Внимание! Данные пост требует много времени для изучения, поэтому рекомендую перекусить и устроиться поудобнее, чтобы ничего не отвлекало Вас от его прочтения)
Этот пост должен был быть написан ещё в июне, так как именно тогда я решил собрать подвеску на лето. Однако нехватка времени и поиск некоторых деталей внесли свои коррективы.
Итак, для начала назову основные требования:
1. Главная цель — улучшить отклик на действия рулём.
2. Поменьше кренов.
3. Пониже, но буквально чуть-чуть.
4. Увеличить кастер.
5. Поменьше замыканий на отбой спереди.
6. Самая сложная задача — максимально использовать оригинальные заводские компоненты. Или их аналоги, настроенные для Калины.
Задача сложная, но выполнимая!
В момент раздумий очень удачно попалась статья в Авторевю, где тестировали ЛКС 1.6 и очень хвалили её подвеску. Решено — ставлю подвеску от Спорта 1.6! Описывать её конструкцию и преимущества не вижу смысла, отмечу лишь, что она отвечает поставленным выше требованиям. Остаётся лишь её найти, а это — задача не из лёгких.
Первым делом хочу выразить огромную благодарность Nikon-333 за предоставленные стоковые пружины от его боевого аппарата! Потом я начал выяснять про опоры передних стоек, сначала хотел приобрести оригинальные от ЛКС 1.6 в Москве, но в магазине Piston посмотрел вживую на опоры SS-20 Калина Х2 и с удивлением обнаружил, что они тоже со смещёнием назад для увеличения кастера. А так как продукция этой фирмы сделана очень добротно (на Франконии опоры служат уже третий год), то я сразу же их приобрёл, правда, версию без подшипников.
Наконец, оригинальнальные амортизаторы СААЗ. Почитав ЛК форум понял, что найти их почти невозможно. Действительно, у казанских дилеров ВАЗа их нет, в магазинах запчастей и тюнинга — тоже. В интернет магазинах передние ещё можно найти, а задних в наличии нет… На этом этапе я понял, что в июне подвеску точно не соберу. А тут ещё мой мега-косяк, про который я написал в предыдущих записях. Я исхитрился найти и купить в московском Южном порту передние стойки, вот только дома выяснилось, что мне продали 2 левых)
Я потом я уехал отдыхать в Швецию, а вечерами, сидя в интернете, я просматривал кучу сайтов автомобильной тематики. В один из таких вечеров я решил перечитать статью в Авторевю про тест амортизаторов для "десяток". Прочитал, что фирма Koni тестирует свои амортизаторе на конкретной моделе авто, отсюда их великолепные характеристики. Также я прочитал, что ещё раньше комплект амортизаторов Koni Special преобразил "восьмёрку", улучшив её плавность хода без потери в управляемости. Всё, лезу на сайт голландцев и смотрю их модельный ряд. Оказывается, что на многих амортизаторах Koni можно переставить пружинную чашку для использования укороченных пружин. Причём чашка переставляется ВВЕРХ, то есть так же, как и в задних амортизаторах на ЛКС 1.6. Попутно можно регулировать жесткость амортизаторов…
Вернувшись в Казань, заезжаю в Piston, благо у них есть Koni всех моделей. Берём задние Special, переставляем чашку в верхнее положение и примеряем пружину — не болтается! Многие спросят, почему я выбрал именно Special? Во-первых, плавность хода для меня важна. Во-вторых, амортизаторы тоже регулируются — в мягком положении они ближе к стоковым СААЗам, в жёстком — к СААЗам от ЛКС 1.6.
Потом была докупка всех остальных мелочей — пыльников, отбойников, втулок… Попутно я приобрёл нижнюю распорку креплений рычагов именно для Калины.
