Распредвал впускает рабочую смесь в двигатель и выпускает отработавшие газы. Распредвалы отличаются высотой кулачка, его профилем (он может быть острым, круглым или "квадратным"), и фазой открытия клапана.
В стандартном моторе ВАЗ с 16 клапанами распредвал открывает клапаны на 7.6 мм на впуске, и столько же на выпуске. Фаза открытия клапанов 256 градуса. Такие распредвалы дают на моторе объёмом 1.5 литра мощность в 91 лошадиную силу.
Фаза открытия достаточно большая, но подъём расчитан на тягу с низких оборотов. На заводе уделили больше внимания городской езде, и максимальная мощность и скорость стандартного автомобиля искуственно ограничена в угоду неспешной езде и стоянию в пробках. 16 клапанный мотор имеет огромный скрытый потенциал для увеличения мощности, высота подъёма клапана может доходить до 14 мм, почти в 2 раза больше, чем на стандартном. Увеличение кулачков распредвала не только увеличивает мощность, но и максимальную скорость.
Почему же у стандартного мотора максимальные обороты 5500? Мощность двигателя увеличивается с увеличением оборотов, потому что за один оборот мотор "съедает" фиксированное количество рабочей смеси ( воздух с топливом). Таким образом если на 3000 оборотах мотор выдаёт 45 лошадиных сил, то на 5500-6000 оборотах он выдаёт 90л/с. Дальнейшей прибавки мощности не происходит.
Почему? Дело в том, что воздух не успевает проходить через клапаны на такой скорости, и дальнейшее увеличение оборотов приводит к падению мощности двигателя. Это называется коэффициент наполнения цилинров, когда двигатель имеет объём 1,5 литра, а за полный цикл способен "всосать" 1,125 л воздуха. Коэффициент наполнения в таком случае 75%, как у стандартного мотора. С ростом оборотов эти значения ещё больше уменьшается, и двигатель теряет мощность.
На спортивных же моторах коэффициент достигает 100%, или даже 120% за счёт динамического наддува (встречный поток воздуха) и продувки цилиндров за счёт инерции уходящих выхлопных газов.
Если ваш автомобиль не служит для перевозки картошки с дачи, и вы хотите оживить его характер, или даже поучавствовать в гонках типа "драгрейсинг", вам нужно расширять дыхательную систему вашего мотора.
Увеличение подъёма клапана и увеличение размера клапана дают почти одинаковый эффект, и позволяют увеличить наполнение цилиндров рабочей смесью. Увеличивается максимальная мощность и скорость автомобиля за счёт сдвигания пика работы мотора в зону высоких оборотов. Но, клапаны нельзя увеличить очень сильно на стандартном моторе, так как для них просто не хватит места. Да, места в нашей камере сгорания действительно маловато
Широкая фаза на распредвалу атмосферных двигателей нужна не только для того, что бы максимально наполнить цилиндры воздухом, и быстрее выпустить отработавшие газы. Когда фаза впуска и фаза выпуска достаточно большие, они накладываются друг на друга, это называется перекрытием клапанов. То есть фаза выпуска ещё не завершена, а уже открывается впускной клапан.
На стандартном распредвале перекрытия почти нет, это обеспечивает хорошую тягу на низких оборотах. На высокофорсированных моторах перекрытие достигает несколько десятков градусов. Это нужно для того, что бы использовать инерцию вылетающих отработавших газов для заполнения цилиндров свежей смесью. Дело в том, что в конце такта выпуска выхлопные газы со скоростью звука "комом" двигаются по выпускным трубам, создавая эффект поршня, и давление в выпускном коллекторе в определённый момент падает ниже атмосферного. Вот в этот момент и нужно открыть впускной клапан, что бы свежая рабочая смесь заполнила цилиндр. Этот эффект достигается только на высоких оборотах, а на низких оборотах перекрытие клапанов абсолютно бесполезно, даже снижает мощность двигателя.
Распредвал для турбо моторов отличается от спортивных атмосферных распредвалов. На турбо моторе задача стоит так же — наполнить цилиндры как можно большим количеством рабочей смеси, и быстрее выпустить отработавшие газы. На высокофорсированных турбированных двигателях подъём и размер клапана должны обеспечивать проходимость большого количества газов с минимальными усилиями. А с фазами, и перекрытием дела обстоят несколько иначе, чем на атмосферных двигателях.
