Мотор очень очень сложный, и сырой. Читал результаты тестирования (обкатки) этого мотора сразу после постройки. Испытатели писали что не выдерживает узел ГРМ, вытягивается цепь, и разбивает всё. Из-за этого смещаются фазы, так как на валах нет шпонок. Уходят фазы, пропадает тяга, начинаются пропуски зажигания. Так же писали что плохо реализована система рециркуляции картерных газов, в следствии чего очень много масла через клапанную крышку, через турбину попадает во впускной коллектор, на клапана, и там запекается. Отложения многократно превосходят все нормы. Уменьшается площадь каналов, мало воздуха, много бензина, появляются ошибки переобогащения. Масло полностью не сгорает в камере сгорания, получается больной налёт на поршнях, перегрев, и кованный алюминий лопается. Нагар на рабочей поверхности выпускных клапанов, от чего происходит прогорание клапанов. Короче, несколько крепких матерных слов.
ПСА (ситроен-пежо) сказали что ничё, мы его доработаем, БМВ сказали, да ладно, мы его доработаем. И никто ничего не сделал. Пустили сырой мотор в серию. А когда после 20-30 тысяч пробега у владельцев возникли выше описанные проблемы, и они стали задавать вопросы, ПСА ни как не реагирует, и ничего не комментирует. БМВ с улыбкой тупо всё меняет по гарантии, ничего не объясняя.
А так как у меня мотор уже не на гарантии, решил починить его на колене, и устранить некоторые косяки, установив обновлённый узел ГРМ, третью редакцию натяжителя цепи, и переделав систему рециркуляции картерных газов.
Далее будит три серии фотографий без подробного описания.
Если будут вопросы, задавайте.
Целей у этого сообщения несколько: первая показать что русский "Ваня", на колене, у себя в гаражном кооперативе на окраине спального района г.Ростова-на-Дону, чинит и дорабатывает самый современный, высокотехнологичный двигатель. Вторая, показать на сколько это проблемный мотор, для понимая и осмысления перед покупкой. И третья, сказать что у меня есть инструмент, и опыт, подтягивайтесь.
Комментарии 74
Извиняюсь, а что за пластиковая "фишечка" стоит на турбине, для чего она?
Какая фишка?
На холодной части, возле актуатора. Разъем какой-то.
Не пойму о чём речь.
как часто масло менял?
Предыдущий хозяин менял частенько, каждые 8-10 тысяч. Я успел поменять дважды. Но во время эксплуатации доливал свежее, и вышло около 8 литров за 10 т.км. Так что масло всегда было свежее. Всегда лился оригинал БМВ.
почему такой дикий нагар в цилиндрах?
Из-за количества, а не из-за его состояния.
т.е. жрет масло как крокодил? а масло тем временем идет в цилиндр и там подгорает? как вопрос будешь решать?
Это шутка?
? сам же написал расход 8 литров на 10 000, это очень много
Не знаю что ответить…
Молодчик, че еще сказать;)
Русский Ваня не только немецкий мотор на коленке, но и до Берлина на танке!..
Спасибо.
Это да, у нас народ на все руки.
Жаль что многих губит алкоголизм, а многим не хватает образованности.
Да уж… слабо вериться что пробег 60 тыс, скорее на 160 похоже… хорошо что полез.
Уже 71. Пробег честный. А вот мотор, капризный.
обычно капризные моторы окупают все проблемы своей динамикой и элостичностью, особенностью и неповторимостью… как например роторный мотор РХ8, который перебирать надо каждые 80 тыс пробега на 100-150 тыс рублев…
Если бы делал свой в сервисе, то тоже выло бы под сотку.
Мини под тягой этого мотора очень комфортен, легко перепутать вторую передачу с четвёртой, тяга на любой отличная, и очень быстр, особенно после 4000 оборотов. Так что в какой то мере, окупается. Мини едет так, что ты просто не можешь на нём не ездить. Всегда хочется ещё разок нажать на газ, ещё разок почувствовать руль.
Ну прям умаслил…
Приеду в Ростов, прокатишь…)
Не вопрос.
трубка подачи масла на турбину не потекла кстати ?
а вообще молодец. с первого раза мало у кого получается собрать, ну или собирают по две недели :)
Нет. А что должна была? Она новая, болты новые, медные шайбы новые.
Спасибо за доброе слово от мастера. Видишь, даже не позвонил не разу, сам разобрался. Но честно говоря, задолбался с ним.
да я думал мало ли старую оставили ))) новая не потечёт. а вот старые из-за снятия\установки текут обычно.
На спичках не экономил. Ступицу коленвала тоже кстати новую поставил, и звёздочку, и сальник. Даже, не знаю правда зачем, поставил новую трубку слива масла с турбины. Чтобы уж точно не потекло. Неохота туда опять лезть.