Менять подвеску я решил не у знакомого механика, а в "официальном" сервисе Piston, чтоб был меньше проблем с гарантией на задние амортизаторы. Мда, сервис мог бы быть и получше. Расположен в жопе мира, в ангаре, у механика нет многих необходимых инструментов и т.д. Ниже несколько фотографий стоек:
Также фото установленной нижней растяжки:
На следующий день утром поехал на регулировку углов установки колёс в Бош на Краснококшайской. Выставили развал -0.30, а вот с кастером получилась странная история. Год назад мне его выставили на 2.30. Сейчас, с учётом опор со смещением, мне намерили те же 2.30 слева и 2.05 справа. Причём справа кастер увеличить не смогли, так как не осталось шайб, поэтому теперь у меня 2.05-2.10… Задумываюсь о приобретении "крабов" от ЛКС 1.6)
Теперь пора "разобрать по косточкам" мой вариант подвески:
Перед:
1. Родные стоковые амортизаторы СААЗ.
2. Передние пружины Mubea (11198-2902712).
3. Опоры стоек SS-20 Калина Х2 с новыми заводскими подшипниками.
4. Верхние опоры пружин SS-20 из полиуретана.
5. Укороченные отбойники Demfi для ВАЗ 2110.
6. Пыльники амортизатора для ВАЗ 2110.
Зад:
1. Задние амортизаторы Koni Special (80-2586), мягкая настройка.
2. Задние пружины Mubea (11198-2915004).
3. Подушки верхних креплений амортизаторов SS-20.
4. Шумоизоляторы для пружин SS-20.
5. Универсальные пыльники амортизаторов для ВАЗ 2108/10.
Результат получился очень нестандартным. Сразу отмечу, что виной всему стоковые передние стойки, так что в ближайшем будущем я всё-таки найду правую стойку от ЛКС1.6) В общем, Калинка стала более расхлябанной в плане плавности хода, но при этом рулится чуть лучше. Передние стойки теперь почти не замыкаются на отбой, хорошо кушают средние и крупные неровности, но стыки проходят очень жёстко, попутно передавая в салон кучу посторонних звуков… Зато сзади знаменитое "голландское демпфирование" работает великолепно! Koni едят абсолютно всё, причём делают это пости бесшумно… За счёт более жёстких пружин Калинка меньше кренится в поворотах.
А вот по рулю огромной разницы я не почувствовал, ведь кастер в итоге не изменился.
Кстати, столь любимое всеми занижение получилось оптимальным, на мой взгляд — чуть ниже стока.
Единственная проблема, кроме слишком "громких" передних стоек, является следствием хорошей плавности хода. Подвеска допускает ощутимые вторичные колебания на волнах асфальта, лежачих полицейских и крупных кочках. На стоке они были поменьше… Пока попробую поиграться с настройками задних амортизаторов, хоть и придётся для этого их снимать с Калинки. А после установки передних стоек от ЛКС 1.6 всё должно стать идеально.
Всем осилившим спасибо за терпение, надеюсь, что эта запись вам пригодится)
Комментарии 58
Задние пружины с каким минусом — 30 ?
На первом Спорте пружины хитрые. Очень короткие, что-то типа -7, если поставить на стоковые амортизаторы. Поэтому для них нужны амортизаторы с перенесённой вверх чашкой, в итоге получится -3 на оригинальных спортовских амортизаторах.
Ниже=Пиже
Что касается опорников. Сейчас стоит вопрос о замене передних амортизаторов, пружин, опорников + хочу поставить до кучи усилители чашек. Так вот в том месте, где хотел приобрести усилители чашек, продавец мне сказал, что по его мнению, лучше взять хорошие опорники (он посоветовал пару за 2200) и нагрузки на кузов не будет. Сейчас у меня появилось 2 вопроса. Действительно ли хорошие опоры поспособствуют устранению проблемы со слабым металлом в области чашек и можно обойтись без усилителей? И, наверно очень глупый вопрос, но он меня мучает. Как связаны меду собой опорные подшипники и стойки? Они каким-то образом совместимы или можно взять абсолютно любой опорник и посадить на него абсолютно любую стойку и тому и другому элементу будет комфортно. Помогите разобраться)
Усилители чашек в любом случае нужны, они распределяют нагрузку от опор по бОльшей площади. Дешёвые и стоковые — Lada Sport, продаются в би-би/авто 49. У калины/гранты другой конструктив опор — подшипники и собственно опоры — это разные детали. Опора — это фактически большой сайлент-блок, она почти неубиваемая. Под ней подшипник и ещё несколько деталей, на которые пружина опирается. Опоры калины и гранты отличаются, как я написал в твоём бортовике. Но подшипники у них абсолютно одинаковые. Гарантированно не прогадаешь, купив комплект грантоопор. К ним подшипники и ограничители хода сжатия 2170 (4 шт), верхние чашки пружин 2170 и резиновые прокладки пружин под эти чашки.
