Доброго всем дня, вечера, ночи, или что там у Вас сейчас.
Осенью, когда я поставил на СС зимние колеса, я обещал написать отзыв о новых покрышках Nokian Hakkapeliitta R2. Ну что ж, обещал, значит надо делать:) Но я решил сделать не просто отзыв, а совместить его со сравнительным тестом с хорошей шипованной резиной. Ведь извечный спор "что лучше, липа или шипы" разгорается каждой осенью, и мнения делятся практически поровну. К тому же, еще я попытаюсь опровергнуть или подтвердить некоторые мифы о той или иной резине. В общем, пост обещает быть объемным, кому интересно, присаживайтесь по удобнее. :)

Для начала, давайте проведем "ликбез", что такое "липучка", или, если говорить по "умному", фрикционная шина, и что такое шипованная резина.

Фрикционная шина — это исключительно зимняя покрышка, имеющая очень мягкую криосилановую резиновую смесь с силикой, агрессивный протектор с множеством ламелей, призванных как можно лучше цепляться за поверхность с низким уровнем сцепления при температурах ниже 0. Как раз за эту способность ее и прозвали в народе "липучками". Так же, в современные модели липучек добавляют мельчайшие частицы, по форме напоминающие многогранные кристаллы,

которые вгрызаются в дорожную поверхность, заметно улучшая сцепление на льду, по сути, выполняя функцию микро шипов.

Шипованная шина — по своей структуре и конструкции похожа на фрикционную, с одним лишь отличием, она имеет более твердые сорта резины в местах крепления шипов. Сделано это для лучшей сохранности самих шипов, которые испытывают серьезные нагрузки, особенно при езде юзом, что зимой бывает довольно часто. Если их просто воткнуть в мягкую резину, то долго они в своем "седле" не продержатся, а так же, будут плохо зафиксированы и менять свое положение при наезде на твердые поверхности, на пример лед, и тем самым хуже в него "вгрызаться".
После покупки СС, с помощью Драйв2 я познакомился с Rusanich у которого был такой же СС, только черный. Во время фотосессии его автомобиля, мы заговорились о резине, какую поставил, по чем взял, как она и все такое. Тогда и возникла идея, сравнить в полевых условиях мою липучку и его шиповку, дабы почувствовать разницу на собственном опыте.
Конечно, что бы сравнить их более объективно и точно, это необходимо было делать в "тепличных" условиях, но так как нам было крайне интересно выяснить, на сколько они разные, и сможем ли мы, простые водители не профессионал и не журналисты, уловить различия в поведении наших одинаковых автомобилей, мы устроили любительский сравнительный тест шин. Итак, в белом углу нашего "ринга" не шипованная Nokian Hakkapeliitta R2 (мой белый СС), в черном углу шипованная Nokian Hakkapeliitta 7 (черный СС Rusanich).

Оба автомобиля с одинаковым двигателем, примерно одинаковым весом, абсолютно стоковыми настройками ABS, ESP, оба на 18-х колесах.
Первым делом нас интересовал лед, при чем, ни кто выиграет, а на сколько проиграет фрикционка, потому что ребенку понятно, чистый лед — прерогатива шиповок! Но найти чистый лед в городе и даже пригороде оказалось не реально. По этому мы поехали на ледовую переправу через реку Обь, там то мы и опробовали наши колеса. Так как на переправе действуют определенные правила, такие как "обгон запрещен", "держать дистанцию", решили заезжать поочередно, набирая 30 км/ч и тормозя от определенной точки. Пробовали много раз, менялись машинами. Во всех попытках фрикционка укатывалась дальше.
Вот заезд на шипах:
Вот заезд на липучке (оператор стоит в том же месте):
В среднем шипы выиграли корпус а то и больше, то есть порядка 4-5 метров. И, хочу заметить, будь на улице еще теплее (было -22), липучка укатилась бы еще дальше, потому что чем ниже температура воздуха, тем тверже и суше становится лед, от чего сцепление становится лучше. Некоторые автомобильные издания утверждают даже, что когда температура воздуха опускается ниже -25, фрикционная резина работает лучше на льду чем шипованная, потому что лед становится на столько твердый, что шипы просто не могут в него вонзиться и скребут по поверхности! Возможно это и так, я сам лично чувствую как хорошо начинает держать резина когда на улице холодает ниже -30. При таких температурах липучка берет своей мягкостью, ведь даже при экстремально низких температурах она не теряет своей эластичности, в то время как на шипованной покрышке как раз те самые участки жесткой резины вокруг шипов становятся слишком твердыми, и негативно сказываются на сцеплении с дорогой.

Конкретно в нашем случае Nokian Hakkapeliitta 7 одержала безоговорочную победу на льду над R2. Стоит еще отметить, что эта резина даже среди других шиповок один из лидеров по торможению на льду, не смотря даже на то, что есть уже и более новая модель Nokian Hakkapeliitta 8. Так что эта победа откровением ни для кого не стала.
После сравнения на льду мы нашли малонагруженный загородный участок дороги с плотным снегом, такой, как правило, повсеместно во дворах есть. Условия не много поменяли. Вместо 30 км/ч скорость подняли до 60 км/ч, для наглядности. Сначала пробовали так же как и на льду заезжать поочередно. Но сколько мы не старались (так же было много попыток, менялись машинами) у нас все равно получался слишком большой разброс результатов. То на 5 метров дальше уедет, то на 10 см. Тут уже начал сказываться человеческий фактор, трудно начать торможение абсолютно с одинаковой точки, хоть мы и ставили ориентир в виде банки РедБулла, это не помогло. Да и еще не исключена возможность погрешности в скорости, потому что мой СС оснащен круиз-контролем, а другой нет, ведь даже +- пару км/ч могли прилично повлиять на результат.
