Сегодня произошла первая поломка. Ехал себе спокойно по делам и к концу поездки мотор стал подтупливать, неадекватно отвечал на газ — при средних оборотах ехала ровно а как придавишь то все как вырубало — тяга куда то пропадала и мотор как захлебывался на несколько секунд а потом буквально вдавливал в сиденья. Вобщем как я заглушил его приехав на место запустить его мне не удалось… Он начинает схватывать и судорожно запускается, мотор чуть ли не выпрыгивает из подушек… Такое ощущение что перепутали все высоковольтные провода или фазы газораспределения сбылись (может все самое страшное еще впереди ;( ). Начал разбирательство с бензина, а не кончилось ли оно? залил десятку и результат не изменился. Посмотрел свечи они черноватые, т.е. центральный электрод (керамика) в легком темном налете (почти белые) а все остальное черное и сухие. Помотрел на форсунку при попытках запуска — она прыскает в моменты запуска.
Решил снять крышку трамблера, ну проверить что тама могет чего нарушено. Снял и офигел, провода были заизолированы чем то наподобие пластыря и он весь осыпался в буквальном смысле превратился в труху которая запылила всю внутреннюю поверхность распределительной крышки.
Она кстати (крышка) была внутри сырая, не в масле а в който влаге.
Вобщем решено было ремонтировать проводку в трамблере и заодно поменять индукционный датчик (его кстати дал предыдущий хозяин и сказал что его надо бы поменять, сам не стал ибо запарно и мол из за него мотор подколбашивало), ну ладно купил пару наборов термоусадочной трубки, припой, флюс, и изоленту и принялся творить.
Не долго поковыряв инет, принялся к разборке. Трамблер можно разобрать походу с двух сторон:
Со стороны бегунка — выбив штифт с магнитной звездочки (у меня тама было все залито эпоксидкой, к чему мне не ясно и зачем это вообще надо).
И со стороны распредвала, также выбив штифт проходящий через вал трамблера. Этим путем я и пошел так как сверху его мне не удалось выбить к тому же звездочка сидела на эпоксидке (я ее отодрал но выбить штифт не удавалось). Штифт снизу выходил очень тяжело, сидит очень крепко и выбить его удалось только в тисках и мощными ударами мотлотка.
Выбил штифт, и достал шайбу со смещенными зацепами под распредвал (кстати забыл указать перед снятием штифта и сделал риски на вале и на крайней шайбе чтоб не обложатся при сборке), простую шайбу стаканчик под пружину и саму пружину. Потом вытащил и вал со звездой.
Далее вытащил старый индуктивный датчик (вроде и целый на вид но при разборке у него прокладка ферромагнитная рассыпалась на части) и достал электронные потроха.
Началось восстановление проводки, повыдергивал клеммы от коммутатора (предварительно пометив провода и зарисовав схему) увидел что все контакты сильно проржавели — было исправлено наждачкой.
"Мамы" на проводах были зачищены и там где нуждалось пропаяны и далее на них были напялены и обжаты трубки термоусадки.
Коммутатор был почищен и посажен на термопасту.
В процессе разборки обнаружено что на плюсовой провод коммутатора припаян некий конденсатор (в инете пишут что это варистор) и вот у него одна нога то припаяна а вторая отвалившая. При детальном рассмотрении этой детали было все понятно он (варистор) отвалился и оторвался от железной подложки. Варистор был заново припаян и приклеен к подложке.
Далее сборка и прокладка проводки внутри трамблера в обратном порядке.
Все это не сложно, трудности пришли опять же при попытке забить штифт на место… он так же тяжело шел. В принципе и все, завтра буду ставить на Юджина, и проверять в нем ли было вообще дело… аа забыл написать в текст что померил тестером сопротивление катушек новой и старой, пробоев на корпус нету, но есть разница — у новой на 100 Ом сопротивление меньше чем у старой. Вот так вот сегодня прошло под дня…
Комментарии 77
А в корпусе трамблера какое уплотнение вала, сальник или что то другое?я что то позабыл…)
Привет, нифига ты спросил))) десять лет прошло с того момента как я перебирал трамблер))) и лет пять с того момента как я не владею опелями)))) уж забыло все) но вроде там нет как такогового уплотнения — на валу типа маслосгонной резьбы обратной которая не дает маслу подниматься вверх.
Реставрация трамблера
…Трамблер можно разобрать походу с двух сторон:Со стороны бегунка — выбив штифт с магнитной звездочки (у меня тама было все залито эпоксидкой, к чему мне не ясно и зачем это вообще надо).
