Закачка АЗОТА в шины — ЛОХОТРОН ?

Если бы это была правда (про давление), все автоспортсмены кольцевики и картингисты России купили бы себе по установке… Так как давление один из важнейших параметров колеса. Но что то я этих установок не видел даже у команд с инженерной поддержкой…

Просто тебя периодически разводят, а ты себя тешишь… уроки не надо было прогуливать.

Едет то лучше. 😊

В смысле катится? Это к давлению в шинах вопрос…

Из-за "отсутствия влаги". При езде внутри колеса образуются звуковые волны. Звуковые волны отражаются от резины внутренних стенок покрышки. Многократно. Пока не дойдут до металла. Т.е. до диска колеса. Металл диска от звука вибрирует. Эти звуковые вибрации передаются дальше через другие металлические детали автомобиля и попадают в салон. Водитель чувствует вибрации и слышит звук. Влага "меняет" скорость и громкость звуковых волн. А "сухой азот" не влияет на звуковые волны. Получается, что на воздухе, например, на кочке, колесо получает удар. В колесе образуется звуковая волна "одной тональности". Но, молекулы кислорода и паров влаги "поглощают звук". В итоге получается "несколько тональностей". Что-то вроде "эха". Это эхо в металле диска колеса создаёт больше вибраций, "чем звук одной тональности"… Поэтому на сухом азоте при наезде на кочку — "одинарный звук" — "ДУК" и вибрации в салоне мало. А на влажном воздухе при наезде на кочку — "многоголосое эхо" — "ДУДУХ" и, соответственно, вибрации в салоне больше… Меньше вибрации и тише звуки при ударах колёс — МЯГЧЕ.

Взглянуть бы на того кто считает что 4-поршневые суппорты в 2 раза эффективнее 2-поршневых скоб)))

Да мне не так давно пытались доказать именно это, обзывая меня профаном

Это я понял, я бы попросил их мне, идиоту, на пальцах объяснить, за счет чего при равной площади соприкосновения, выигрыш в 2 раза)))

Да вот тут очередное явление www.drive2.ru/c/474153945191678165/

один из 100 сравнительно честных способов О.Бендера для отъема денег у наивного населения))
в тот же список могу добавить стеклокерамику на кузов) Я бы поверил, если бы она бралась панцирем и при воздействии давала бы трещины…а так…))

а ребята молодцы, на самом деле.Такого рода бизнес приносит весьма немалую прибыль)

ребята не молодцы, а просто действуют как психологи… человек тачку взял, а что к ней еще надо — не отдупляет, но бабки еще остались после отмечания и карман тянут…ну тут как тут стая товарищей с советами)

p.s. я когда машину первую неделю после салона гонял в городе — меня на каждом углу тянули за рукав…то давай воском натрем…то давай пленкой покроем, то керамикой, то азот в колеса… как цыгане, епта)

чуть было не поддался… ) но спас заранее составленный список нужных вещей. А потом — список хотелок. Ну и бюджет подбить потом не помешало…сразу отрезвел)

Ну защита(антигравийка), это не лишнее на мой взгляд.А полироли, азот в колеса, ионизаторы салонного воздуха(у которых по факту кроме светодиода, внутри ничего нет)…лишняя трата денег)

Смотря где ездить… Вчера всю машину прошел с другом-подкраской: нашел всего пару сколов на передней кромке капота. Другое дело — если постоянно на межгороде ездить… Короче, с умом надо

Я бы фары, переднюю часть авто обезопасил бы) у самого немного сколов почти за пять лет набралось, но их можно было бы избежать)
Тут как повезет

Прибыль делают на лохмотьях, их латают, чинят, качают, подкачивают, эти клиенты и привозят прибыль.

…проклеивают герметиком по ободу, переставляют с запаски.знаем, проходили

я им могу посоветовать накачивать гелием, машина еще легче пойдет.