По этому мы решили минимизировать влияние человеческого фактора, заехав параллельно друг с другом, благо дорога этого позволяла. Но вместо того что бы тормозить, мы разгонялись с места с включенной ESP и "антибуксом". Думаю ни кому не надо объяснять как работает антипробуксовочная система? Ясное дело, чьи колеса обеспечивают лучшее сцепление, тем позже будет она срабатывать, тем самым позволяя автомобилю эффективнее разгоняться. Таким способом человеческий фактор тут практически не действует.
Вот видео заезда по плотному снегу (разгон):
Пробовали раз 5, во всех заездах липучка лучше разгонялась. Так же пробовали параллельно тормозить, благо тут было сразу видно, если кто то тормозил раньше, кто то позже. Вот видео попытки, где мы тормозим одновременно (warning: тут чуть чуть матюки есть, просто Леша был в замешательстве:)
С 60 км/ч фрикционка остановилась чуть раньше. Видимо на плотном снегу эффект от шипов уже не так существенен, как на льду.
Найти пустой участок дороги с чистым (зимним) асфальтом тоже было не так просто, тем не менее нашли не большой кусок дороги, где машины ездят не более 1 за минуту, там мы тоже попробовали стартануть с места с такими же условиями как и на снегу:
Липучка снова оказалась лучшей на таком покрытии, уверенное преимущество начиная с самого старта. Попробовали и тормозить, но у нас не получилось сделать это параллельно, пытались поочередно, но опять же не могу считать такие результаты объективными, в виду пресловутого человеческого фактора. Решили что сравнительного разгона будет достаточно.
Испытывать покрышки на проходимость не стали, слишком это времязатратно, да и есть чем заняться взрослым дяденькам в воскресенье помимо этого, и так где то два часа катались:)
Теперь немного о субъективных ощущениях.
Само собой самый большой недостаток шипованной резины — это повышенный шум. Мне после своей R2 шипы очень сильно давили на уши, чувствуется очень большая разница. При чем цоканье шипов слышно практически на любых скоростях, и чем выше скорость, тем шумнее. Для меня комфорт имеет не мало важное значение, по этому мое предпочтение фрикционным шинам обусловлено в первую очередь именно этим. Многие кто садились ко мне в машину впервые, спрашивали "ты че на летней ездишь?" :) Это действительно так может показаться, машина катится очень мягко и тихо, ни какого гула, воя и цоканья нет. А за счет мягкости резины машина в целом кажется комфортнее чем даже на летних покрышках.
Что касается поведения автомобиля на дороге. Само собой на льду было понятно все сразу даже без всяких измерений. Шипованный СС лучше слушался руля, позже начинал скользить, лучше разгонялся и тормозил. В остальных же "дисциплинах", я вообще не ощутил разницы, что на снегу, что на асфальте. Единственное что я могу приписать в плюсы к шипам, так это то, что на них чуть лучше чувствуется машина в предельных режимах, так как начинаешь ощущать на слух, когда запас сцепления уже иссяк, скрежет шипов тому свидетельство. Липучка же просто скользит без посторонних звуков, тем самым делая автомобиль чуть менее информативным.
Теперь стоит обсудить некоторые мифы и заблуждения, касательно фрикционок/шиповок.
1. Самое грубое заблуждение, это то что некоторые люди считают "липучки" всесезонными покрышками и используют из круглый год. Это абсолютно не правильное мнение. Летом они очень не эффективны и, я бы даже сказал, опасны. При торможении тормозной путь увеличивается очень значительно, и я уже не говорю про управляемость! Не верите мне, вот посмотрите измерения Авто-Ревю, там все сразу будет ясно:


Добавьте к этому еще повышенный износ резины, в жару и на высокой скорости, можно сточить весь протектор за одно лето. Стоит ли такая экономия на шиномонтаже? Не думаю.
Настоящая всесезонная шина имеет менее агрессивный дизайн протектора, более жесткую резиновую смесь а так же маркировку на боковине покрышки "All season"

Но стоить помнить, что всесезонка — это всегда компромисс, как летом, так и зимой.
2. Очень часто встречаю в интернете мнение, что липучка лучше для города, шипы для трассы, обосновывая это наличием льда на трассе. Не знаю я что это за трассы такие, но я живу уже 26 лет в ХМАО, и как раз на трассах я льда не вижу вообще! В городе его тоже не много, как правило бывают небольшие участки наледи перед светофорами. Просто не вижу логики использования шиповки на трассе, как раз там где большая скорость, а чем она больше тем больше шума от шипов, тем более если там чистого льда нету вовсе! Так то логичнее было бы наоборот использовать шипованную резину, если бОльшую часть времени передвигаешься в городе, а если по трассам часто ездишь то липучку.
