Начал настраивать бусконтроллер Greddy E-01, начал делать все по книжке, по мануалу, чтобы можно было выставить буст 1,0 кг и он бы его поддерживал до самой красной зоны, но все как-то не получалось, даже с выкрученными ручными настройками на максимум буст у меня работал только до 0,8 кг и дальше никак. Ну я подумал, что соленоид приказал долго жить и совсем отказывается работать. Взял домой выяснить причину и вроде причину выяснил, но меня это еще больше озадачило…
В принципе это же простой электромагнитный клапан, который открывает и закрывает поток воздуха с большой частотой, благодаря чему можно очень точно дозировать и изменять поток.
Разбираем соленоид.
Корпус состоит из 2-х половинок. Блок с воздушными каналами и непосредственно электромагнит. Воздушных каналов 3:
1 — COM (канал управления актуатором)
2 — NC (нормально закрытый, то есть без подачи напряжения закрыт)
3 — NO (нормально открытый, то есть без подачи напряжения открыт)
Откручиваем 2 болта на крышке и разнимаем половинки. Видим поршень и пружинку.
Далее переходим к нижней стороне, откручиваем болты и видим клапан, который перепускает воздух из камер.
Теперь разберемся с воздушными потоками. Фонарик в руки и все станет ясно, как день!
Первым делом светим в порт COM и видим свет в нижней и верхней стороне клапана.
Светло у самого края отверстия, так воздух попадает в камеру. Далее светим в порт NO и видим, что в нижней части клапана светится середина.
Если посветить в порт NC то видим, что он не соединен с нижней камерой, а только с верхней.
Как это все работает. Давление с турбины попадает в порт NO в нижнюю часть клапана, и без подачи напряжения проходит в порт COM. Далее, как только на соленоид подается напряжение поршень толкает клапан и закрывает проход воздуха в канал NO. И за счет того сколько количество воздуха проходит из порта NO в порт COM актуатор открывает или закрывает заслонку турбины и меняет давление в коллекторе. На постоянно работающем соленойде порт NO закрыт наглухо, что позволяет раскручивать турбу так быстро как она сможет до целевого давления, а потом уже регулировать за счет колебаний соленойда.
.
.
Далее пошло ОШИБОЧНОЕ мнение…
Но так как отверстия тут везде очень маленькие клапан в принципе не сможет пропустить большое количество воздуха чтобы, например, чтобы полностью открыть линию управления актуатором и выдать все, на что способна турбина. Предел изменения давления в данном случае 0,3 кг/см2.
У меня "пружинное" давление, то есть с полностью заглушенной трубкой управления 0,5 кг, и управления может осуществляться только в диапазоне 0,5-0,8 кг, что мне очень мало. Изменить сечение клапана не реально, там и так все очень в притирку. Остается только одно, изменить "пружинный" наддув с 0,5 до 0,9-1,0 чтобы была возможность открыть клапан еще больше и удерживать давление при возрастающем потреблении воздуха мотором. Принципиально дело не сложное, надо всего лишь установить параллельно механический бустконтроллер, который и будет задавать минимальный буст и стравливать необходимый воздух, но мне все таки кажется это лёгким извращением. Покупать навороченный бустконтроллер чтобы в итоге использовать его параллельно с маханическим. Но иного выхода нет((
Слегка разочарован таким положением дел, но в интернетах, ни в одном обзоре не было сказано, что пропускная способность у него крайне мала! И диапазон регулировки, соответственно тоже. Ну что ж, может поможет замена соленоида, от другого контроллера, но не уверен…
Ошибочное мнение закончено!
.
.
А теперь правильный ответ! Как говорится в известной шутке "если ничего не помогает прочтите наконец инструкцию" или в буржуйском варианте Read The Fuckin Manual . Взял и таки прочитал инструкцию. Оказывается есть много разных вариантов установки, и то, каким образом я его установил мне совершенно не подходит. Мне нужен вариант при котором будет корректироваться давление подаваемое на сам актуатор, а не выходной сигнал, то есть его надо ставить в разрыв питания актуатора а не управления COM на актуатор, NO к источнику.
Комментарии 26
А зачем его надо было разбирать ? :))
Из названия портов и так все ясно.
COM — common — общий
NO — normally open — нормально открытый, значит изначально порт открыт, то есть соединен с общим, при подачи напруги на клапан перекрывается
NC — normally closed — нормально закрытый, значит изначально порт закрыт, то есть не соединен ни с чем, при подачи напруги на клапан соединяется с общим.
Еще одно ошибочное мнение. На соленоид. НЕЛЬЗЯ подавать постоянно напряжение. Так как обмотка клапана ничем не охлаждается, при долгой напруге просто сгорит.
Эти соленоиды открываются скважностью, и большинство нормальных бустконтролеров, не позволяют работать клапанам в 100% дьюти.
А схем подключения, действительно не одна, а несколько
Ну так это сейчас понятно, и что для актуатора и для вастгейта разные схемы. Сейчас работает отлично)
Lifehack
А зачем его надо было разбирать ? :))
Из названия портов и так все ясно.
COM — common — общий
NO — normally open — нормально открытый, значит изначально порт открыт, то есть соединен с общим, при подачи напруги на клапан перекрывается
NC — normally closed — нормально закрытый, значит изначально порт закрыт, то есть не соединен ни с чем, при подачи напруги на клапан соединяется с общим.
Еще одно ошибочное мнение. На соленоид. НЕЛЬЗЯ подавать постоянно напряжение. Так как обмотка клапана ничем не охлаждается, при долгой напруге просто сгорит.
Эти соленоиды открываются скважностью, и большинство нормальных бустконтролеров, не позволяют работать клапанам в 100% дьюти.