я думал этой штукой перекупы прикалываются чтобы машина блестела, чисто косметический эффект)

… С азотом, ТАКАЯ ЖЕ ИСТОРИЯ
Обязательно закрепи свое открытие и подай в Нобелевский комитет. Ты не представляешь, какой фурор это открытие произведет в энергетике — водо-водяные реакторы оказывается смогут работать без воды, просто разогревать газ и им не нужно рабочее тело (вода). Окажутся не нужными сложные системы водоподготовки для котлов пароэнергетических установок, ведь достаточно просто греть воздух и он будет вращать турбины. Оказывается пароходы и паровозы наших предков зря возили с собой запасы котельной воды … ведь судя по твоему открытию … разницу даже не измерить.
Скорее всего — тебе просто закачали азот (возможно с баллона) и не вакуумировали колесо перед этим.
Из своей практики, мне на азоте ни разу не удавалось поднять давление на прогретом колесе более чем на пятнадцать сотых атмосферы. На атмосферном воздухе с компрессоров, при тех же условиях давление плясало плюсом до 0.7 атмосферы (пары воды совершали свою работу строго в рамках законов физики).

Да, ТАКАЯ ЖЕ ИСТОРИЯ! Потому что чистого азота в шине быть НЕ МОЖЕТ, потому что идеальных условий быть не может.Когда откачивают воздух, нет никакой гарантии что в шине нет определенного количества влаги или конденсата(которая при смешивании с газом, не будит влиять на давление).Или Вы думаете, что в этот момент ее еще и высушивают?
Идеальных условий никто соблюдать не будит(как у спортсменов…снять покрышку, оставить в сухом и теплом помещении…через некоторое время собрать, откачать воздух, наполнить азотом…)
Перед накачкой азотом, мне откачивали воздух с шин с помощью спец компрессора… так что открытия в этом плане Вы для меня не сделали.
Верите в сказки, пожалуйста.Я больше доверяю науке и собственным наблюдениям(нсли бы не проверял лично, не утверждал бы)

Семь лет, что я обслуживаю колеса азотницами на своих автомобилях, порядок такой: — снял шины с хранения, поставили на диски, откачали из них воздух, закачали до рекомендованного значения давления генератором. Ни одного случая за все эти годы, что бы мне "недокачали" для мягкости — не было, ни одного раза, во всех случаях генераторы имели цифровые манометры с дискретностью в пять сотых атмосферы. Все.
Раньше, когда изучал тему, в случаях, когда эффект был не столь выраженным, повторял процедуру на том колесе, где были подозрения на остаточную влажность. Тебе видимо лучше все же обратиться в Нобелевский (только аккуратнее с Caps Lock)

Большинство автомобилистов при смене резины, шины не перекидывают-это первый момент(хотя, в случае накачки шин азотом-способ более правильный.Можно предположить, что в этом случае вероятность попадания влаги в колесо-существенно меньше).
Что касается давления в шинах:Зависит от того, что в Вашем понимании норма, и какой манометр брался за эталон(и проводились ли сравнения показаний "эталона", и Вашего автомобильного манометра).
Теперь можно поговорить о изменении давления:у Вас на автомобиле установлена система TPMS, которая помогает мониторить изменения давления в шинах ежеминутно? Или Вы производили замеры давления в шинах по 3 раза в день(в разных погодных условиях и при разной температуре), дабы выявить зависимость? Если нет, то Ваши высказывания не подкреплены фактами и смысловой нагрузки иметь не могут.
Сейчас прочитал Ваш пост о Азоте в шинах.Все вопросы стали не актуальны) Желаю удачи на дорогах)
З.Ы.что касается последнего предложения.
Прошу заметить, я Вам ничего не навязывал и не говорил что делать… и в Ваших советах не нуждаюсь, приберегите их для нуждающихся

Пол атмосферы никак не скажуться на износ резины и управляемости просто жестче будет машина совет сделать 2.3

Опишу свою ТЗ, если сможете поправить, опираясь на матчасть и элементарную логику-с удовольствием выслушаю.
Собственно доводы:
1.сомневаюсь, что производители-идиоты, и значения рекомендованного давления берут с потолка.А давление в шинах влияет на многое…накат, расход топлива, управляемость, ресурс резины, износ резины.Пол атмосферы это как раз много.А если накачать колеса в жаркую погоду, то при понижении температуры окружающей среды-разница может доходить до 0,7-0,9.
2.Что будит, если на автомобиле стоят шины с низким профилем(или просто шины, численное значения высоты которых относительно небольшое), и попадем в яму одним колесом? отвечу:резина на выброс, диск на прокатку…именно по этой причине, качаю колеса по 2,5(при температуре окружающего воздуха +15…+18.в жаркую погоду, резина становится мягче, давление достигает 2,7-2,8)
Ну и главный вопрос, Вы советуете всем качать 2,3 независимо от массы, веса авто и профиля резины?