Если сама опора, практически не убивается, какая покупка будет наиболее рациональной? Лучше взять отдельно опоры, без подшипника (как делал это ты у себя на Калине) и купить отдельно подшипник и по его износу менять только сам подшипник или взять не разборную опору уже с подшипником на борту?
На калины/гранты практически все опоры разборные, просто у некоторых подшипник сразу в комплекте. Я себе буду ставить грантоопоры, подшипники отдельно докуплю, скорее всего заводские. Щас стоят модные сс-20, за 5 лет резина визуально очень сильно отслоилась от корпуса опоры. На иже как раз грантоопоры, за 2 года гонок выглядят как новые.
Привет) как опортики себя показали? Стоит брать?
Привет! За 2 года и 40000 км проблем никаких, всё работает. Щас потихоньку появляется намёк на отслаивание резины от корпуса, видно только при полностью вывернутых колёсах. Учитывая мои злые углы и регулярные покатушки — это нормально.
Про подшипники ничего не скажу, ибо брал опоры без них, а потом просто докупил заводские (которые типа "плохие"). Даже они работают без проблем, но скорее всего на следующий сезон профилактически поменяю.
просто стоит выбор подвески…пружины буду эйбахи брать -50, а вот опорники и стойки никак не могу выбрать…что посоветуешь?пробег трасса 70% и город 30%
В любом случае, надо оставаться на калиновском конструктиве подвески, чтоб не уменьшился кастер — на трассе машина будет устойчивее.
Я бы тогда посоветовал присмотреться к моей конфигурации. Спереди стойки от ЛКС 1,6, сзади — Koni Special, опоры или СС-20, или от ЛКС 1,6 (они дешевле).
На трассе будет ехать очень стабильно и плотно, но на стиральных досках не очень комфортно. В городе тоже нормально, но перед рельсами и большими ямами придётся тормозить))
я боюсь у нас в городе не реально найти подвеску от ЛКС, а что насчет фирм плаза, gt-pro и дамп сказать можешь? Я бы и сс-20взял, но они вроде -50не выпускают…
Это да, запчасти на ЛКС найти тяжело. Вообще, если вдруг надумаешь собирать подобную конфигурацию — у меня есть 2 новых передних стойки от ЛКС 1,6. Koni можно заказать в их официальном интернет-магазине.
Из названного народ больше всего хвалит Damp, но у всех есть одна проблема. Амортизаторы ЛКС и Koni настраиваются под конкретную модель авто, причём настраиваются в ходе разных испытаний, начиная от гоночного трека и заканчивая булыжником.
Большинство остальных делают "+100500% жёсткости и занижение -100500". Машина, конечно поедет получше, но баланс может быть плохим, что в аварийной ситуации может сыграть злую шутку.
Вопрос по нижней растяжке рычагов.
как себя показывает.
как совместима с защитой?
Если честно — никак) Кузов, по крайней мере, передок, сам по себе довольно жёсткий. Но после установки такой же штуковины на Франконию небольшой эффект появился — машина по ощущениям начала ещё лучше передавать профиль дороги на руль. Мне лично понравилось, хотя может быть это — самовнушение)
Фотка установленной растяжки есть, выложу на днях. Со штатным брызговиком двигателя встаёт как родная. С нештатной защитой тоже можно подружить благо на самой растяжке есть места для её установки.
хочется посмотреть как оно именно на калине.
тем более что у меня доп защита стоит
Фотку добавил, смотри)
спасибо, важно.