И со стороны распредвала, также выбив штифт проходящий через вал трамблера.мощными ударами моллотка…Очень неправильный совет…Трамблер можно разбирать только с одной стороны со стороны распредвала ! А попытка разбора со стороныразнощика это вандальный метод который Вас приведет к тому что прийдеться садить звездочку на эпоксидку…до Вас уже кто то так разобрал…
На заводе на вал звездочка очень плотно запресована на шлицы вала и не предусмотренно разборка этого сочлененияю.
Ко мне сегодня пришел мой знакомый с просьбой помочь восстановить трамблер, он по незнанию тоже выбил вал со звездочки (для замены индуктивного датчика) при сборе обратно звездочка начала болтаться на вале и при некотором усилии её можно было даже прокрутить на валу (положение звездочки на валу по отношению к бегунку имеет очень большое значение (контакт бегунка и любое острие звездочки должны смотреть в одном направлении)) Пришлось делать самодельную шпонку по оси вала и садить это все на эпоксидку (звездочку насадил на болт и в точку соприкосновения болта и звездочки засверлил отверстие 3 мм, а на валу турбинкой сделал продольную канавку, одел звездочку на вал и и в полу отверствие и канавку на валу вставил кусочек проволки и все залил эпоксидкой…(в спешке забыл сфоткать…нарисую от руки…
вот я тож никак не могу выбить этот штифт блин. мож нагреть )
Надо чтото каленое и крепкое использовать, главное не расчеканить его вообще ну и опору хорошую чтоб не амортизировало удары.
"мотор стал подтупливать, неадекватно отвечал на газ — при средних оборотах ехала ровно а как придавишь то все как вырубало — тяга куда то пропадала и мотор как захлебывался на несколько секунд а потом буквально вдавливал в сиденья." прям как про мой c16nz писано, у меня индукционный датчик ходит туда-сюда… Только для снятия трамблера метки напрягают меня, фотки бы с примером
Да ничего напряжного нет в снятии и метках. Метка это риска она поидеи есть уже, покрайней мере должна быть. Ставится она с одной стороны на неподвижной части (отливке постели распредвала грубо говоря на "гнезде" распредвала) и на подвижной части (собственно на самом трамблере) вобщем на стыке и одним движением чтоб была полоска (либо керном поставить точку на одной части и на другой напротив чтоб потом совместить при установке.) Фотку мне уже не сделать тк кадета уже нет, даж незнаю как еще объяснить.
у меня УОЗ на нуле стоит, похоже эти метки уже есть
winwow
"мотор стал подтупливать, неадекватно отвечал на газ — при средних оборотах ехала ровно а как придавишь то все как вырубало — тяга куда то пропадала и мотор как захлебывался на несколько секунд а потом буквально вдавливал в сиденья." прям как про мой c16nz писано, у меня индукционный датчик ходит туда-сюда… Только для снятия трамблера метки напрягают меня, фотки бы с примером
Такие кстати симптомы говорят о загрязненности внутренней поверхности крышки трамблера, почисти ее хорошенько а лучше сними (тока провода потом не попутай) и хорошенько ее вымой внутри с мылом и высуши феном обычным хорошенько, очень помогает. Это вообще болезнь этих трамблеров, там постоянно влага конденсируется и начинается коррозия типа пыли.
хорошо, спасибо, попробую отпишусь
d-ead
Такие кстати симптомы говорят о загрязненности внутренней поверхности крышки трамблера, почисти ее хорошенько а лучше сними (тока провода потом не попутай) и хорошенько ее вымой внутри с мылом и высуши феном обычным хорошенько, очень помогает. Это вообще болезнь этих трамблеров, там постоянно влага конденсируется и начинается коррозия типа пыли.
почистил, помыл, не дало результатов
ну это было самое простое но эффективное. Тогда надо устранить люфт катушки, и смотреть будет ли результат, если нет то думать дальше, поэтапно устранять косяки так сказать.
замена коммутатора помогла, дней на 10, походу не стоило брать HUCO :D
как сделать что бы он вообще не болтался?
он на валу закреплён или на корпусе?
на корпусе, там чтото вроде язычка от проворота, может быть чутка разбито посадочное этого язычка поэтому и бывает болтанка, можно попробовать раскернить чутка, ну и стопорное кольцо стоит которое держит катушку.