Нет не всем но в большинстве случаев 2.2 или2.3 кроме минивэнов и джипов.почти у всех на табличках стоят именно такие значения.и при том что разница в таблице почти в 1 атмосферу в зависимости от количество груза и пассажиров.расход почти не изменится накат тоже не на много.износ шин?тут больше фактор манеры езды.

совершенно верно, на таблички нужно смотреть.Если профиль пониже-то рекомендованное давление будит точно выше этих значений. У меня несколько знакомых r20-r22 умудряются 2.0 качать, потом жалуются на повышенный расход, неравномерный износ, и кривые диски…зато мягко

Вы понимаете, что такое пол атмосферы?

Вот читайте, физики-лирики
www.drive2.ru/b/454458668281235178/

Читал этот пост, как только его написали(его, и еще десятки похожих), так что ничего нового Вы для меня не открыли…

Надежда умирает последней.
Сколько раз на день человеческое ухо слышит:
— температура воздуха …, атмосферное давление …, влажность воздуха … .
Десяток раз, не менее.
Спроси у тысячи: — состав атмосферного воздуха? Ни один о воде в атмосферном воздухе не упомянет. Поразительно.
И тем не менее, эта тысяча, на вопрос об азоте в колеса, обязательно употребит выражение "лохи", расскажет случай на шиномонтаже о блондинке и как потом "пацаны долго ржали" … .
Сухой газ или их смесь и эти же газы с присутствием жидкостей (в виде паров, аэрозолей) ведут себя не одинаково. На этом основана работа паровых энергетических установок.
Максимум, на что еще можно рассчитывать:
— да чё там говорить, ее (воды) там совсем маленечко.
"Маленечко" — последнее слово котельного машиниста, упустившего воду в котле и решившего маленечко ее туда качнуть насосом … . "Маленечко" рвет котельную сталь.

Как же все-таки хреново у нас учат в школе))) Физики, значит, врут, а 130 "подсевших" на азот пациентов общества потребления нет)))

Физика то да, но не все законы равны перед людской логикой и "своим мнением")Я ж по факту говорил, зачем мне вдаваться в законы физики?)Отнюдь, только живая правда.

то есть физика при каких-то особых условиях на поверхности планеты Земля не работает? да что вы? это прям открытие)))

Все может быть)нужно срочно патентовать не рабочую физику!)Закончу диалог тем, что будь я допустим в другой ситуации, я бы себе не закачивал колеса азотом, а так, имею возможность, попробовал, для меня лучше.Опять таки-самовнушение, реальный эффект или проделки Локи, но мне нравится.И не только мне.Так что я не считаю, что азот совсем бесполезная вещь.Бесполезнее скорее то, что как много раз замечал, под видом азота качают воздух, и вот супер эффект!)

Какой закон физики не работает?

Не сокрушайся (это я о качестве преподавания физики в школе) :-) все еще можно поправить, наверстать. Главное, что бы было желание :-)

Вы о чем?

Какой закон физики то работает, то не работает?

У меня все работают. А у вас?

Миллионы мух, не могут ошибаться)))

Все, Бро! Наши дела с тобой пошли по наклонной! Я только что со встречи с представителем производителя зеленых колпачков для "прокачанных" шин — они подают на меня в суд за то, что своими высказываниями я, якобы, отжимаю у них налаженный бизнес! А я молчать не буду! Я сдам Тебя с потрохами и на очной ставке покажу, что это ты своими крамольными учениями про разноцветные брызговики сподвинул меня отказаться от накачки шин велосипеда моей 4-х летней невинной дочери специальной газовой смесью, отчего компания не выполнила пятилетний план 2020-2025 годов и не получила подарки от Санты! Не-ет! Я за всех тянуть не буду, и не надейтесь! Я возьму в свидетели Эцилопа и мы развеем миф про то, что брызговики Sparco красного цвета дают прибавку к спидометру не +50 заявленных, а всего лишь "несчастных" +48 км/час, а газовая смесь совместно с ЗЕЛЕНЫМИ КОЛПАЧКАМИ на дисках превосходят все самые смелые ожидания на 15%! Мы с Эцилопом наглядно докажем, что 74%-й азот, при правом повороте заднего запасного колеса, полностью заменяет возвратные пары бензина в продувочной камере карбюратора, о чем немедленно доложим в прямом эфире 43-го выпуска "Спортлото" за 1991 год.