в установке какие сложности возникают?
Никаких. Можно поставить на яме или на подъёмнике. Отворачиваешь задние крепления брызговика двигателя. Полностью выворачиваешь и вынимаешь болты крепления рычагов. Ставишь растяжку и новые более длинные болты из комплекта. Наживляешь гайки, но затягиваешь их только на стоящем авто, чтоб сайлент-блоки работали под правильным углом. Ну и возвращаешь брызговик на место.
Наконец-то смог добраться до твоих записей!)) Классный пост, все очень подробно описано! Респект за проделанную работу. Машинка, кстати, "села" действительно очень правильно.
Как сейчас обстоят дела с подвеской, что-нибудь делал, чтобы уменьшить "плавучесть"?
Подвеска в полном порядке, но всё-таки этот вариант далёк от идеала. В поворотах однозначно увереннее, на хорошем асфальте тоже классно. Идеально подходит для асфальта "средней убитости", то есть заплатка на заплатке, коротенькие волны, нет ям в полколеса. Но стыки и единичные поперечные неровности проходит очень жёстко.
В общем, основная проблема — в передних стойках. Пружины стали жёстче, поэтому мягкие стоковые амортизаторы хуже гасят колебания, вызывая раскачку. Поэтому однозначно надо ставить стойки от ЛКС 1.6, а задние амортизаторы настроить пожёстче. В этом году я скорее всего не успею, но к следующему лету — обязательно)
Привет, это ты так пружины отмыл или новые купил? :) крабы на ЛКС тоже свои, в продаже где то видел в инете, да еще, после установки опорников из КЭМП кастор так же упал меньше чем на пол минуты.
Отмыл, передние полностью, а с задних антикор так и не смылся)
Может перепутали и продали родные опоры? Маркировку смотрел?
Кардинальный подход! Молоток! Занижение получилось самым оптимальным, ниже это уже мучение а не езда! Плавность хода уменьшилась — это лично для меня минус, передний привод и так в этом отношении не очень…
Спасибо, давно пора)
Некомфортно только в городе, так как передок жёстко проходит стыки и в целом работает очень громко. Зато на трассе поведение Калинки мне всё больше нравится, даже несмотря на небольшую раскачку. Похвально тихо и мягко, лишь на стыках чувствуются толчки…
На стоковой подвеске Приоры точно такая же беда, есть у нас шлюзовой мост на нем несколько температурных швов, так когда проезжаешь их, ощущение как будто по кузову бьют кувалдой, а большие колдобины даже не чувствуются! Хотя для городского автомобиля все должно быть наоборот, ну или хотя-бы могли бы предусмотреть небольшую буферную зону что-бы мелкие толчки не так передавались в салон. Задняя подвеска абсолютно устраивает, тем более с дополнительным стабилизатором машина стала намного собраннее, по сравнению с Самарой!
Насколько я знаю, Приора в целом пожёстче Калины. Хотя в Авторевю её обосрали, сравнивая с ЛКС 1.6)
Я читал эту статью, сейчас перечитал снова и не нашел ни слова о подвеске Приоры, я склонен подозревать, что на опытном образце установлена обычная серийная подвеска… а она конечно же уступит спорт-подвеске Калины! Я могу ошибаться, но это мое мнение!
с углом наклона может так из-за того что стенды разные. их ведь в основном никто не поверят
Я скорее поверю Бошу) Извечная проблема — даже на трассе можно повернуть руль на маленький угол, отпустить его, а Калинка будет продолжать поворачивать. Даже с новыми опорами проблема не исчезла…
есть еще и такое что можно повернуть на маленький угол а она не как не среагирует. это чаще бывает и больше бесит.
но согласись что опоры сс немного решают эту проблему. по крайней мере мне так кажется. на сток опорах руль абсолютно не желал возвращаться.