Как мы уже знаем, перекрытие клапанов на атмо моторе даёт эффект продувки цилиндров, в то время как на турбо моторе наполнение происходит с помощью буста. И если применять распредвалы от "бодрого атмосферника" с широкой фазой, например 316 градусов, то при перекрытии впускного и выпускного клапанов происходит падение эффективности буста, на низких и средних оборотах, и появляется большая "турбояма". Буст начинает работать только в зоне высоких оборотов, и рост мощности не эластичен, а пикообразен.
Поэтому на турбо моторах применяют распредвалы с небольшим перекрытием, как на стандартном моторе, рекомендуемая фаза 280 градусов. Подъём и размер клапана желательно использовать максимально-возможные для используемой ГБЦ.
Ссылка alpsport.ru/
Комментарии 177
Скажите, есть турбо мотор на td-05 16g, с ним были валы, как сказал хозяин 11.1 пойдут ли они и с какими фазами они бывают?
Совет всем кто тут, хочу поставить распредвалы. Примерно вот таки есть 10,6/ 285 фаза . На холостых будет ххх?
Спасибо, статья огонь.
Долго, оказывается, бороздит просторы интернета этот не слишком толковый копипаст.
После фразы "На стандартном распредвале перекрытия почти нет, это обеспечивает хорошую тягу на низких оборотах. На высокофорсированных моторах перекрытие достигает несколько десятков градусов." — можно закрывать вкладку.
Штатные распредвалы:
Впуск Открытие 17 град до ВМТ
Выпуск Закрытие 17 град после ВМТ
34 градуса — зона перекрытия. Это и есть "несколько десятков градусов", а не "перекрытия почти нет". У спортивных широкофазников зона перекрытия увеличивается всего вдвое, даже не на порядок.
Да и на пике момента даже в стоковом моторе наполнение составляет 100%, а не "75% и уменьшается с ростом оборотов".
Привет. Если поршня сток, а валик 11 подъемом, то опасно ставить его или с цековками нужны поршня? или разрезную можно поставить. ОКБ норм фирма? есть валик только один 10.1 подъем всего. играет ли роль 4 сотых, если к примеру поставить нуждина 10.42? или тут все дело в фазах и модели валика. 8 кл
Septerrianin
Долго, оказывается, бороздит просторы интернета этот не слишком толковый копипаст.
После фразы "На стандартном распредвале перекрытия почти нет, это обеспечивает хорошую тягу на низких оборотах. На высокофорсированных моторах перекрытие достигает несколько десятков градусов." — можно закрывать вкладку.
Штатные распредвалы:
Впуск Открытие 17 град до ВМТ
Выпуск Закрытие 17 град после ВМТ
34 градуса — зона перекрытия. Это и есть "несколько десятков градусов", а не "перекрытия почти нет". У спортивных широкофазников зона перекрытия увеличивается всего вдвое, даже не на порядок.
Да и на пике момента даже в стоковом моторе наполнение составляет 100%, а не "75% и уменьшается с ростом оборотов".
Какое перекрытие поставить для стандартных валов в миллиметрах?
Septerrianin
Долго, оказывается, бороздит просторы интернета этот не слишком толковый копипаст.
После фразы "На стандартном распредвале перекрытия почти нет, это обеспечивает хорошую тягу на низких оборотах. На высокофорсированных моторах перекрытие достигает несколько десятков градусов." — можно закрывать вкладку.
Штатные распредвалы:
Впуск Открытие 17 град до ВМТ
Выпуск Закрытие 17 град после ВМТ
34 градуса — зона перекрытия. Это и есть "несколько десятков градусов", а не "перекрытия почти нет". У спортивных широкофазников зона перекрытия увеличивается всего вдвое, даже не на порядок.
Да и на пике момента даже в стоковом моторе наполнение составляет 100%, а не "75% и уменьшается с ростом оборотов".
Не несите чушь. Во первых, 100% наполнение не будет на стоке. Во вторых, статья писалась непонятно для какого авто, так что ваши 17+17 градусов притянуты за уши.
В моем сток 16-ре(не ваз) пик момента 4400-5200. Перекрытие порядка 18 градусов. На митсубах 8-клопах перекрытие вообще 4-5 градуса.
Это не чушь, это результаты замеров. Для какого авто писалась статья становится понятно, если хотя бы попытаться её прочитать.
Что там на вашем авто и иже с ним — абсолютно фиолетово.
Интересно, чем это вы намеряли на сток моторе наполнение 100%? А то тюнеры все бьются с дросселями, портингом гбц, большими клапанами и злыми валами ради заветных 100-110%, а у вас оказывается на сток машине 100% наполнение. Что за интересный пепелац у вас?