3. Бытует мнение, что зимой лучше держать давление в шинах чуть ниже рекомендованного. Это не правильно однозначно, потому что уменьшая давление в шине, увеличивается площадь контакта протектора с дорогой и тем самым уменьшается давление на квадратный сантиметр, ухудшая тем самым работу шипов и ламелей, ведь чем слабее они давят на поверхность, тем хуже цепляются за нее. Еще стоит учесть, что опустив давление ниже рекомендованного, вы увеличиваете сопротивление качению, тем самым больше тратитесь на заправку своего автомобиля. Еще один минус — худшее сопротивление аквапланированию и слапсплешингу (это то же самое что и аквапланирование, только по снежной каше). И не стоит забывать, что давление в шине может само по себе измениться, если на пример, на улице похолодает на 10-15 градусов, давление в шине опустится еще ниже! Так что мой совет, не важно на какой вы резине, качайте давление рекомендованное производителем, и по чаще его проверяйте:) хуже не будет точно!
4. Говорят что липучки снашиваются в разы быстрее шиповок. Чушь полнейшая! Если вы используете ее должным образом, и не катаетесь на ней по летнему асфальту, бегает она так же долго как и любая другая покрышка. Говорю это как "липучкаезд" со стажем:)
5. Есть слухи, что шипованная резина уменьшает срок службы ходовой части автомобиля. Якобы шипы отдают по подвеске микро ударами от дороги О_о. Честно сказать я не знаю, так ли это, научно это ни кто не доказывал. Но если подумать чисто логически, на подвеску от наших дорог передаются куда больше ударов и очень даже не "микро", так что очень сомневаюсь что в реальной жизни шипы каким то образом снизят ресурс ходовой части Вашего автомобиля.
6. Шипованная резина наносит вред здоровью человека и разбивает дороги. ДА! Это действительно так. Часто замечали колеи на перекрестках вашего города? Особенно ближе к светофору, там где автомобили начинают трогаться? Вот это по большей части из-за шипов, которые соскребают наш и без того еле живой российский асфальт:) Что касается здоровья людей, тоже правда. В Европе изучали этот вопрос, выяснилось что шипы поднимают в воздух асфальтовую пыль, которой потом дышат люди.
7. Очень распространенное мнение по поводу ширины шины, якобы зимняя резина должна быть уже летней. Спорный вопрос, с одной стороны да, чем уже покрышка, тем больше давление на квадратный сантиметр, тем лучше покрышка вгрызается в поверхность, но лично мое мнение, что это все не применимо к дорогам общего пользования. Видели когда ни будь раллийные зимние шины? Они очень узкие, но и шипы пару сантиметров длиной. Там автомобиль едет по большей части именно на шипах, а не на резине. По зимнему асфальту это все равно что катиться на коньках! К тому же если идти от обратного, то чем шире шина, тем больше ламелей обеспечивают сцепление с поверхностью, даже на снегу. Я лично склоняюсь к последнему, но и не говорю что на зиму надо ставить шире резину, чем летнюю. Проще поставить такую же, и не париться:) Да и +- пару мм резины большой роли не сыграет. Другое дело если ставить меньший диаметр диска и больший профиль резины. В сильные морозы подвеска автомобиля дубеет, становится жестче, лишняя амортизация в виде резины не помешает ИМХО.
Что касается извечного вопроса "что лучше, липучка или шиповка?" я лично однозначного ответа не дам, хоть сам и предпочитаю не шипованную резину. И этот импровизированный сравнительный тест ни как не поменял моего мнения касательно выбора колес, как не повлиял и на мнение Леши Rusanich, каждый остался при своем мнении, кто то просто привык, кто то 100% убежден в своей правоте, навязывать кому либо свой выбор я тоже не собираюсь, как и переубеждать, это все равно что сказать заядлому японцеводу что "немцы это класс, а японцы авно" :) Сами делайте выводы исходя из своего личного опыта или опыта того, кому верите. В данном посте я всего лишь привел факты и личные соображения, верить или не верить которым, тоже сугубо Ваше решение. Если есть какие то противоречия или не согласия со мной, пишите, с удовольствие обсужу…
Конечно же я не упустил возможности, и сделал парочку совместных фоточек двух красивых СС вместе, на память. Спасибо Rusanich и AIRAT422 за помощь и содействие в создании этого поста. Думаю кому ни будь он станет полезным:)




Ну и не большое наставление на посошок:)







Комментарии 569
AmurL
и чистят херова((
бывает такой лед на 60км в час очково ехать
Ну на хаке 8 ехал по гололеду, понял что гололед по попуткам которые тащились 50-60 по трассе и виляли
Сам ехал 100-130 и ощущение что вообще асфальт, а не лед со снегом
За уралом фрикционка, а сибирь это шип.
Отличная запись! От души прям🤗
Друзья!
Задумался о приобретении нового комплекта зимних шипованных шин. Докатываю комплект Nokian Nordman 4 – показалось неплохой резиной, но за семь зимних сезонов количество шипов значительно сократилось. Хотя я езжу крайне спокойно, может быть московская эксплуатация сказалась, не знаю. Вот и спрашиваю у вас совета, какие шины купить? Пока склоняюсь к трём вариантам, а именно:
а) Nokian Tyres Nordman 7 195/65 R15 95T – 3240 р/шт;
б) Hankook Tire Winter i*Pike RS2 W429 195/65 R15 91T – 3200 р/шт;
в) Bridgestone Blizzak Spike-02 195/65 R15 91T – 3600 р/шт.
Что посоветуете, знающие и имеющие опыт?
Если для Москвы, то я вообще не вижу смысла брать шипованные шины. Лучше взять хорошую фрикциону. Но это, сугубо мое личное мнение. Из перечисленных — Бридж!
