Ну казалось бы езди себе спокойно и горя не знай, мотор хороший, тяговитый, надежный и экономичный, так нет крамольные мысли об увеличении мощности не дают покоя. Автомобиль изначально выбирался как хорошая рабочая лошадка а не спорткар, но при обгонах думаешь, вот еще бы чуть мощности и момента и я был бы счастлив.
Приступил к изучению данного вопроса и вот, что узнал.
На автомобили данного типа устанавливалось два пятицилиндровых дизеля: ААТ(у меня) 115 л.с. 265 Н/м при 1900 об/мин и AEL 140 л.с. 295 Н/м при 1900 об/мин.
Сначала думал моторы разные но все таки интересно было узнать, чем же они отличаются? Прошерстил Ауди форумы говорят разное то блок, то насос ТНВД, то форсунки. Взял оригинальную VAG-оовскую программу ЕТКА и приступил к изучению.
Картина получается такая-поршневая, шатуны, коленвал одинаковые, головка в сборе, впуск выпуск, турбина, ТНВД одинаковые, вакуумная система, датчики и пр. одинаковые, блок вроде тоже. Единственное различие, которое я нашел у меня форсунки(ориг. № 046 130 201е) а на AEL(ориг. № 046 130 201f) ну и конечно блок управления двигателем.
Т.е. насколько я понимаю разница в моторах это не более чем маркетинговый ход Ауди, ААТ для пенсионеров и применяется в базовом оснащении, а AEL типа спорт, комплектуется 6-ст МКПП, обвес S-line, Quattro и т.д.
Что предлагают тюнинговые фирмы.
ААТ стандарт — 115 л.с. 265 Н/м при 1900 об/мин
чип — 145 л.с. 315 Н/м при 1900 об/мин
AEL стандарт — 140л.с. 295 Н/м при 1900 об/мин
чип — 175 л.с. 340 Н/м при 1900 об/мин
Возникает логичный вопрос, почему при одинаковом "железе" прибавка разная получается? Какие то Питерцы на форуме говорили-меняешь блок управления на AEL и получаешь 140 сил и чипуй дальше до 175. Я не пойму если все равно перешивать то какая разница какой блок?
В общем вразумительного ответа на этот вопрос я так и не нашел. И вообще одни говорят давай, чип это супер, другие не вздумай убьешь мотор сразу, мозги глючить постоянно будут, в общем полная неразбериха. Задача, найти нормального специалиста в этом вопросе с тем и обращаюсь к Вам уважаемые коллеги.
Заранее спасибо, с уважением Сергей.
Чип или не чип, вот в чем вопрос.
Пробег: 180 000 км
Audi A6 1996, двигатель бензиновый 2.5 л, передний привод, механическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
Москва
Audi A6, 1996
500 000 ₽
Курск
Audi A6, 1995
350 000 ₽
Нижнеудинск
Audi A6, 1995
300 000 ₽
Евпатория
Audi A6, 1995
630 000 ₽
Реклама
Комментарии 69
Нашол спеца? тоже хочу свою чиповать …
так чипанул?
Не. Машина перешла жене, ей ни к чему. А у меня теперь 2,8 30V АСК кваттро 96г на палке.
ясно
хорошая тема) я тоже об этом думаю
Вот нашел сайт www.chiptuning.ru/catalog…990_1994/25_tdi__115_ps__
катали меня на АЕЛ с бездымной прошивкой на 170 л.с., конечно, все равно по динамике не БМВ е39 рестайл 2.5d (163 л.с.), но уже близко к тому! гоночка зачетная, а главное копоти нет вовсе. Если идти дальше, то нужно вырезать кат, чтобы турбе было легче.
а где чип заказывал?
у нас в минске делает любитель ауди сам
А разве на Харьковских разборках нету Б.У форсунок? У Вас Базар Лоск есть, там видел разборку. попробуй узнать.
Еще есть вариант доставки с Ибея, или Киева (Коль нужно по поводу Киева подскажу)
Если разница в форсунках, то возможно от 140 сильного двигателя они открываются с меньшим давлением, тоесть ТНВД приходится меньше энергии затрачивать для впрыска топлива (и количиства тоже).