Вы кривую момента двигателя гляньте для начала.
А потом узнайте у тюнеров, над чем именно они бьются.
Глупые вопросы отпадут сами собой.
При чем тут кривая момента? Вы околесицу несете) Ваши познания стремятся к "где-то слышал, кто-то говорил". Суть любого повышения мощности — затолкать как можно больше воздуха в двигатель. Вы можете поставить супер злые валы, сместить кривую момента вверх, ставить жесткие толкатели и регулировать перекрытия, но это никак не поможет вам добиться 100% наполнения цилиндров. Это лишь сместит максимальное наполнение по оборотам.
В 21 веке в свободном доступе столько технически грамотной литературы, и везде фигурирует цифра 75-90% для сток двигателей. Вы же умнее доцентов и профессоров инженерных наук.
То есть вы даже не понимаете, что означает кривая момента?
Вопрос исчерпан.
На основании каких моих слов вы решили, что я не понимаю?) Я понимаю, осмелюсь предположить, поболее вашего, т.к. заканчивал кафедру двигателей внутреннего сгорания, с отличием.
Что бы никого не обижать, предположу, что мы просто не поняли друг друга.
у меня вал впуск 90 1008015 ваз2112 А3
Выпуск 93 1006014 ваз2112 85
Это стандарт?
очень круто и грамотно написано! спасибо.
А если на атмо поставить турбо валы, что ожидает — потеря мощности или всеже некоторая прибавка ? Просто в проекте турбо, но весь кит еще не собран, а валы и разрезные уже есть .
По сравнению со стоковым мотором — прибавка однозначно.
статья зачет!) все ясно и понятно) собрал турбомотор 8v собираюсь ставить вал нуждин 11.2 фаза 289, пойдет такой вал?)
Лучше 10.93- он подходит отлично, проверено
уже проверил на собственном опыте, но все равно спасибо!)
AlexXxei71
Лучше 10.93- он подходит отлично, проверено
а фаза?)
добрый вечер собрал тут турбо ваз 2101 1.6 16 клапанная td04lдавка по минимуму(0.4) бар потому как двигло сток без доработок. планирую этой зимой поднять 1 и 1.2 бара подскажи какие валы поставить? советуют 8.9 мм
Я бы рассмотрел от 8.6 до 9.0
отличная статья!
А если на турбо поставить вали с фозой 240?
Статья класс!подписался
Хорошая статья! Так какой мне купить распредвал на ваз 2114 8 кл. ? Чтоб быстрее бегала
подскажите что за валы с такой маркеровкой впускной 1006015 ваз 2112 В6 выпускной 1006014 ваз 2112 В5
не знаю
Отличная информация! В жопу забугорный мотор! Буду тюнинговать (турбировать) русский тракторный мотор! xD
)))
Подскажи пожалуста какие валы поставить, так чтобы головку не трогать но получить максимальный эфект, нехочеться ставить всё подряд. Недавно поставил ресивер свр нового оброзца искал долго вот хочу валы под него.
ГБЦ -лучше доработать.
по валам не скажу так что бы стали и не надо было дорабатывать
Serega-026
Подскажи пожалуста какие валы поставить, так чтобы головку не трогать но получить максимальный эфект, нехочеться ставить всё подряд. Недавно поставил ресивер свр нового оброзца искал долго вот хочу валы под него.
Смотри валы 9.8 фаза 280-288, хороший прирост с низов, стабильный хх и двигатель сильно крутить не нужно
youtube 2107 турбо 2 "AlaniaMotorSport"
рекомендую валы Брагин 9.7 очень хорошо себя показывают и на турбе и на атмосфере на моей тоже такие стоятcs504603.vkontakte.ru/u48…1116/video/l_bf5bc415.jpg
спасибо за инфу
я за злые атмо
смотря какого объёма и для чего машина?
для души
Души разные бывают, одному по городу семью возить, а другому на драг и ресурс не важен:)
Жены детей нету слава богу…ну драг да…нормальное занятие но любительский…а так в основном гипер активное перемещение по городу и на дальняк
Посмотри канфиг мотора на моей 8, только вместо дросселей ресивер и на 7 ряду пятую передачу с 18 ряда с парой 4.1
ну а не проще с парой 4.1 как раз 18й ряд и взять?