Вот это пост, я прям начал сомневаться(а не засланый ли казачок из журнала какого)
Жму руку и снимаю шляпу))) давно не читал таких классных статей! Да да, именно статей, и ни как не пост там какой-то))) ещё раз спасибо
На какой липучке сейчас катаете кстати?))
Спасибо!
Самое смешное что сейчас езжу на шипах, Нокиан Хакка 8, но чисто из-за ситуации, потому что не было в нужном мне размере липучки, а зима была уже близко :) Зато еще раз убедился, что липучка предпочтительней для меня, так как разницы в поведении практически нет, а в комфорте очень даже есть :)
darkatmen
Прекрасный пост! Молодца! Но Мишлен, есть мишлен! Все уже перебрал… а вот мишка просто прелесть для наших зим! ;)
Какая модель мишки Вам понравилась?
MVS-57
Отлично написал! Подитожил в общем-то всю информацию на этот счет, да и тест не поленились провести-молодцы (а то закрадывались сомнения, что авторитетные издания могут и на--ать)) Сам исключительно за липучку, но одна другой рознь. Со дня пересел с Dunlop Graspic на Контивикинг, не покидает ощущение, что под колесами сухой асфальт))) Щучу конечно, чудес не бывает, но в большинстве случаев не только не уступает, но и превосходит шиповку, хотя главное зимой-осторожность))
Контик лучше?
Да, полезная статья. Еще сильнее приближает к ответу на вечный вопрос- шины или липучки))
Полезный обзор :
3drive.ru/articles/tires-…menyat-ehffektivnee-zimoj
Достаточно нестандартный обзор особенностей обеих типов покрышек. Полезно тем, кто не может определиться.
Липучка всеровно лучше, а на льду нужно уметь тормозить, не просто давить в пол педаль, а короткими отпусканием! Поверьте тормозить будет лучше чем шипы!:)))
Был недавно в Норвегии, задевал нескольким людям вопрос о шипах и липучке, ответ был у всех одинаковый, большая часть водителей уже давно ездит на липучке и проблем нет… стараются в сильный гололёд ездить чуть аккуратнее обычного… вот и все
В Норвегии смена резины за сезон два-три раза. В начале сезона многие ставят липучку, а затем строго шипованная Резина.
Поясните?) как я в Норвегии ездилна липучке в январе? Вне закона получаЕтсы?
Да просто, на свой страх и риск передвигался именно в рамках погодных условий, а не закона
Ну какой страх и риск)) стало интересно что за «строго» на шипах…
Спасибо за тест. Continental Conti Viking Contact 6 не пробовали? Сейчас весь в раздумьях что прикупить. С салона подарили Geolandar i/t-s g-073. Жесткая, шумная и на укатанном снегу не очень
Хороший тест, полезный, разжевано все хорошо. Мое мнение, что все таки шип универсальнее зимой, на служебной машине например стоит шиповка пирелли айс зеро, ее ставлю потому что зимой по служебной необходимости надо ездить в любую погоду и по чистому льду и по асфальту, шип по асфальту будет ехать лучше, чем фрикционка по гололеду.
Ну так оно и есть, для гражданской езды когда гололеда такого чтобы прямо твердый был, где шипы будут полезными, бывает не часто, а в городе так и вообще, реагентами быстро все обрабатывают, так что я за липучку, ну и плюс еще шипы шумят, от этого не денешься никуда, мирится всю зиму с шумом, ради того, что может быть, когда нибудь за зиму проедешься по гололеду я не готов.
Может быть разные шипы бывают, не знаю а может от шумоизоляции зависит у меня службная машина на работе, обычный Форд Мондео, с не самой лучшей шумкой колесных ниш, но шиповки пирелли сильно шумом не досаждают.
Кто ездит на шипах, просто привыкает со временем, на асфальте цокот шипов от любой шиповки отчетливо слышен. В свое время из-за этого поменял еще хорошие шипованные колеса на фрикционки тоже айс зеро, но липучки, в городе на них лучше все таки.
VikTour
Ну так оно и есть, для гражданской езды когда гололеда такого чтобы прямо твердый был, где шипы будут полезными, бывает не часто, а в городе так и вообще, реагентами быстро все обрабатывают, так что я за липучку, ну и плюс еще шипы шумят, от этого не денешься никуда, мирится всю зиму с шумом, ради того, что может быть, когда нибудь за зиму проедешься по гололеду я не готов.
Или раз смерться с тем, что нехватило трёх лишнех метров что бы не попасть в дтп :) я на липучке в первый год два раза чуть пешеходов не снес, перед переходом накатали и образовался голалед, тормажу, а машина катится, хорошо пешеходы разбежались.
Я тут подумал что для больше точности можно на одну сторону надеть липучку а на другую шиповку, тогда сразу будет понятно у какой резины зацеп лучше.
ЭТО ТОП КОМЕНТ!))))
Ай, молодцы!))
Спасибо за труд и небезразличие. Здоровья, удачи, исполнения желаний, любви друзей, а остальное можно купить.
Заказная статейка
шиповка хуже липучки только в том случае, когда из нее шипов вылетает больше 50%! все остальное — маркетинг! шведы и финны не дураки — ездят на шипах, а у нас что климат мягче? хотя у них получше в городах чистят дороги…вот и делайте выводы!
В финляндии не чистят трассы от снега вообще до асфальта! Там посыпаю ПГС. Шипы работают лучше в околонулевой температуре. Все верно- у нас климат суровее.