Благодарю за ответ, вопрос был скорее, риторический, но в плане общего развития ответ интерестен.

автор закрыл комментарии. Интересно, что же там было)))

Там была правда режущая афтора :-)

И кандидадам каких ноук вЫ ивляитись?

Физико-математических ;) защищался в Пражской академии наук, кафедра макромолекулярной химии, по оптическим свойствам монокристала кремния ;)

шина была без нагрузки так что это не удивительно

Согласен. У меня 17 лет лежала докатка в багажнике (с виду — ее никто до меня не доставал, а я 5 лет не трогал ни разу вообще). Возникла нужда — достал, поставил, 70 км до монтажа без проблем доехал). Даже подкачивать не пришлось. Давление немного упало, конечно, но совсем немного.

Со встроенным компрессором? :)

Да. и аккумуляторами. и подзарядка АКБ от вращения колеса — бесконтактная, и Балансировка будет супер -стнед не покажет отклонений. (при условии что соотвественно колесо настраивается и ставятся противовесы) — очень удобно для грязедавов — и по пескам — для джипов всяких

Хм.свежо предание, но верится с трудом (с)

1. Я это часто слышу, но тем не мене пока кто-то мечтает и рассуждает, я делаю иногда результаты отрицательные — что тоже хорошо — значит "это надо оставить и не возвращаться к нему т.к. 1,2,3, и т.д."

2. Одно только беспокоит — малый рынок сбыта — цена будет веселая, а по другому никак.

3. Это в перспективе 3-х лет не раньше (пока другие проекты высасывают время), а пока можно поржать над идеей и покритиковать )))

4. Если задастся вопросом — почему раньше брендовые фирмыы такого не делали и не делают? — все это невозможно? -нет см п.2. они провели анализ и решили что это будет ущерб для экономики фирмы и большие сроки окупаемости — т.к. в фирме когда работает 1 специалист нужно кормить еще 10 — его руководителя, бухгалтера и так до бесконечности, а этого специалиста используют для разработок попсовой продукции которая продается на миллионы и вот весь секрет.

5. Меня до сих пор бесит как работает ЭБУ в автомобиле — настолько тупо все сделано в бюджетных авто — если разобраться то блин как топором рубили и сделав несколько улучшений в коде прошивок можно сделать и комфортную и экономичную прошивкус кучей всяких ништяков . — но никто не хочет заняться этим ни производители ни частные конторки — максимум что делается это для дорогих авто — студии программистов которые продают прошивки — ну это лирика -разговор о бесконечном.

Я не хочу все это делать т.к. много времени и сил уйдет в итоге никто это не оценит — а по себестоимости чисто для себя по своим трудозатратам выйдет в 100 т руб минимум и 1-3 года. за это время можно заработать на такой авто который (с автомат коробкой к примеру) понравится и проблема решится. — палка с 2-мя концами.

ААА крутяк пошел азот качать и побольше! чтоб литров на 5 снизить расход, че там 2 литра фигня.

А еще советую накачать салон азотом! Тогда машина легче станет и расход еще на пару литров упадет)))

Азот для лохов. Щас тема пошла Гелий в шины на 3 кг легче штамповки становятся, Для крутых парней Водородом — самый легкий газ — при наезде на гвоздь так бахает что у соседних авто стела вылетают… Саббуфер сандаль 5 кВт в сторонке курит.

Абсолютно верно все замечено — просто старый слоган -Лохи не мамонты не вымрут еще никто не отменял.

:))))(

Тогда зачем это есть ? Для чего это ? Пишут снизелся расход и тд ? Что хрень и развод ? Я вод вообше подумал что б температура в колесах не менялась )! Ну для гоншиков

Вообще-то в спорте и авиации азот используется потому, что не поддерживает горение при разрыве колеса.

Насчет самолетов не знаю, а в спорте это второстепенная причина.

А какая первостепенная?

избежание изменения давления с ростом и падением температур.
НО в Ф1 опять качают обычный воздух. нефиг механикам послабления давать)

прям там полыхнёт от закачанного воздуха вместо азота. такое ощущение, что машина сама находится не на открытом воздухе. был бы в колёсах чистый О2, тогда да. может быть, а так — только из-за неизменения давления.

Согласен с вами. В F1 критичны такие мелочи как пепепад давления. Но не думаю, что на ДОПах это хоть как-то влияет на поведение авто.