А схем подключения, действительно не одна, а несколько
Ремонтопригоден ли такой соленоид? купил себе БК, а у него точно такой же сонеиод, но он оказался нерабочим.
если разбирается, то можно катуху перемотать или заменить
очень похож на апекси авц-р
Я таки разобрался.
Для актуатора: COM на актуатор NO на источник буста.
Таким образом при неработающем бустконтроллере имеем сток буст, на который рассчитан актуатор. При работающем до желаемого NO закрыт, после открывается.
В свободный NC ничего не попадает, т.к. он не сообщается с NO ни при каких условиях.
Всю голову себе сломал, а сегодня таки дошло.
У тебя заработал? не могу ручной режим включить, хотя сам соленоид исправный, все работает.
нет, у меня мотор пока отдельно от машины, но в выходные планирую все собрать и заработает. СОМ точно идет на актуатор, а НО на источник буста, если я правильно тебя понял ты подключил соленоид наоборот, НО на актуатор, ком на источник, потому и проблемы.
заработало! NO на источник, COM на актуатор 100% В ручном режиме начал настраиваться! Раньше буст падал ниже пружинного)) Вчера снял соленоид, пересобрал его, проверил на работу.
Т.е. у тебя изначально наоборот было подключено, да? Я тоже так же нае****я по мануалу этого е01))
нуда, на картинке ж явно видно, что на актуатор идет NO порт! Художники, блин))
Японцы))
а.не, все норм, я сам затупил))
Отлично всё расписал! Молодщина=)
хоть сам начал понимать как это работает)))
Проверить правильность подключения линий просто. Выключаешь контроллер — должне быть штатный буст. Включаешь контроллер, должно быть увеличение при попытке обучения. Но вот научить у меня пока не выходит…не держит буст.
А у тебя из NO получается выдувает воздух, так?
Т.е. до желаемого буста, скажем в 1кг NC закрыт и воздух из впуска будет подстравливаться через NO, когда будет достигнут 1кг NO закроется, NC откроется, NO закроется и воздух пойдет в актуатор, открыв заслонку.
Это нормально, что большую часть времени клапан будет травить через NO?
Не-а. Как раз наоборот. NO у меня подключен на вход актуатора. То есть соленоид ставишь в разрыв питания актуатора, а линию управления актуатора затыкаем. КОгда питания на соленойде нет, то все давление поступает в актуатор, но так-как линия управления у него закрыта, то упирается в ружинный наддув 0,5 кг. Когда же мы подаем напряжение на соленоид то, NO перекрывается и давление начинает стравливаться через NC в атмосферу (или обратно во впуск, но не критично. Актуатор, думая, что давление в турбине маленькое (его обманывает соленоид) закрывает калитку, хдаже несмотря на то, что линия управления актуатора заглушена. Когда буст выходит на желаемый уровень, соленоид опять открывает доступ давления с турбины на актуатор и он начинает открывать калитку, думая, что давление в турбине растет. То есть клапан NC травит воздух только в режиме буста от 0,5 и выше.
svolo4
А у тебя из NO получается выдувает воздух, так?
Т.е. до желаемого буста, скажем в 1кг NC закрыт и воздух из впуска будет подстравливаться через NO, когда будет достигнут 1кг NO закроется, NC откроется, NO закроется и воздух пойдет в актуатор, открыв заслонку.
Это нормально, что большую часть времени клапан будет травить через NO?
Можно NC вообще заткнуть или вкрутить болт, нам же важнее чтобы актуатор "недополучил) давление через NO, а сколько из этого лишнего давления уйдет через NC и уйдет ли вообще пофигу.
svolo4
А у тебя из NO получается выдувает воздух, так?
Т.е. до желаемого буста, скажем в 1кг NC закрыт и воздух из впуска будет подстравливаться через NO, когда будет достигнут 1кг NO закроется, NC откроется, NO закроется и воздух пойдет в актуатор, открыв заслонку.
Это нормально, что большую часть времени клапан будет травить через NO?
Порт NC используется при управлении внешними вестгейтами.
у меня актуатор однопортовый, туда только один шланг идет и в нем должен быть избыток выше 0,7, чтобы актуатор открыл вейстгейт, получается я подкулючу туда NC, а NO заглушу.
аааа, однопортовый, он иначе подключается. Скачай лучше мануал на английском (и русский, но в русском нет схем подключения, зато там есть подробная инструкция к упралению), там все схемы есть, вроде моей. Найдешь и свой случай. При выключенном питании соленойда наддув у тебя не должен развиваться выше 0,7. Значит он должен прямо получать то давление, которое есть в турбине через NO, а когда он включается в работу, то обманывает акутатори подает ему неправильное давление, чтобы держать калитку закрытой. А когда целевой наддув найден, то подает на него давление необходимое для открытия калитки. Порт NC нужен только для внешних гейтов, а не актуаторов.
Ман читал. Ну полюбому NC надо глушить, иначе будет стравливаться часть воздуха через него и смесь богатится.
Смотря какая у тебя считалка воздуха, у меня МАР мне по барабану сколько воздуха потерялось, главное сколько в рессивере нашлось, а на старых системах может и критично будет, но не уверен. Вот, например на 3sgte 2gen стоит лопата, которая считает сколько прошло через неё воздуха, если потом этот воздух стравить, то смесь обогатиться, поэтому нельзя ставить блоу-офф, только байпас. Не знаю в ниссановских движках, какая именно у тебя считалка и где она стоит?
У меня маф с фашки, ему критично, да, с мапом проще.
Блоу у меня стоит, но его Power FC понимает и там все ок, ничего не богатит.
Taylor-Ed
Порт NC используется при управлении внешними вестгейтами.
Подскажи, в NC подключается давление ? Если стоит внешний гейт.