Липучка или шипы зависит от погодных условий, если у нас гололеда за всю зиму может не быть, так зачем мне шипы? У нас поэтому все на липучках ездят, сейчас купил липучки сотозеро, и по акции на бесплатный шиномонтаж попал. Куплю диски, поеду и мне резину на них оденут бесплатно.
Mmmlll
…"Это если шипы обычные железные."…
Нет уже таких шипов на автомобильных шинах для дорог общего пользования!
Спасибо за тест, не навязчиво, интересно, но то, что в обсуждениях, напомнило втирание про плоскую землю (со стороны липучководов) с начала ржал, потом скушно стало!
Еще есть два момента. Шипованные шины как правило лучше тормозят на мокром асфальте за счет более твердой резиновой смеси. И еще шипы имеют свойство притупляться при частой езде по асфальту. В среднем за 15000км они могут полностью потерять зацеп, хотя протектор будет еще свежем и все шипы на месте. Это если шипы обычные железные. Было такое сравнение в Авто Ревю где шины Мишлен шиповка и не шиповка. Так вот после одного пробега 25000 не шипованная модель заметно лучше тормозила на голом льду. При равном износе протектора.
отличный сравнительный тест, хоть и не ждал какой-либо объективности (что лучше, что хуже), но читать было все равно очень увлекательно! СПАСИБО! но исходя из соображений, в "своей" Самаре я буду по-прежнему кататься на шипах, ибо во дворах творится жесть)))
Молодцом
Спасибо отличная статья)
Спасибо большое) Все просто и понятно)
Липучка — это как электронная сигарета и безалкогольное пиво — верный путь к резиновой женщине. Зима=шипованная зимняя резина.
Ребята у кого какие опыте подскажите пожалуйста САМЫЕ МЯГКИЕ И БЕСШУМНЫЕ резины 215/ 60/ R16
Мишки тихие, Нокиан (не шипованные только, шипы ооочень шумные).
Спасибо за совет но шиповунный нужно есть ишё варянти
Самые тихие и мягкие на моем опыте Мишлен.
Спасибо за совет
Хорошо написано.
От себя:
Летом, до первого снега, катаюсь на летней резине (не осуждайте, слишком много факторов учитываю при выезде, и езде)
Зимой, как только припрет, перехожу на шипованую (за 3 месяца раз 10 попадаю в деревню, где нет понятия сухой асфальт, и на трассе может быть как в финляндии).
На данный момент прочитав кучу информации, не увидел сильной разницы между шипованная и фрикционная.
Что лето, что зима — у меня дорогая резина, не смотря на то, что езжу на тазах.
Сравнивать зимнее вождение и летние не хочу разное оно.
Сравнивать типы шин тоже не хочу все зависит…
Главное — Хорошая резина (это первое на чем не стоит экономить), и работающая голова. Все остальное будет нормально =)
Классное сравнение)! и очень правильное) — но во всех случаях играет человеческий фактор, кто то всю зиму на летней проездил, а кто купил самую дорогую на шипах и разбился …
Небольшой пример. Тормозил я на собянинских соплях в Москве с горки на почти новых липучках, машина скользила и стрекотала абс. Пришлось тормозить об обочину и бардюр. На шипах я тормозил везде на любом покрытии не задумываясь. Мой товаришь улетел на парковке в бетонные блоки т.к. снег забился в поры липучки ( свежий снег 2 см) я ехал за ним на шипах и остановился как вкопаный. Покупайте липучки дальше)))
а я не разгоняюсь зимой)
antr20
Небольшой пример. Тормозил я на собянинских соплях в Москве с горки на почти новых липучках, машина скользила и стрекотала абс. Пришлось тормозить об обочину и бардюр. На шипах я тормозил везде на любом покрытии не задумываясь. Мой товаришь улетел на парковке в бетонные блоки т.к. снег забился в поры липучки ( свежий снег 2 см) я ехал за ним на шипах и остановился как вкопаный. Покупайте липучки дальше)))
И липучки и шиповки должны обкататься. Первые 100-300км и 300-500км, соответственно. Липучкам можно при этом давать жару, шиповкам — наоборот, щадящий режим.
antr20
Небольшой пример. Тормозил я на собянинских соплях в Москве с горки на почти новых липучках, машина скользила и стрекотала абс. Пришлось тормозить об обочину и бардюр. На шипах я тормозил везде на любом покрытии не задумываясь. Мой товаришь улетел на парковке в бетонные блоки т.к. снег забился в поры липучки ( свежий снег 2 см) я ехал за ним на шипах и остановился как вкопаный. Покупайте липучки дальше)))
Липучка-липучке рознь! Точно так же как и шиповки! Все зависит от конкретной модели
antr20
Небольшой пример. Тормозил я на собянинских соплях в Москве с горки на почти новых липучках, машина скользила и стрекотала абс. Пришлось тормозить об обочину и бардюр. На шипах я тормозил везде на любом покрытии не задумываясь. Мой товаришь улетел на парковке в бетонные блоки т.к. снег забился в поры липучки ( свежий снег 2 см) я ехал за ним на шипах и остановился как вкопаный. Покупайте липучки дальше)))
Я не верю в это! Наверное была лысая китайская липучка?:))
да вроде новая, и машина кстати тоже. Не ссуть. Липучка нужна чтобы отстали гаишники, но если выпал снег то лучше езжайте на метро, не давите никого
Согласен, главное опыт и мозги, у меня был опыт на шипах, и на липучке, я выбираю липучки потому что их хватит на 5 зим как минимум, а шипы повылетают, на вторую зиму тормоза не те, но даже если шипы все на месте, то всеровно они обтачиваются ! И срок годности резины 5 -6 лет
С пунктом 7 не согласен. Лично пробовал бридж спайк 01 в размерах 215/50/17 и 205/60/16. На последнем размере в условиях русской зимы в регионе значительно комфортнее. Что на льду, что на заснеженной дороге. Жопомером чувствуется ощутимая разница без каких либо тестов))
Shereder
Не вижу логики либо не так прочитали меня :)) лед предсказать невозможно. Он может быть и под снегом во время снегопада. Дорога в снегу вы едете на своей липучке, начинаете тормозить, а там лед. Тонкая корочка льда может быть на первый взгляд на сухом асфальте и увидеть его сложно. А вот снег на дороге или жижу вы всегда увидеть сможете. Увы. Я несколько раз попадал на липучке в такую ситуацию, что под снегом лед и машину несет ого-го как. А отец мой на ПОЛНОПРИВОДНОЙ машине буксовал всеми 4 колесами на липучке, что заехать на горочку под наклоном 4-5 сантиметров. Помню я тогда вообще в осадок выпал. Теперь предпочитаю шиповку
От модели липучки сильно зависит.