Старта такого как на 7 не будет
Касаемо доработки ГБЦ ты писал вроде гдето, еси нет то поправьте, портинг каналов и прочая хрень a.k.a большие клапана дает оч мало толка и больше гемора, есть смысл пилить еси пытаешься выжать ВСЕ соки с мотора.
Доработка ГБЦ обязательно, но главное- это правильное исполнение дороботки.
Смотря какой мотор будет, если на турбу, то максимум правильно и большие клопы.
хотя я вчера позвонил в москву и ценик на турбус в 250 сил приятно порадовал…
тогда в чём вопрос.
турба лучше
куда звонил?
Коля моторкрафт
www.turbo-vaz.ru/
В балашихе находятся, прям рядом с домом родителей
Гемора и с турбусом и с дроселями примерно одинаково…у турбуса звук канеш поприятней, особенно еси всю выхлопную собрать на компонентах remus
Я знаю, не стоит с ним связываться, у него поставлено на поток, качество сборки плохое.
Ну я хз…он дает гарантию 100 тыщ км + у меня кореш собирал там мотор 50 тыщ проехал все окей на приоре
Я форумы читаю, люди не довольны (
скинь инфу
Валы стольникова гавно, так же как ибрагина и иже с ними, то во что они превратили свое производство называется простым словом — ширпотреб из стоковых заготовок
А чем они гавно?
У меня стоят Стольники 9.25 ещё самые первые с подпятниками, до сих пор ходят и состояние идеальное.
Неидеальна форма, качество, пилятся из стоковых
Меня они радуют и машина на них валит достойно, до них какие только не стояли валы и результат не тот был.Тем более они мне так достались.
Я не говорю про старые вещи, я говорю как дела сейчас обстоят, лучшие валы сейчас это Мастер Спорт которые нигде не рекламятся и не продаются на каждом повороте
Я читаю форумы, и понимаю людей которые отдали по 13 т.руб. и у них через 1000 км кулочки крошатся.У нас на Украине вообще с железом напряг.Вот и приходится в Ростов ездить.
Эти люди типичные лохи, которые не разобравшись отваливают деньги сами не понимаю за что. Щас интернет магазы вроде есть хоть с америки заказывай
Так я так и делаю, только валы там не купишь :)
ну сам не знаю 100 гарантии не дам ибо валы мне покупали в МСК у изготовителя Мастер Спорт, но все говорят положительно о сайте meta-s.ru . просто одно дело коллектор переварить или на рессивере геометрию дудок вывести а другое дало вал, где качество меряется микронами
Покупал я у них один раз, всё отлично, вот только синхронов таких положили, что я их сразу выкинул.
Были все в мелких раковинах, как перепалены, сразу видно что брак.
да их смысла вообще нет брать, у нас их сами например дорабатывают… синхроны они и есть синхроны, этим пи.дец наступ также как и штатным
Комментарий удалён
Ты такую чушь пишешь, я твое видео выключил через 10 сек после начала просмотра
Полезная статья. Спасибо
Не за что!
а на 14 1.6 8V что бы подхватывало примерно на 2500-4500 какой именно вал можно взять?
по 8 кл мотору не подскажу
Молодца правельную статью написал!Другие немогут так пусть курят!Штирлиц красава, но чтото в этом году постоянно ломается его болид!Посоветуйте в Краснодаре где можно купить валы стольников орегинал.
Ряды в коробас гавно пошли, вот и ломается. Кулачек 735 разлетелся последний раз.Китайцы рулят ! Валики я беру только на рынке у Олега, проблем не было, напрямую возит. Что не скажу за остальных, бывали косяки…
Все новое — хорошо забытое старое.
Все это уже где то было придумано и написано.
Как выше было сказано — некоторые и найти этого не могут.
А тут, человек нашел, выложил и подвязал к конкретному (своему)примеру.
Так что — давить на то, что это статья с другого сайта — не надо.
Хотя — ссыль надо оставить.
Многих за плагиат банили.