По поводу чипа, думаю, что стоит менять, только если ты поменяеш форсунки, то ставь сразу блок от 140 сильного и чипуй сверху. но цена конечно получится достаточно большой… И еще одно. на 140 сильном моторе стоит 6 ступеней КПП, может в блоке управлением двигателя будут какие-то проблемы изза этого.
Удачи на дорогах.
С Ув.Димон ;)
На разборках мотор AEL редкость, ну и форсунки от него соответственно тоже. А на 115-ти и 140 сильный мотор ставили и автомат и 6-ступку . Но у меня дело осложняется тем, что стоит автомат(он тоже одинаковый для обоих моторах) и найти блок упр. двигателем от AEL с автоматом тоже непросто. А вообще от идеи чиповки я отказался. Появилась возможность, взял второе авто, а на этом будет ездить жена, чип ей ни к чему, да и мотор в стоке проживет дольше.
Понятно )
Тема очень интересная)С удовольствием бы хотел услышать хоть один реальный результат)
Вот момент с форсунками от АЕL сильно заинтересовал)
Я, конечно, понимаю, что тема уже старая, но, я так понимаю, что чип-тюнинг в данном случае это ни что иное как увеличение давления компрессора(быстрее крутится ротор, я так понимаю), конечно, сами мозги точнее прошивка тоже что-то меняет, я тоже как-то интересовался чуток этой темой, и сделал такие выводы, конечно, надо каждый случай рассматривать индивидуально, но в целом для дизеля это неплохо, при условии, что ты не будешь ездить быстрее, т.е. машине будет легче разогнаться, тронуться, ресурс всей системы не упадёт, расход тоже должен стать меньше и работа двигателя лучше. Может я и не прав, поправьте, сам интересуюсь этими темами )
ну вообще самый лучший чип — это обмен твоей машины на мою с небольшой доплатой)
Согласен. Все бы ничего, но меня смущает один из параметров твоей машины, это расход топлива.
около 150-200$ комплект
Цена очень приемлемая. Попробую в Харькове поискать, но скорей всего буду просить о помощи "Беларусских коллег"
конечно б.у. приезжай к нам, найдем тебе.
Минск очень хочу посмотреть, но в этом году точно не смогу, так что надо придумать способ покупки у вас с пересылкой. Кстати, а сколько примерно они стоят?
они отличаются только форсунками. я ставил мозг от AEL никакой разницы нет. а вот замена форсунок сразу ощутима.
Тогда еще вопрос. Форсунки брал новые или б/у? Цена новых впечатляет 200 евро за штуку, а б/у в Харькове я врятли найду.
А я бы чипанул…хотя бы до 145
Вот не заню чипую ли мою или нет…так и не нашел инфы
я читал на одном форуме што 115 тоже чипуют 175.Но не помню где.
В принципе так и должно быть, ведь это один и тот же мотор.
Мотор да, а распылители разные.
вот мой совет. с чипом не поторпись, для начала поменяй форсунки, поставь от AEL, сразу почувствуешь разницу, если насос нормально настроен, а потом раскажу что дальше…
Спасибо за дельный совет. Торопиться в общем и не собираюсь, как видишь пока только информацию собираю, ибо вопросов возникших в связи с этим гораздо больше чем ответов на них. Вот один из них, чем все таки ААТ отличается от AEL, не могу ни от кого добиться вразумительного ответа? Копался в ЕТКе двое суток сравнивал каждую деталь по двигателю никаких отличий кроме форсунок и блока управления не нашел. Может ты подскажешь?
Давай поскорей делай роскажеш мне если есть разница.У меня в планах тоже самое.
В понедельник поеду побеседую, а делать буду по приезду после 7-го. Твоя вообще без проблем до 174 коней чипуется, а у меня дело осложняется коробкой автомат, ее тоже нужно перестраивать.
Вот и поразмялись, а то тихо как то было, скучно.
Я вообще-то тоже не особо желаю лезть в мозги моей машине. Поэтому нашёл в америке очень интересный чип (он у меня в БЖ описан). Самое главное это то, что не надо в мозги лезть, просто чип получает сигнал от ЭБУ и отправляет ему измененённый сигнал и в любой момент он просто отключается. Может и на твою машину можно найти подобное и цена вполне приемлемая. А от чипа я получаю удовольствие. Разница очень ощутима, и как ни странно расход снизился на 0.5 литра. Поэтому могу сказать, что чиповать стоит, разница есть.