Я наблюдаю эволюцию не так долго — 7 лет, но вижу, как модели последних лет начали доганять на льду шипы. Особенно не по тестам при -3, а в реале, при -20.
И, если 7 лет назад я мог в горку и не заехать на моноприводе, то уже года 3 назад я на нее легко жаезжал на новом поколении липучки.
А на последнем комплекте вообще хорошо ездить — и по асфальту 160 и на ледяной горке.
Как раз наоборот на морозе липучка выигрывает на льду. Но не на слякоти вперемешку с водой и слизью.
Действительно информативный обзор !
Каждому -своё, поэтому поведение на асфальте и льду для меня важнее шума — шипы без вариантов !
на мой взгляд липчка всё же лучше. Пусть она где-то и проигрывает, но в большинстве случаев выигрывает.
1) переобуваешься спокойно осенью при +5 и не боишься, что с утра будет -2 и попадешь на гололед на летней резине
2) осенью переобулся и не боишься что сотрешь шипы по асфальту, так же и весной после тепла может вернуться гололед.
3) какие бы современные шипы ни были шум всё равно будет больше чем от липучки
4) на нечищеных дорогах где сугробы шипы ничем не помогут зависит только от протектора
5) при больших морозах шипы только поигрывают
ну а всё остальное видно было по видео выше. очень хорошо показано.
В общем я за шипы! катаюсь на Бриджстоун. Доволен!
Вот МОЕ видео с покатушек + вконце сравнение тормозного пути!
это стеб?)) сам описал плюсы липучки и в итоге за шипы?)))
нет это я че-то тупанул походу) я за липучку)))) Катаюсь на Бридж липучке доволен!
нее ребят, шипы это шипы а липучка это липучка, это две разных резины и ламели другие и состав другой, шипы работают в более тёплых условиях а липучка более в холодных(многочисленные тесты доказывают-что при -18 начинаеться превозходство липучки над шипами), но шипованную шину стораються унифицировать делаю середину составом от липучки а края корда пожёше(для шипов)(по этому на некоторых шинах шипы идут через 5-6 зубов протектора), да и морозов таких уже нет чтоб стояли под 20 месяцами(тогда б я ездил на липучке)но когда всю зиму почти -10 и только 2-3 дня в месяц пороз под 25, я выбираю шипы так как постоянная наледь в городе и каша да и по дворам лазить удобнее на шипах)))
Да. Каждому региону свое. У Вас в России зима это зима. А у нас завтра +16 :) я в шоке от такой зимы)
Спасибо за инф.Все наглядно и понятно!
Спасибо за статью, очень интересно. Но не могу согласиться с утверждением что чем холоднее тем эффективность шиповки выше . Это не так и многие тесты это подтверждают www.zr.ru/content/article…hki_na_ldu_kazus_gradusa/
а на асфальте шипы становятся коньками из-за чего происходят многие дтп : когда машину при лёгком торможении начинает раскручивать не зависимо от использования систем стабилизации. Для себя выбрал фрикционную резину . Но материал подготовлен отменно, моё впечатление что Вы профессиональный журналист!
Спасибо!
Но я и не писал что шиповка чем холоднее тем эффективнее, я наоборот писал что липучка становится более эффективной чем шипованная.
________________________________________________________
Некоторые автомобильные издания утверждают даже, что когда температура воздуха опускается ниже -25, фрикционная резина работает лучше на льду чем шипованная, потому что лед становится на столько твердый, что шипы просто не могут в него вонзиться и скребут по поверхности! Возможно это и так, я сам лично чувствую как хорошо начинает держать резина когда на улице холодает ниже -30. При таких температурах липучка берет своей мягкостью, ведь даже при экстремально низких температурах она не теряет своей эластичности, в то время как на шипованной покрышке как раз те самые участки жесткой резины вокруг шипов становятся слишком твердыми, и негативно сказываются на сцеплении с дорогой.
Ага есть ньюанс. При околонулевой температуре липучка проигрывает по длине торможения на льду в 3! раза
Спасибо! Я уже тоже созрел на эксперимент для себя. Согласен со всем и в принципе всё описанное ожидаю от фрикционок! Спасибо!
Спасибо за пост автору! Интересно было почитать!
Удачи на дорогах!