Вот правильно сказал, было не было, не все интернет сидят и бороздят, а тут зашел на конкретном примере разобрал…
очень очень хорошая статья, мозгов в голове прибавилось))) все понятно написано читать приятно) а то я не которые вещи не мог понять)
Комментарий удалён
причем тут одно к другому? если нихрена не видно, то зачем вообще этовыкладывать? То что 09 на старте уехала от аккорда еще ни о чем не говорит вообще. Есть куча видео, где машины с хорошим стартом проигрывают потом на пол дистанции
Комментарий удалён
по качеству видео остается только догадываться, кто как едет и кто выиграл… мне непонятно, зачем вообще такое снимать…(
Комментарий удалён
клевое видео) Главное, что непонятно нифига)
Комментарий удалён
Написал
Комментарий удалён
Посмотрю…
У нас тоже один клоун сделал в Новороссийске голову на клопах. валы 11.2, приехал понты наколотил — и уехал, его вынесла 09 стоковая на гвоздях клапанах и чуть выправленной головке. Хозяин 9ки таксист просто, ему заряд никчему, просто попросил чуть развеселить мотор. Я ему по бюджету и сделал. С газовым баллоном в багажнике!
У нас в городе умники накупили шаров и пилят кому не лень.
И им пофик как, главное что ГБЦ доработанная.
Пилить правильно уметь надо и опыта не год нужен.
Себе хочу турбу для драга строить, решил ГБЦ в России делать.
Тем же самым занимаюсь. А кто из наших бошку будет пилить? В Краснодаре не хочешь, могу порекомендовать!
У меня дружбан настройщик с Краснодара, скорей всего там.
Позвонил в Москву Степану Пузырёву, цена меня удивила, они КОСМОНАВТЫ )
У нас лучший по запилу, бесспорно Жека Штирлиц! На всем известном АРС( бывший лада спорт) работал раньше.
Это в Краснодаре он?
Ну да.
Сколько у него стоит на больших клопах и максимально запилить для турбы?
Привет, давно не заглядывал. Набери +79615242687 зовут Жека, проще Штирлиц…
Спасибо!
ALIMP7000
У меня дружбан настройщик с Краснодара, скорей всего там.
Позвонил в Москву Степану Пузырёву, цена меня удивила, они КОСМОНАВТЫ )
Ну да в Мос обл за пачку чипсов никто ничего делать не будет, а во вторых кроилово дензнаков при постройке серьезного мотора выливается в его скорый летальный исход
Это точно, на этом экономить не стоит!
Клапанов пацаны много не бывает! Особенно при кормлении большого обьема. Главное как он установлен и как вокруг него голова подработана. Можно и хуже сделать, просто увеличив размер. Как не делай стоковый клоп, возможности его ограничены!
Совершенно с тобой согласен, один умник сам доработал ГБЦ максимально(не правильно), поставил большие клапана, а его 1.8 мертвяк.
Статейка кстати полезная! Молодец!
Спасибо, очень полезная и ценная информация.
Не за что
Стоило-бы дописать, что при увеличении подъема клапанов на впуске двигатель уже не будет нормально (или вообще) работать на прежних холостых оборотах. Обороты холостого хода придется увеличивать, возможно сильно. Никто не обращал внимания на обороты в формуле 1? Холостой ход у них 5000об/мин.
P/s А-то горе-тюнеры вкорячут "высокий" распред, а потом не поймут, почему у них машина на холостых работать не хочет :-)
У меня на дросселях холостой 900 и валы 9.25 фаза 290
Хм, понятно, был не прав.
Не сравнивай ВАЗовский мотор и F1
Холостой от настройки зависит
ALIMP7000
У меня на дросселях холостой 900 и валы 9.25 фаза 290
дросселя намного стабильнее держат хх, у товарища валы стольников 306 10,5, холостой (1300 об) на большом ресивере очень нервный был, машина с низов практически не ехала. Hawk82 в чем то прав, но хх зависит в основном от высоты подъема клапанов в перекрытии
Я думаю что от настройщи многое зависет.
Сейчас хочу на ДАДе перенастроить, так как форсунки поменяю и насос.
от настройщика конечно зависит, она без настройки вообще не ехала. Высота перекрытия 4 впуск, 3,5 выпуск. Т.е. рекомендуемые производителем для максимальной отдачи. Тот же настройщик может выставить, скажем по 2мм, холостой станет ровней, но верха теряются, т.к. ухудшается продувка цилиндров.
У меня стоял до этого ресивер Стольника, так холостой тоже был 1200, и низов нет.
Поставил дросселя на этой же проге, холостой упал, когда первую втыкаешь плавно сцепление отпускаешь, она сама начинаеть тянуть, сам был удивлён что низ появился.Мы всегда вылы выставляем по данным производителя, ставим метки, а потом крутим при настройке, и за частую не всегда перекрытия совпадают с предложенными производителем.