короче можно подшаманить его? а то новый стоит 2 тыс что то не охота тратить
Да можно, яж написал либо подогнуть язычок который от проворота катушки либо подчеканить его посадочное место.
спасибо попробую
у тебя индуктивный датчик сильно болтается?
Вообще не болтается, он и не должен болтаться, должен мертво стоять. Если будет болтаться то будут сбои в работе, не будет ровной работы мотора. И у меня уже ничего не будет болтаться)) кадетта то у меня уже нету(
у меня болтается и ещё ромбик какой на валу его трёт
надо выставить кольцо в вершинками таким образом чтобы никакой из ромбиков не задевал звезду, чтоб максимально одинаковое расстояние было м/у вершинками. Ослабь болтики покругу и попробуй выставить ровно (поверни вал так чтоб звезда встала напротив вершинок и ровняй, прокрути пару оборотов и проверь ровность, там чутка есть регулировка)
вообще трамблёр сложно снимать? что бы ничего не сбить там в зажигании?
Ничего сложного, нужно только сделать риску на месте стыка трамблера и постели распредвала (метку поставить) чтобы потом установить его в тоже положение что и был (риску потом совместить и все дела). А крепится трамблер одной гаечкой снизу.
странно у меня заместо этого варистора припаян кондёр
обычный конденсатор? какой, пленочный иль электролит? странно, водно что по заводу иль колхозно? Я честно не пробовал но люди пишут что без этой детали мотор работает не очень ровно…
обычный плёночный похоже самопал! не знаешь где купить такой варистор?
Слушай не незнаю(( я сча гуглил эту тему, люди пишут что там по оригиналу мог стоять и данный варистор и неполярный кондер 400 вольт 2.2 мкФ. Попробуйте поспрашивать в местных магазинах радиоэлектроники такой конденсатор думаю будет в наличии.
ну я тоже это нагуглил вот и разногласия у меня кондёр вот стоял
d-ead
Слушай не незнаю(( я сча гуглил эту тему, люди пишут что там по оригиналу мог стоять и данный варистор и неполярный кондер 400 вольт 2.2 мкФ. Попробуйте поспрашивать в местных магазинах радиоэлектроники такой конденсатор думаю будет в наличии.
у меня стоит кондёр на 33 мкф 270 в
d-ead
Слушай не незнаю(( я сча гуглил эту тему, люди пишут что там по оригиналу мог стоять и данный варистор и неполярный кондер 400 вольт 2.2 мкФ. Попробуйте поспрашивать в местных магазинах радиоэлектроники такой конденсатор думаю будет в наличии.
эта инфа точная что стоит 2.2 мкф 400 в?
Инфа на уровне обсуждения на форумах, что прочитал то и передал)
ну поверю форуму куплю как написано
d-ead
Инфа на уровне обсуждения на форумах, что прочитал то и передал)
а если магнит лопнутый какой болтами крепится ничего страшного?
думаю ничего страшного.
d-ead
Инфа на уровне обсуждения на форумах, что прочитал то и передал)
у него ещё острые грани такие они
Привет, подскажи пожалуйста, вот эта звезда с магнитом, в которой катушка стоит, должна чуть туда сюда крутится, или мёртво она должна стоять?
ну если ты вал трамблера будешь держать мертво то она не должна болтаться никуда а если трамблер установлен то возможно (точно не уверен что будет) будет небольшой люфт но не звезды с валом а вал трамлера с распредвалом.
НУ да у меня 6ти контактный…
НУ это не дорого тогда Спасибо! Артикул не завалялся ?
У тебя может быть чутка другой коммутатор, ведь у тебя 1.3NB а у меня c16nz.
Ясно! С метками все ок! тоже ставил…но машина со старым углом не хотела заводиться ни в какую, пришлось крутить, а коммутатор бешеных денег наверно стоит
Ну коммутатор самы дешевый topran рублей 600 вроде стоит.
А разве его можно как то по другому поставить? там же смешенные шлицы, а варистора у меня нее было а коммутатор 6 ти контактный( как его проверить не знаю(((() Ладно ясно что чего то накосячил конкретно((
При установке трамблера можно накосячить покрайней мере два раза:
1) Установить трамблер можно правильно (как был) или же с разворотом оси на 180 градусов (тот смещенный шлиц как раз позволяет либо так либо прокрутив на 180 градусов), тут надо выставить метки ГРМ, поршень первого цилиндра вверх и в этом положении уставить траблер чтобы бегунок был направлен на вывод крышки первого цилиндра.