Автору спасибо за проделанную работу. Сам более 8 лет езжу только на фрикционках Michelin X-Ice 2 и X-Ice 3. Пока каких-либо проблем с ними не возникало. Конечно, при температуре от 0 до -5 (особенно когда лед покрыт тонким слоем воды) шипы будут предпочтительней, поэтому, если в вашей местности часто встречаются обледенелые участки, то выбирайте шипы, по крайней мере в нашем регионе ( я очень много езжу по Белгородской и Курской областям) для меня не составляет никаких проблем передвигаться на нешипованных шинах.
Вообще, липучка не зимняя резина, а резина которая используется между сезонами. В США и Европе эта резина стоит не дорого из-за короткого периода эксплуатации. И только у нас в России эту резину распиарили и сравняли с зимней шипованной, и продают по такой же цене. По этому и говорят, что использовать ее можно в условиях города, где дороги обрабатывают реагентами, а на трассе лучше не рисковать из-за возможной наледи.
Вообще, autotraveler.ru/spravka/w…-europe.html#.V8LCJCiLTcs и dreamroute.ru/zimnie-shinyi-v-evrope/. В Германии и некоторых других Европейских странах шипы мягко говоря не жалуют, так что не вводите других в заблуждение.
Ее есть смысл эксплуатировать в более теплых регионах, таких например, как Краснодарский край. Где от шиповки не будет должного толку в большую часть зимнего периода. Никого не ввожу в заблуждение, вы вправе считать как считаете нужным, отвечая за свою и чужую безопасность на дороге, не забывая о том, что от водителя зависит как минимум 90% этой самой безопасности.
В США и Европе эта резина стоит не дорого из-за короткого периода эксплуатации. И только у нас в России эту резину распиарили и сравняли с зимней шипованной, и продают по такой же цене. — Ваши слова.
Я предоставил ссылку, пройдя по которой видно, что это не так, вот и всё. А за безопасность давайте не будем тут полемику разводить, тема безопасности на дорогах должна быть в голове у каждого, вне зависимости от типа используемых шин.
OnePlay
Вообще, autotraveler.ru/spravka/w…-europe.html#.V8LCJCiLTcs и dreamroute.ru/zimnie-shinyi-v-evrope/. В Германии и некоторых других Европейских странах шипы мягко говоря не жалуют, так что не вводите других в заблуждение.
Климат позволяет использовать нешипованную резину. У нас нет, по этому и нет смысла проводить дебаты по поводу что лучше, если вы не в Краснодарском крае живете.
нет смысла проводить дебаты по поводу что лучше.
Так я и не спорю.
1-A
Климат позволяет использовать нешипованную резину. У нас нет, по этому и нет смысла проводить дебаты по поводу что лучше, если вы не в Краснодарском крае живете.
Дело даже не в климате, а скорее в том как в той же Германии обслуживают дороги, именно это им позволило запретить шипы.
OnePlay
Вообще, autotraveler.ru/spravka/w…-europe.html#.V8LCJCiLTcs и dreamroute.ru/zimnie-shinyi-v-evrope/. В Германии и некоторых других Европейских странах шипы мягко говоря не жалуют, так что не вводите других в заблуждение.
Ну в Германии и климат другой.
1-A
Вообще, липучка не зимняя резина, а резина которая используется между сезонами. В США и Европе эта резина стоит не дорого из-за короткого периода эксплуатации. И только у нас в России эту резину распиарили и сравняли с зимней шипованной, и продают по такой же цене. По этому и говорят, что использовать ее можно в условиях города, где дороги обрабатывают реагентами, а на трассе лучше не рисковать из-за возможной наледи.
В тему. Вчера слушал девушку автогонщицу. Говорит на межсезонье одевает старую шиповку, которая шипы потеряла. А с января шиповку.
Автору отдельное спасибо за грамотную речь и правописание! Очень приятно читать…
Ну само собой и за содержание тоже)))
Купил машину со свежей липучкой, пока не было снега все было нормально, после выпадения первого снега и температуре около нуля я от этой липучки офигел!Разгоняться разгоняется, а тормозить не хочет, еще и в поворотах задницу закидывает!Промучился две недели и купил шипы.
StylishVW
Болел сразу за липучку.Так как зная какие у нас зимы водители на шипах 70-80%% зимы ездят по асфальту сухому сухом-мокром без снега. Так что только шипы выпадают.
Естессно…на кой черт вам там шипы, в Киеве снега то не бывает толком)
Езжу на китайский липучках уже 4-й год: проблем никаких.
Причём езжу не только в городе, но и за городом.
По льду тоже более-менее нормально гребёт!
В качестве примера могу предложить недавнее видео по преодолению абсолютно ледяной горки вверх без просветов грунта и снега (1-я часть ролика) — чистый 100% лёд.
Все ездят в объезд т.к. даже для полноприводных авто эта горка стала большой проблемой…
Машины разворачивает боком и в неконтролируемом сносе они оказываются по итогу, то в кювете, то в заборе…
Мне стало интересно, что могут китайские шины и авто в принципе. Решил попробовать!
Итак, что могут липучки:
Пробуксовывают, но машину тащат! Передний привод…
Так что я за липучки: меньше шума, мягче… лёд преодолевают (а лёд — не частое явление на моём пути)
Присоединяюсь к фракции Липучкоездов! + Полезное инфо www.drive2.ru/l/288230376153025959
Очень объективная статья. В Москве, где дороги регулярно чистят и обрабатывают, давно пора запретить продавать и использовать шипованную резину. И в воздухе без того всякого дерьма полным полно, вред дорожному покрытию очевидней некуда!