все правильно, валы покрутить надо конечно. Я с того и начал что дросселя стабильнее хх держат :) Просто при высоком перекрытии половина смеси на низких оборотах обратно в ресивер летит, внутри него создаются волновые колебания, нет нормальной подачи воздуха, соответственно и машина работает неровно. Создается эффект "горбача" :)
я думаю стоит поменять форсунки, насос и настроить на ДАД.
А то прога эта была на рессивер, на другой низ, валы и вес авто был на 450 кг больше.
Как думаешь?
отдача 100% будет, как раньше то не сделал :)
Просто мотор на 12 стоял, я его снял, он стоял в гараже.Я строил новый турбо мотор на 12.А потом случайно попалась 8 в хорошем состоянии за не дорого, вот купил и поставил, а до настройке времени нет, да хорошего настройщика у нас в городе нет.Хотя разницу в вессе я почуствовал сразу.
а ну, я смотрю что-то не сходится, думал у тебя 12ка только. Настройка обязательна в таком случае, т.к. новый низ только чего стоит. Плюс с такой СЖ. Ну восьмерка то полюбому быстрее 12-ки будет, 450 кг не шутки. Имею ввиду с аналогичным двигателем)
Ага, 9 мешков цемента:)
Настрою весной-должна вообще улететь.
полетит конечно :). Вот видео пот теме нашел, наглядно показан механизм работы фаз газораспределния, можно в первый пост добавить:
. Не стоит обращать внимание что на toyota, там и основы рассказывают, что очень интересно :)
Hawk82
Стоило-бы дописать, что при увеличении подъема клапанов на впуске двигатель уже не будет нормально (или вообще) работать на прежних холостых оборотах. Обороты холостого хода придется увеличивать, возможно сильно. Никто не обращал внимания на обороты в формуле 1? Холостой ход у них 5000об/мин.
P/s А-то горе-тюнеры вкорячут "высокий" распред, а потом не поймут, почему у них машина на холостых работать не хочет :-)
ты так то ваще вася…а чипуют машины для чего? 5 тыщ на тазике на холостом ты хотя бы в мыслях это представляешь?..
кто тебе такое сказал или с чего ты это взял?ниче там не будет доставать! я думал ты боишься, что на больших фазах бывает эфект "газовой горелки" и сток поршня прогорают аж бегом)
Ни кто не говорил, когда валы выставляли, там запаса больше нет, больше этих валов не поставить, можно впихнуть но не выставить их как надо.
боишься, что прогорят?) форсы с волги это по-ходу так, для разминки)
НЕТ, если валы больше поставить, то клапана доставать будут до поршней.
Для городских вариантов их вполне хватает, мне для дросселей их не хватает уже
стольников отличные валы. Вот видишь, небольшой подъём) Фазу конечно на 2 дыры можно и поболее, градусов на 20))
я бы поставил, поршня не позволяют
Этот моторчик меня удивил и не только меня)Очень крепко едет, волговских форсунок ему мало, заказал от Саба 360 кубиков, весной настроим и в бой
какая у тебя фаза?
именно) Скажу по секрету, тот же знакомый проводил расчеты как раз на 16в(на 8 жаль не делал), так вот для того, чтоб максимально заполнить каналы воздухом на впуске(текоторые уже раздваиваются) входной канал на голове должеть бытьне менее 45-48мм. На сколько я знаю, он на десяток миллиметров меньше. возникает вопрос, заче тогда замарачиваться с клопами, если ты все-равно не заполнишь даже те каналы, которые есть(конечно предварительно запиленые) ?)
9.25 фаза 290 "Стольников"
я ж написал: "если нарисовать седло как окружность, а вокруг камеру сгорания, то на большом клапане площать вокруг клапана в перекрытии будет менше, чем на обычном)" более того ухудшается наполнение… на 16в немного получше конечно обстоят дела, но не на много. у меня знакомый делал расчеты, так вот он увеличивал седло(ну и клапан соответственно) только для того, чтоб уменьшить скорость потока на рабочих ДЛЯ ЕГО МОТОРА оборотов 9500(кольцевой кар), потому как на меньшем диаметре скорость потока настолько большая, что нет наполнения нормального, в трубу все летит) Для того, чтоб при этом не терять в наполнении, пришлось ставить вал в диким просто подъмом, цельники и тд. врядли ты будешь строить мотор под такие обороты, так зачем платить непонятно за что) Каналы запилил, седло подрезал нопод сток клапан, облегчил это все дело и катайся)
Я и не обсуждал с тобой 8Кл, только 16кл.