2) Собственно сама регулировка опережения зажигания, про это я писал когда имел ввиду поставить метку как стоял. Тоесть трамблер ведь имеет регулировку (если ослабить гайку поджимной пластины) влево-вправо на пол оборота примерно, тут и нужна была метка чтобы выставить родное опережение зажигания (одну метку на неподвижной части а вторую на трамблере которая крутится).
По идеи пишут что этот варистор нужен и дает ровность холостого хода. Коммутатор может и рабочий а может и глюковатый тут только замена особо не проверишь если он совсем не сдох.
Короче она ведет себя как у вас до переборки трамблера)
Проверяйте все заново, не может просто от переборки (замены индуктивного датчика на новый) работать еще хуже чем до переборки. Тот варистор (красный квадратик пластиковый) что у меня был оторван в норме? контакты на коммутаторе чистые? сам коммутатор проверенный и исправный? (были у меня случаи его выхода из строя и мотор колбасило либо запускался только с толкача). Если при снятии трамблера метку установки не ставили (чтобы попасть именно в то положение как было до снятия) то ищите стробоскоп и устанавливайте зажигание по нему (тут есть нюанс, надо погуглить я точно не помню но установку зажигания по стробу вроде как нужно делать в режиме диагностики — со вставленной скрепкой в диагностическом разъеме между выводами А-В).
ходил снимал смотрел, поправил ни чего не изменилось( жестоко стреляет в карб, угол кручу не спасает либо хуже либо не завести
Недавно проделал тоже самое, но у меня звездочка цепляется за индукционный датчик? можно ли подточить? и что лучше звездочку или датчик…и вообще работа движка стала тока хуже(( чето стреляет то в карб то вообще не работает(
Может попробовать для начала выставить датчик по центру? там вроде есть небольшой люфтик для установки его по центру чтоб не цепляло. А раньше не терло на старом датчике? и может при разборке погнули вал?
а где датчик холла ?) или это не xe ?
Это не ХЕ это простенький c16nz
ясн !
подскажи какой фирмы у тебя крышка трамблера?
Блин я даже не скажу сейчас, брал то что было в наличии не смотря на фирму)
Класный FAQ можно брать на вооружение! Молодец1
Спасибо! старался именно по этой причине — чтоб у других меньше проблем возникало, мне не турдно поделится опытом который имею. Удачи!
Качественно!
Спасибо.
красотень:)!
Спасибо, старался.
Есть подозрения что Юджин его ест и не его одного. Может гдето коротит, но тогда горела бы проводка, пока непонятно почему акк сдаются так быстро. Зарядка вроде как есть, надо конечно еще погуглить сколько должно быть на заведенную, у меня такие цифры вышли — на заглушенном моторе 13 вольт а на запущенном моторе на клеммах уже 14,8.
странно что акум садится, я вроде новый покупал не так давно ещё гарантия даже есть!
Да вроде нормально, видишь не получилось посчитать с какого раза запустился тк помер акк, а как поставил то с полпинка запустился и ровно обороты держит.
ай красава респект!, яж сказал дело в этом было), а на холодную как заводится?
Да вроде уверенно, не тупит и не трясет, ровно.
как ведёт себя на холодную?
машина детонирует или теперь всё хорошо, обороты не плавают на холостых?
Неа НЕ ПРОСКОЧИЛ! Все замечательно, сегодня поставил трамблер на штатное место. Сел и попробовал запустить, прокрутив еле еле два раза стартером — аккумулятор сел полностью… но не беда, ночью стоял на зарядке второй! Поставив его, мотор запустился с первого толчка стартера (кол. вал наверное пару оборотов успел сделать). Теперь работает уверенно ровно, тянет ровно без рывков как в последнее время. Вобщем все удачно получилось! Ура!
да даже если ремень грм проскочил то на этом моторе пофиг поставил новый и радуйся!
Неа! Гнет
REazon
да даже если ремень грм проскочил то на этом моторе пофиг поставил новый и радуйся!
Если он заводится и ездит не значит что не гнет😁😁
НУ завтра посмотрим как будет. Закрадываются мысли и о плохом… ведь может и ремень ГРМ перескочил или зубья снизу у коленвала срезало. Ведь двигло то схватывает и его на столько сильно при этом колбасит что вот вот вылетит из подушек даж как обратный удар получается как будто все провода местами попереставляли. Ну ладно чего гадать, будем пробовать!
с пол оборота заводиться теперь будет)
молодцом вообще!, интересно почитать!