но у меня все регулировочные шайбы на месте кастор по тому стенду где был 1градус 40мин
У меня, к счастью, подобной неприятности нет, спасибо "короткой" рейке! Насчёт опор со смещением соглашусь — получше стока…
да короткая рейка тема)
работы до фига проделано конечн, но…результат не получился( задние порадовали, а вот передние…не люблю я терять в комфорте от езды
комфорт это вещь относительная)
иной раз чутка более жесткая подвеска воспринимается как более комфортная
я люблю мягкость ^____^
тогда тебе алроуд от ауди подойдет который в С5 кузове. там и мягкость и прекрасная управляемость
и вообще жестко не значит хорошо управляется)
я не против)
tamman
работы до фига проделано конечн, но…результат не получился( задние порадовали, а вот передние…не люблю я терять в комфорте от езды
Про комфорт я неправильно выразился) Жёстче только на стыках. А вот акустический комфорт ухудшился — в городе спереди стойки постукивают при работе. Зато на трассе едет почти бесшумно, но чуток покачивается на волнах — надо "зажать" задние амортизаторы…
хочу чтобы было мягко, плавно и тихо :P
Масштабно! Молоток!
Присоединяюсь к вопросу, почему бы не поставить Кони по кругу?
Спасибо! Если б они выпускались для Калины — поставил бы не думая. А более подробный ответ в предыдущем комменте)
Лёш, а почему не поставить тот же Кони на перед?
Я правильно понимаю, что спереди можно оставить абсолютно родную стойку, но заменить опору на SS20 X2, чтобы иметь увеличенный угол кастора?
Села действительно хорошо, оптимально.
На ЛКС 1,4 сзади отрицательный развал имеется?
вот тоже про передние подумал, раз они так хорошо кушают кочки
seppo
Лёш, а почему не поставить тот же Кони на перед?
Я правильно понимаю, что спереди можно оставить абсолютно родную стойку, но заменить опору на SS20 X2, чтобы иметь увеличенный угол кастора?
Села действительно хорошо, оптимально.
На ЛКС 1,4 сзади отрицательный развал имеется?
да у меня так сделано по стойкам
И как впечатления?
серег глянь у меня в бортовке я тебе отвечал)
seppo
Лёш, а почему не поставить тот же Кони на перед?
Я правильно понимаю, что спереди можно оставить абсолютно родную стойку, но заменить опору на SS20 X2, чтобы иметь увеличенный угол кастора?
Села действительно хорошо, оптимально.
На ЛКС 1,4 сзади отрицательный развал имеется?
Вся проблема в Калиновской опоре стойки. Она не позволяет штоку вращаться вместе с корпусом, а у многих Koni жесткость регулируется именно вращением штока относительно корпуса. К тому же, Special выпускаются только в версии для 2108/10, а для установки на Калину такие не подходят — надо протачивать конец штока.
А ставить опоры 2108/10 — убивать кастер)
Кстати, не обязательно ставить SS-20, оригинальные опоры от ЛКС 1.6 стоят около 700 рублей против 2500-3000 за SS-20.
Отрицательного развала нет, однако на стенде мне намерили слева почти нули, а вот справа развал был -0.30, как будто балка чуток изогнута…
Только найти бы опоры от ЛКС.
На счет балки известная история, она почти у всех кривая.
Никон говорил, что в Москве их можно найти в сети Кэмп. А лучше всего с этой задачей справляется Яндекс, достаточно вбить их каталожный номер: 11198-2902821
Да точно, там есть. 627 рублей, как я понял одна, плюс доставка до Уфы.
как ТАЗ не корми, его всёравно доделывать нннннннадо)
Зато не скучно!
это даа )
Я осилил это) А красная железка на первой фото…Она куда?)
Молодец, счастливый обладатель ЛКС 1.6, вкушающий все прелести её подвески)
Железка устанавливается между креплениями сайлент-блоками передних рычагов. Попутно к ней можно прикрепить заднюю часть защить картера… Фотку как-нибудь выложу)
ну я примерно представляю куда она, у кого-то видел)
А по поводу прелестей, когда погонять то она мне нравится, но иногда хочется помягче подвеску и сиденье, что бы голову можно было прислонить к подголовнику) )
Ха, 14" колёса решают)