Читал, штука интересная.
а я против. чип чипом. но тут ведь же не новый двигатель. и любое вмешательство не очень приветствуется. во общем не мешай машине ездить.
тут выход один — став себе турбину по больше и все. а чип это фигня
п.с. у меня друг чипанул двигатель на аллроуде 2,5 дизель. ефект был. но через месяц уже что-то ремонтировал по двигателю
вот интересно ты пишешь — чип не надо, а турбину ставь, да побольше…ты ничего не путаешь?
нет не путаю. турбина новая — просто как выход. и по мне более разумный. чип — он повышает характеристики двигателя . то есть вывод их больше к максимально допустимым
а турбина даст просто больше прирост тяги и мощность при тех же характеристиках мотора (количество оборот допустимых) то есть мотор не будет работать на пределе. это как ездить на 4 и 6 цилиндровых моторах. там где 4 цилиндровый нужно крутить, на 6 цилиндрах просто немножко поддал газку)
Турбину менять нет смысла она на 140 сильном моторе такая же
W12
нет не путаю. турбина новая — просто как выход. и по мне более разумный. чип — он повышает характеристики двигателя . то есть вывод их больше к максимально допустимым
а турбина даст просто больше прирост тяги и мощность при тех же характеристиках мотора (количество оборот допустимых) то есть мотор не будет работать на пределе. это как ездить на 4 и 6 цилиндровых моторах. там где 4 цилиндровый нужно крутить, на 6 цилиндрах просто немножко поддал газку)
Выход из чего? А мотор будет работать на пределе -это все зависит от прижимной силы тапочка хозяина автомобиля к педали газа. И еще, ты говоришь об абсолютно двух разных вещах, которые имеют абсолютно разный бюджет вложений при своем внедрении. Чип ничего вредного для мотора и коробки в себе не несет, правильная программа может раскрыть потенциал автомобиля заложенный заводом, но и имже не раскрытый.
W12
а я против. чип чипом. но тут ведь же не новый двигатель. и любое вмешательство не очень приветствуется. во общем не мешай машине ездить.
тут выход один — став себе турбину по больше и все. а чип это фигня
п.с. у меня друг чипанул двигатель на аллроуде 2,5 дизель. ефект был. но через месяц уже что-то ремонтировал по двигателю
Я не суперспец, но после замены турбины без перешивки не обойтись. Под увеличенный объем воздуха надо менять все параметры двигателя
параметры да. но не нужно менять характеристику мотора. чип он поднимает же максимальною мощность на определенных оборотах . то есть двигатель и коробка будут работать на износ
старик, все от прижимной силы тапочка(повторюсь). А так немного подправиться момент, а это, я так понимаю гораздо важней для человека создавшего сей пост, чем мощность.
Момент однозначно важней, только от момента зависит насколько быстро авто набирает скорость сходу например с 60 до 100 как при типичных обгонах
W12
параметры да. но не нужно менять характеристику мотора. чип он поднимает же максимальною мощность на определенных оборотах . то есть двигатель и коробка будут работать на износ
Ты не понял этот же мотор но с другими мозгами шел с завода и выдает 140 коней, а ресурс у него огромный, знаю случаи пробега 800 тыс .Так что никто на износ работать не будет
sergggg
Я не суперспец, но после замены турбины без перешивки не обойтись. Под увеличенный объем воздуха надо менять все параметры двигателя
это верно, да и потом, замена турбины на более производительную влечет за собой кроме прошивки еще кучу доработок механических.
Ладно каждый останется при своих мнениях
оууукей!
По поводу прошивки — двумя руками за! Только нужен толковый мастер и правильная прошивулина. А по поводу нюансов с блоками управления сказать ничего не могу…думаю это вопрос к специалистам. Оставлю звездочек.
Спасибо за комментарий. Цитата "Только нужен толковый мастер"- вот с этого места поподробней.
P.S. Звезды это хорошо, у меня багажник большой, звезд много влезет, приноси, не стесняйся :)
телефон мой есть…отправлю к человеку, будешь доволен, аки слон!