Аминь!)😀

Поддержка в уверенном сцеплении шин с дорогой за счет стабильного давления.

про азот (закачаный в колёса) в спорте — поподробнее пожалуйста. Какой спорт имеется ввиду? и как именно применяется азот?

вас обманули . для неподдержания горения в спорте и авиации в колеса закачивают CO2

Чтобы не поддерживало горение колеса? Это вы серьёзно?))) А то что с наружу колеса огромные массы воздуха посравнению с тем что в колесе уже не учитывае? Или они в вакууме катают?)

Если колесо лопнуло, уже не важно, на азоте оно было или на воздухе, если есть условия для горения, оно сгорит, ведь кислорода вне колеса всегда достаточно. Важно, что бы оно не лопнуло.
В авиации колеса качают азотом (или осушенным воздухом), для того, что бы чрезмерно не усиливать колесо и тем самым не возить с собой постоянно этот чрезмерный запас прочности всю жизнь самолета.
В экстремальных условиях (прерванный взлет), экстренное торможение, грубая посадка, когда колесо разогревается до 240-260 градусов прирост парциального давления паров воды в тридцать с лишним раз больше прироста парциального давления газа (газов составляющих состав воздуха). Можно качать колеса атмосферным воздухом (в нем всегда присутствует вода) и делать колесо с запасом на такие экстренные случаи и этот запас (в виде нескольких сотен килограмм) постоянно возить с собой. Либо осушить воздух для колес и тем самым обойтись колесом с запасом прочности, но без этих сотен килограмм.
В автомобильном спорте колеса качают азотом или сухим воздухом для предсказуемости поведения колеса в ходе гонки.

Водород, чтобы наверняка;-)

Вы что не знаете?!

Она взлетает!

Кто она?

крыша

На самолетах уже 25 лет НГЖ-4 негорючее масло и на военных и на прочих АМГ-10 отменили. Правда НГЖ ядовитое. Насчет цены не знаю, фосфорное соединение.

Кто служил в военной авиации, тот в цирке не смеется.
"… бесплатного азота как песка в пустыни … " и тем не менее в амортизатор основной стойки шасси Ту-95 качнули воздух:

На сколько мне известно, в авиации регламентируется влажность закачиваемого в пневматики воздуха (газа). Так как с повсеместным внедрением, доступностью азотных генераторов (на мембранной технологии) стало экономически оправданным пользоваться азотными генераторами, чем осушать до нужных значений атмосферный воздух.

В авиации получают сразу азот кислород и сжатый воздух путем переработки атмосферного воздуха. Точка росы важна как для воздуха, так и для азота или кислорода.
Бывает и менее смешно, когда в керосине оказывается вода и узнаешь об этом в полете

Мембранные генераторы (те, что мне доводилось встречать и на которых обслуживаюсь) имеют цифровые индикаторы давления газа на выходе и степень его моногенности. Манометры оттарированы с дискретностью показаний в одну сотую (кг), индикатор степени моногенности газа на выходе имеет цифровую индикацию и его показания в большинстве случаем (из моих наблюдений) колеблются от 99.8 в начале работы с первым колесом и снижаются до 99.5 в конце работы с четвертым колесом (расходуется ресивер и к концу процедур с колесами, генератор гонит газ непосредственно с мембранных модулей, в простое (нет клиентов) генератор гоняет газ по замкнутому циклу (рециркуляция) и в таком случае его ресивер имеет самую высокую степень очищенности азота.
www.immertechnik.ru/products/nitrogen/smartfluxx/

Пенится — это полбеды. При больших давлениях и температуре масло вспыхнет, если там воздух будет. В авиации, по крайней мере так.

без окислителя в замкнутом пространстве оно врятли полыхнет, скорее начнет испаряться, давление разорвет емкость, и привет воздух, держите пожар. как раз пенящееся масло к этому и приводит. нагрузки большие. Узел повреждается, дальнейшее развитие событий я уже описал

Воздух с кислородом в замкнутом это и есть окислитель, кислее некуда. А масло не испаряется даже пенное. Аморт повреждается от разрыва сальников давлением или от полной утечки. В автомобилях пожар вряд ли, в самолетах легко.

здрасьте, масло еще как испаряется при высоких температурах.

Не спорю, испаряется, ведь взрываются пары, а не жижа. Но нет от испарения давление! Давление только от перегрева, а пена от вскипания и контакта с газом.