Я бы с удовольствие построил и больше 9500, только сам понимаешь какой бюджет, меня и мой устраивает который 8500 крутит достойно для его бюджета.
По твоему мнению они совсем не нужны?
если нарисовать седло как окружность, а вокруг камеру сгорания, то на большом клапане площать вокруг клапана в перекрытии будет менше, чем на обычном) То что у тебя едет это радует, я так понял на обычных не увеличеных?
Да, на обычных, но вот зима на носу буду ставить большие.
Мне просто интересно с чего ты так решил что большие клапана бессмысленны, может не правильно доработанная ГБЦ .
а не важно для чего) Понятное дело, что для драга бюджет другой, но физика та же) Я не ввожу в заблуждение) какой смысл ставить большой клапан, чтоб потом побороться с недопродувкой, весом и и тд ? как клапан, который находиться впритык к камере сгорания может нормально работать? Какая там будет продувка(допустим перекрытие 3мм) если там затык?
Большие клапана ставятся не для стандартной системы впуска (4 дросселя или турбо)
Поверь всё нормально работает и продувается, если правильно доработанная ГБЦ.
Скажу из личного опыта, у меня 2 ГБЦ, обе доработанные но разными мастерами, разница чувствуется (Обе на обычных Т образных клапанах)
Речь не идёт о средне-тюнинговом моторе.
Понятно что для городского мотора и валов с небольшим подъемом, нет смысла в больших клапанах .
я говорю, что ты не сможешь увеличить столько канал, чтоб реализовать большой клапан. Про продувку я так понял ты не слышал…
У меня не писанина, если есть опровержение толковое то пиши, нечего тут грубить! ГБЦ НУЖНО дорабатывать, только не бездумно
Не бездумно, а МАКСИМАЛЬНО и не важно для чего мотор, а вот ставить большие клапана или нет, это совсем другое.
Я тебе не грублю, твоя писанина будет вводить в заблуждение не знающих людей.
Я тебя не понимаю, мы с тобой обсуждаем мотор для города или Дрэг-рейсинга, ты просто пишешь всё что знаешь, а не конкретно.
а вот и нет)Ты ведь не увеличиваешь канал в соответствии с таким клапаном, т.к. на большинстве гбц это не возможно. Больший клапан — больший вес. Но и это мелочи по сравнению с тем, что при большом кланапе он впритык стоит к стенке, что практически делаем мертвой ту зону и получается еще и меньше смеси попадает в цилиндр чем нужно. Да, это теоретически можно поборть очень большим подъемом клапана, НО! Во первых это напряг для пружин(жесткие это тоже Г, т.к. на их сжатие используется в 2 раза больше усилие, вследствии теряем немало в мощьности+износ вала+там еще немало вытекающих…), нужно переходить на недешовые цельники. Выходит, что поставь вал с небольшим подъемом и обычным клапаном и получишь и лучший ресурс и лучшую отдачу) Оттакое, спс за внимание)))))
пы.сы. большой подъем и большой канал(и седлло) дает приход на оборотах, (уменьшается скорость потока) который средне-тюнинговый мотор может и не выдать)
Какой больной поставит большие клапана не увеличив каналы впуска и выпуска.Если клапан на 6 ноге он тоже весит больше?
По твоей писанине, можно понять что дорабатывать ГБЦ нет смысла.
чтоб обосновать, нужно еще такую же статью написать) если кратко, пускай напишет, что конкретно дает увеличеный клапан, а я напишу опровержение))
Большие впускные клапаны позволяют "поглощать" огромное количество воздуха и раскручиваться мотору.При такой компоновке значительно увеличивается коэффициент наполнения цилинров, и улучшается КПД двигателя.
в этой статье много недостоверного)ИМХО)
обоснуй )
kobe
в этой статье много недостоверного)ИМХО)
что конкретно, укажи
мой голос оказывается был рещающим )
отличная статья, добавил овердрайва) подписался!
Спасибо.
я вот валенок в этих делах. спасибо за статью! тут волнения общественности вообще не тему. я хочу какую нибудь мутацию со своими стоковыми лошадками сотворить и данная статья в самый раз+про чиповку и прямотоки что нибудь надыбать)
Грамотная статейка!
Если не трудно, скиньте ещё ссылок на подобные статейки, дабы окончательно определится с выбором валов.
Спасибо!
В принципе это азы, но сущность хоть вырисовывается! Полезно для дилетантов интересующихся!
Мудрая статья много чего интересного и нужного!)