Немного переделал систему вентиляции картерных газов. Убрал трубку из крышки в коллектор, поставил оригинальные заглушки от пежо. А из второго отверстия, направлю в масло улавливатель, а потом в патрубок турбины. Что думаешь по этому поводу? А то недавно мыл заслонку. Сей час разбирал, и офигел, заслонка со стороны турбины сухая, а со стороны коллектора вся в масле, хоть выжимай.
по поводу рециркуляции, мне сейчас делают оригинальную маслопомойку. будет ставиться на крышку + начинка хенд-мейд. и будет всё работать. а с края клапанной в коллектор ты правильно заглушил, это отвод конденсата что по идее нах не надо :-р
Конденсата? Он через эту трубку с дикой силой разрежением тянет масляный туман. А мы потом удивляемся откуда масло на клапанах. Конденсат блин. Под крышкой очень горячо, конденсат превращается в пар, и выходит с картерными газами, во всех машинах так.
Было бы очень интересно посмотреть на "оригинальную" масломойку. Мы с другом взяли с китая, недорогие.
www.drive2.ru/cars/peugeo…c/devil26/journal/1638824
устанавливать будем так же как и эту. только стоиомсть вот этой красивой под 21 тыс. у нас бюджет около 3х тыс )
Понял, в мини она тупо не влезет под капот. Надо вертикальную.
Собрал уже?
Я отловил пролему у себя — большое значение аддитивной коррекции по лямбде. В нормальном состоянии 6%, по какойто причине прыгает и до 10%, как только это произошло, машина крутиться перестает.
Причина такой коррекции бедная смесь, либо подсос, либо давление топлива недостаточное.
Конечно. У меня же запись. Я так, на пару дней стал, скорее всё перекидал, и выехал.
У меня наоборот, переобогащение на холостых было до ремонта. После, ошибки не считывал.
Так она нормально теперь у тебя едет на высоких или проблема не решилась?
Не знаю, я ещё не ездил. В смысле из гаража выехал, в другой заехал.
MTZ
Конечно. У меня же запись. Я так, на пару дней стал, скорее всё перекидал, и выехал.
У меня наоборот, переобогащение на холостых было до ремонта. После, ошибки не считывал.
Да у меня тож переобогащение на холостых по ошибке.
Из-за неучтенного воздуха растет аддитивная коррекция в плюс, дабы компенсировать избыток воздуха.
После того как она превышает пороговое значение, толи 6, толи 10%, видимо, машина уходит в аварийный режим и перестает крутиться.
Видимо так и есть. По тому что я так и не смог выявить алгоритм едет-неедет.
Во время ремонта, замочил обе лямбды в кислоте. Затем почистил, продул. Но ошибки пока не читал.
Сегодня ездил, в принципе нормально. Работает мягко. Тяга стала лучше. Больше 3500 не крутил, тупо негде. Скользко.
Очень мне было б интересно взглянуть на твои коррекции по лямбдам и на ошибки.
Жду когда прохватишь))
Ездил сёдня вечером по трассе. Валит. Как раньше, до 4000 тяга, а после 4000 небольшой подрыв и до 6500 интенсивный разгон.
В поисках решения своей проблемы получил ответ о клубного:
Всуществует процедура: адаптация/коррекция VANOS
ее проведение ОБЯЗАТЕЛЬНО после вмешательства в систему ГРМ
Очень сомнительно. А что Максим говорит по этому поводу?
Максим говорил мне про эту процедуру для ситроен. Я спросил у apets, он сказал, что ничего не делал, в итоге и я ничего не делал.
Но тот же apets потом получил проблему, которую и не смог решить до продажи.
Интересно, почему же в официальном мануале про это не сказано?
hlamin
Максим говорил мне про эту процедуру для ситроен. Я спросил у apets, он сказал, что ничего не делал, в итоге и я ничего не делал.
Но тот же apets потом получил проблему, которую и не смог решить до продажи.
Да и подобные калибровки компьютер должен делать сам, у него же есть обратная связь, датчик распредвала.
Я не знаю почему в TIS об этом ни слова. Но мне про подобную процедуру сообщают два абсолютно не связанных между собой источника.
Так что записался на завтра. Если не поможет, то буду диагностироваться, скорее всего там же.
Макс — второй человек, который ремонтился у Макса испытывал теже самые проблемы с потерей тяги. Сейчас правда все ок у него в этом плане. Завтра он так же пройдет подобную процедуру.
Ездил сегодня, тяга стала лучше, и мотор крутиться нормально. Раньше реально после 4000 пустота, как на гражданском атмосфернике. А теперь посте 4000 приход.