Нету, это я тебе свой давал.
щаз все исправим в личке!
Как тут уже было сказано, пере прошивка ничего вредоносного за собой не несёт, если конечно тебе толковый мастер её поставит!В принципе, опять же, как было сказано, в любой момент можешь вернуть всё к первоначальному состоянию, то есть, Ты уже ничем не рискуешь!После всех этих вмешательств увеличится расход, но на мой взгляд это не страшно, а для Тебя?!Если не страшат лишние затраты, то дерзай!)Я себе поставил, мне норм, но правда всё же маловато будет, хочу ещё, но это уже со временем.Для работы устраивает и вполне хватает л.с., а вот для шикарных погонь туговато, можно лучше.Главное реши для себя, что Ты хочешь от своей машины и нужны ли тебе эти изменения, ну и лишние затраты?!Удачи)
Спасибо за комментарий. Я не участвую в погонях :) поэтому остановлюсь на базовом варианте 145 сил.
Вот и правильно, на мой взгляд, 145 это не мало.
Мне бы мои показатели изменить, ну хотя бы 150 л.с и я буду доволен)
Дело не только в силах там момент получается 315 Н/м а это показатель бензинового мотора 3,5 Л
Ну, это я понимаю, но всё же, есть к чему стремится)
Доросту финансово эту отдам жене, а на своей буду стремиться по полной, там будет и турбина побольше и т.д.
Вариант)
Честно с аудюхами не сталкивался. но чип однозначно даст прибавку. мое мнение — стоит делать, но нужен толковый мастер — иначе станешь очередным чипоненавистником. :)
Спасибо за комментарий. Шить буду. Нахожусь в поиске.
Думайте что хотите, но я против. Моё личное мнение: это отнимет время и деньги.
Ну добавится лошадок, но ведь потом и этих 175 л.с. покажется мало!
Я ездил за рулём (но не был владельцем) и на сотке с4 со 115-сильным TDI и на а6 с4 со 140-сильным TDI на 6-ст механике ( www.drive2.ru/users/bulba…blog/4062246863888228782/ ) ну разница, хоть и не большая, но конечно есть. С другой стороны, а часто ли гоняться приходится? Уверенные обгоны и так удаются без проблем — тяги то целый вагон :)
Нет. От лукавого эти мысли о чипе. Гони их прочь :)
Найти нормального специалиста в этом вопросе я тебе не смогу. А вот по поводу прошивки — я за. Как написал mii — в любой момент ты всегда сможешь вернуть заводскую прошивку.
Из собственного опыта скажу, что даже на своей машине я почувствовал разницу — в положительную сторону. Уверен, на твоей машине прирост будет очень ощутим. Так что дерзай!=) Главное — найди хорошего спеца.
Спасибо за комментарий дружище. Пошел искать мастера.
Не за что) Удачи, дружище)
честно, в одном это хорошо и приятно +каких то лошадок, в другом ты привыкаешь и постоянно их будет не хватать, пере прошивка как мне объясняли не чего вредоносного за собой не носит, в любой момент ты можешь вернуть стандартную прошивку, так что дерзай)лично я до сих пор не доверяю всему этому, может потому что в электрике "дерево" а может просто не хочу нарушать то что прописанно с завода, возникает вопрос:а не легче немного под собирать и поставить немного умодернезированую турбину которая тебе выдаст больше чем вмешательство электрики?перед тем как вмешиватся в "мозги" машины стоит очень сильно подумать "и не раз"
Благодарю за комментарий, интересно выслушать разные мнения как сторонников, так и противников. Но в моем случае мне кажется проще и дешевле перешить. Потому как такая же турбина стоит и на 140-сильном моторе и ее производительности хватает. Я наверное остановлюсь на варианте 145 сил, тем более, что для моего мотора он предусмотрен заводом-изготовителем.
взрывать мозг нада обязательно, возможный ресурс мотора ты все равно не отъездишь… всегла прописаны средние параметры и не всегда они удобны )
Спасибо за комментарий.
жил бы в питере советовал бы тебе заехать в контору auditoria. но всё же посмотри сайт:
neoaudi.turbo-quattro.com/