У меня пока стандартные стоят, но машина не настроена стоит в гараже.Еще не решил валы брать, хочу на стандартных попробовать, мне сказали и на них нормально будет если дунуть 1.5
если дунуть 1,5 то нормально будет ВООБЩЕ, а не только на стандартных валах :)
ALIMP7000
У меня пока стандартные стоят, но машина не настроена стоит в гараже.Еще не решил валы брать, хочу на стандартных попробовать, мне сказали и на них нормально будет если дунуть 1.5
Если не знаешь какие ставить ставь стандартные проверенно тем более при 1.5
Для многих это оказался идеальный вариант
Так я и поставил, мне мой настройщик посоветовал, говорит что много машин на стандартных настраивал и едут хорошо.
почитай Колю Моторкрафта, но что то его форум сейчас недоступен :( www.turbo-vaz.ru/forum/index.php
Судя по его инфе, я подобрал для себя ближайшие по параметрам турбовалы от ОКБ Двигатель выпуск №47/ впуск№42 (фаза274/264, подъём 9,7/9,3 соответственно)
Сейчас они обойдутся 7400руб. от производителя + доставка
Читал я его форум, чего его валы не купил?
банально — мне эти дешевли обходились, если не ошибаюсь, то взял за 4700
а на стандартных пробовал?
ну если их немного "развести" снизив перекрытие… не успел — разбил тачку сразу после обкатки… запись есть… посмотри, приколись…
Много полезного узнал для себя. Спасибо.
не за что
Грамотная статья, буду иметь ввиду когда на турбу переходить буду)
Спасибо!
Присоединяюсь, побольше бы таких информативных статей.
плюсую, после прочтения я поумнел немножко
андрюх царь статейки мне и это будет нужна к зиме)
Даже если он их и перепечатывает, то ничего плохого в этом нет! Для молодых парней самое то, основы как никак)
Писал бы свои статьи, а не просто перепечатывал сдругих сайтов, было бы просто чудесно! А так, это старая статья, почти бесполезная.
Кстати, в ней ошибка. Стандартная фаза не 273 градуса.
Лучше такое писать чем всякий бред.Многим полезная информация
Automaster52
Писал бы свои статьи, а не просто перепечатывал сдругих сайтов, было бы просто чудесно! А так, это старая статья, почти бесполезная.
Кстати, в ней ошибка. Стандартная фаза не 273 градуса.
Если я буду как ты бортовик вести, создавать темы "при замене каждой лампочки" то он будет не интересен, и явно больше чем твои 44 записи не о чём.
С тобой спорить бесполезно.
Лучше скажи по теме, какая фаза у стандартного распредвала?
ALIMP7000
Если я буду как ты бортовик вести, создавать темы "при замене каждой лампочки" то он будет не интересен, и явно больше чем твои 44 записи не о чём.
100%.
Хотя на некоторых очень рейтинговых тачках меняют лампочки, а народ потом аж кипятком ссытся в комментариях и впадает в эйфорию от столь полезной и умной записи.
Базара нет… затонировал фары, поставил ксенон… и банку на 63… Вот это тюнинг!
ALIMP7000
Если я буду как ты бортовик вести, создавать темы "при замене каждой лампочки" то он будет не интересен, и явно больше чем твои 44 записи не о чём.
Это точно!А ты молодец хороший БЖ!
Automaster52
Писал бы свои статьи, а не просто перепечатывал сдругих сайтов, было бы просто чудесно! А так, это старая статья, почти бесполезная.
Кстати, в ней ошибка. Стандартная фаза не 273 градуса.
Без обид, но я поддерживаю. Стандартная фаза 250 градусов, перекрытие и ширина фазы это никак не связанные между собой вещи и очень много что не верно написано )
243 градуса стандартная фаза.
256 если быть точнее
273 если быть еще точней.
Automaster52
Писал бы свои статьи, а не просто перепечатывал сдругих сайтов, было бы просто чудесно! А так, это старая статья, почти бесполезная.
Кстати, в ней ошибка. Стандартная фаза не 273 градуса.
спасибо что заметил, исправил
Отличный бортовик у тебя, можно в пример многим здесь ставить ;)
Спасибо, а то многие пишут фигню всякую "поменял колодки" и тому подобное
Да. И таких большинство ;(
тут у всех такие вопросы а челу надо памятник за эти статейки поставить или отябы вывести его красотку в топы я думаю этого заслуживает…
где ж была эта статейка раньше?! Когда я вал выбирал!