер из комплекта нагревателя был ввёрнут. Туда был подключен патрубок с горячим тасолом от нагревателя, а в патрубок под "ВЫпускным" коллектором который идет на отопитель был врезан тройник и подключен вход холодного тасола в нагреватель.
Во, терь понятно с подачей. Терь не пойму куда обратку запитал. Я собирался обратку через сливное отверстие (у мя там просто крана нет, заглушка стоит) запитать. У мя под выпускным коллектором никаких патрубков не проходит. Вечером фото добавлю.
Вот штуцер к котором от отопителя идет патрубок. savepic.org/4925040.jpg
Он находится под выпускным коллектором (здесь коллектор снят). В это патрубок врезал тройник.
Сливное у тебя со стороны выпуска в районе 1-2 цилиндра? Далековато будет.
Смысл такой, что подача должна входить в верхнюю часть рубашки охлаждения, а обратка должна выходить с нижней части рубашки охлаждения. И всё это как можно ближе к нагревателю. У меня обратка длинновата получилась, но всё отлично работало.
вот теперь понятно почему мы друг друга не понимали))) у нас печка по разному запитана. а разве сливное отверстие (куда кран вкручивается) не ниже?
я не знал про эт штуцер. видимо тож от сюда буду обратку брать — покороче получится)))
Сливное отверстие расположено низко — это хорошо, но оно далеко, придется вокруг движка шланг тянуть. Нагревателю тяжелее будет такую систему продавить.
капец, какие грязные моторы у вас!
а по теме?
ATOMIXX
капец, какие грязные моторы у вас!
типа намыл, работать лучше будет?))
ага) и +5 лс в добавок)
Moran
типа намыл, работать лучше будет?))
типо когда он чистый и ничего не течет, мотор чистый, а когда у тебя что то сломается(незначительное)да еще и в дороге, с таким мотором будешь весь в мазуте!
Ну так то в -25 намывать мотор — это очень уж не кул) Да и если в дороге сломается что то — в мазуте будешь однозначно, как бы ты не выдрачивал моторный отсек)
его намывать не нужно!нужно один раз сделать и забыть, он всегда будет чистый!а ваше ПАЦАНСКОЕ отношение к машинам…лишь бы срать не хотелось!И ТАК СОЙДЕТ!
Я смотрю ты эмоционален))) Даже не "сопливящий" моторчик со временем становится грязным. Если уж так нравится пидорить подкаподку — продолжай в том же духе, никто ничего против не имеет)
буду умней и промолчу, удачи вам!
Личное мнение каждого, тут даже больше идет дело к эстетике. Если у человека рабочая лошадь — зачем ему намывать моторный отсек?) да и фотографии сделаны крупным планом, еще и со вспышкой. Так что кажется что он еще грязнее, чем есть на самом деле.
ATOMIXX
буду умней и промолчу, удачи вам!
Плюс карб и коллектор обливались кипятком, который боагополучно замерз и дает доп эффект грязи. Да и машинка в таком состоянии приобреталась пол года назад, двиг едет и чувствует себя вполне не плохо (по крайней мере до морозов так было), а летом планируется свап. Соответственно зачем мне подкапотку драить? Вот если такое после свапа будет, эт другое дело.
За удачу спасибо) вам тож ровных дорог.