Как выяснилось это просто сброс коррекции VANOS. Не смог пока проверить особо, пробки ужасные в мск, но вроде не помогло. Точнее по началу было ок, а потом опять тухляк.
Думал сбрасывается само после снятия клеммы. Ну да ладно.
Странная фигня. У меня вроде едет. Сам не знаю в чём была причина. По тому что проблема была плавающая, а все недостатки которые я устранил были постоянные. Так что если в любую минуту затупит, я совершенно не удивлюсь. Даже наоборот, ситуация станет привычной.
Коррекции по лямбдам, действительно, должны сбрасываться при отключении клеммы. Коррекция по VANOS, думается, не сбрасывается. Сама процедура. по словам Макса, выглядит как работа двигателя на холостых до включения вентилятора. Что делали в КС — не наблюдал.
Один фиг, не едет.
"Один фиг, не едет." — не понял. У тебя?
У тебя, ты же делал коррекцию.
Очень похоже на то, но окончательно еще не понял, т.к. толкался в пробках.
Дай знать, если проблема опять проявится.
Очень интересно, если не появится, т.к. работы мы проводили одинаковые, ошибки выводились одинаковые и проблема была схожая.
Даа, по тому что машины одинаковое гавно. Надо было брать короллу.
Буду держать в курсе. В ближайшее время считаем ошибки, если они есть.
=)
очень хочется gt86 или brz
Матиз был в разы надёжнее, и миллионы раз проще.
Нашел! Точнее подсказали ребята из КС(конкретно Алексей). Это был подсос. Проблема в системе вентиляции топливного бака. Клапан этой системы прикреплен под впускным коллектором. Как возникает проблема не понятно, пока разбираюсь. Проехал 70 км с отключенной системой — валит.
Вон оно чё.
Этот клапан проверял, вроде держит.
А вот дырку системы вентиляции картерных газов, в коллекторе заглушил. Через него тоже очень много воздуха шло. Может по этому и у меня поехал?
Да дело в том, что я не вижу в чем с ним проблема.
Через ДИС его статус — не активно, а подсос есть. А при отключенном разъеме все нормально становится. Коротит что ли на него и он приоткрывается. Давление он вроде держит.
Относительно шланга до кркг — я хз насчет твоего решения.
Я не в курсе как устраоена вентиляция картера, но если выход с клапанной крышки на кркг и на впуск производится из одного места, то:
1) все масло что шло в коллектор. теперь будет лететь в турбину на вход и там тож запекаться
2) вентиляции может не хватить и выдавит прокладки.
Что у тебя с жором масла сейчас?
Что с расходом масла не в курсе, езжу мало.
Про клапанную крышку и систему сделаю отдельную запись в БЖ.
Что-то перехотелось покупать мини купер
Постой, ты хоть раз сидел за рулём мини Эс с ручной коробкой передач? Гонял?
В общем, т.н. "детские болезни" для конструкторов двигателя, непонятно, почему не доработали.
В итоге конечно доработали. И модификация мотора называется N18, такой доработанный ставят на мини с 10-го года. Кажется. Но по сути, там ничего не изменилось, только усложнили некоторые моменты до полного беспредела.
Надо для пущего антуража пару фоток с кувалдой и ломом)
Ну что Вы, мы же интеллигентные люди. Мы работаем бакошкой и зубилом.
грязновато что то)
Литр на 1000 пробега. Деваться то ему куда то надо было, вот они и текло, и нагарало…
понял
Очень смело! Ждем продолжения! Очень познавательно. Вряд ли много людей, самостоятельно сюда полезших. Этот двигатель сегодня ставят на популярный Пежо 408.
Смело было без спец инструмента снимать головку, в предыдущий раз, на другом мини.
Такие моторы ставят очень много куда 207, 308, 408, С4, DS3, BMW 116, 118, 316… И все мини.
привет), вопрос можно ли поменять натяжитель цепи не фиксируя валы и что для этого нужно сделать, не перескочет ли цепь?
Натяжитель меняется снаружи. Головкой кажется на 22 откручиваем, вынимаем, новый вкручиваем.
понятно с N13 такой номер прокатит, мотор в каком то определенном положении выставлять нужно?
слышал, что натяжитель как то прокачивают в масле перед установкой, это нужно делать?
На N14 катит значит и на N13 прокатит.
Ха-ха, прокачивают. Хотел бы я посмотреть на работника официального дилера который прокачивает в масле натяжитель цепи. Это из рубрики "юмор".
спс за консультацию)
я как понял там примитивное устройство с пружиной и отв. под смазку цепи.
Натяжитель гидравлический, с опорной пружиной. Т.е. в момент старта, когда давление масла низкое, держит пружина. Как двигатель вышел на рабочие обороты, масло дошло до натяжителя, появляется гидро упор.