Долго жил в Норильске и там однозначно фрикционная резина у разумных людей в почёте.
Интересно, а как в Финляндии и Норвегии обстоят дела с использованием шиповоной резины?
Серж, в скандинавских странах зимняя на легковом обязательна в зимний период, но зимняя совсем не значит ошипованная. На границе (где разрешены шипованные) смотрят по маркировкам M+S или пиктограмма в виде горных вершин, там где шипы запрещены, смотрят маркировку и шип, шип не пускают.
В последние несколько лет в их СМИ (финны точно) стали активнее рекламировать зимние фрикционные резины (у нас их называют — липучками).
В Норвегии, например, ошипованная резина не запрещена, но облагается дополнительным налогом, объясняется — возмещение наносимого дорожному хозяйству ущерба.
В центры крупных городов (Осло, Берген) въезд на шипах запрещен, штрафы ощутимые. В населенных пунктах как правило ограничения скорости 40. Шкала штрафов прогрессивная и нарушение исчисляется с 1 км/час превышения.
Шум от шин, от ошипованных тем более, считается источником экологического загрязнения. Экологии там придается гораздо большее значение чем у нас и не на словах.
Качество дорожного покрытия хорошее, но не по причине каких-то чудо материалов или особых технологий.
Прежде всего:
— Технология зимнего содержания (обслуживания) дорог — снег с дорог не плавят реагентами, тем самым сохраняется снежный накат, который предохраняет асфальт от шипов, шипы от асфальта. Вместо соли и песка (особенно перед перекрестками, пеш. переходами) посыпают мелкой каменной крошкой.
— Малонаселенность и развитая дорожная сеть, что очень заметно по редкому трафику.
Такой вереницы фур, как у нас по М10 или М5 там не увидишь.
…
Вред от шипов очевиден — колея и она не в правых рядах где тяжики, она в среднем и левее — факт.
Достаточно посмотреть во что превратят разметку, асфальт за один только зимний сезон (возьмем Питер, Москва) на участках дорог где только легковой и сравнить с участками там где разрешен грузовой — легковые, своими шипами, буквально выгрызают все и вся.
Самое безобидное после всего этого шипованного безумия — лето самим же отстоять в пробках из-за дорожных ремонтов (от победитовых наконечников шипа ни один дорожный материал не устоит).
Худшее — колея причина повышенной аварийности.
Воистину — не копай другому яму, сам в нее попадешь.
Вот интересная ссылочка:
www.drive2.ru/b/2433967/
(на тойотах практически такая же зимняя как у меня, там Йокохама ГеоЛандар 072, у меня 073 — зимняя фрикционная)
Вау! За ссылочку спасибо! Благодарю за информацию. как приятно осознавать, что хоть где-то разумно подходят к данному вопросу:)
MersoID
Очень объективная статья. В Москве, где дороги регулярно чистят и обрабатывают, давно пора запретить продавать и использовать шипованную резину. И в воздухе без того всякого дерьма полным полно, вред дорожному покрытию очевидней некуда!
Долго жил в Норильске и там однозначно фрикционная резина у разумных людей в почёте.
Интересно, а как в Финляндии и Норвегии обстоят дела с использованием шиповоной резины?
да ладно, живу рядом с москвой и сам гаишник сказал(когда я проезжал мимо дтп)(дтп-4 машины на липучке догнали шипованную лекговушку(мицубиши ленсер 10)и всем впаяли штраф за использование резины не по сезону.потом связывался с одним из"догнавших"который подавал в суд на отмену штрафа и присудить вину дорожникам, суд не оправдал типо по научным факторам при температуре якобы выше -20 использовать только шпыпы))))к стати после дтп "догнавший" поменял липучку на шипыи говорит небо и земля только вот немного шумновато)))))
Сказки не рассказывай про "сам гаишник сказал":)))
Гаишники действуют на основании законов и подзаконных актов. Использование зимних шин в зимний период регулируется Техническим регламентом таможенного союза ТР ТС 018/2011 О. Найди мне там что-нибудь конкретное про "липучку" и "не по сезону".
Использование шипов хоть при — 20 хоть при — 5 тебе ни чем не поможет на асфальте обработанном реагентом. И если ты д****** и не можешь правильно оценивать дорожную ситуацию, то на любых шинах догонишь кого угодно.
В общем, не придумывай того чего не было, либо в студию — сканы решений суда и скан обжалуемого постановления ГИБДД, иначе это просто твоя "история"
да именно тебе доказывать нечего не собираюсь, сам лично пошол и проверил после того как сказали что 4 машины на липучке и было всё правильно!а сканы решений суда-это не моё дело(фильмов насмотрелись блин), я 8 лет работаю в дальнобое и был там где волки срать бояться и такое видел и много чего расзать могу!и температура была примерно -6,7, была ночь и снегопад, проезд под мостом (разворот)на карачаровскую металлобазу! и я остановился чтоб спросить нужна ли помощь!а больше мне и дела нет понятно?и на счёт слова"долбаёб"ты внеси конкретику, а то если это в мой адрес то я могу захотеть чтоб ты ответил за такое оскорбление!всем ясно?
тебе лучше застрелиться, потому как ты видимо далёк от юриспруденции и не можешь понять, что административное наказание можно инкреминировать только за определённый состав правонарушения, который имеется в КоАП.
Так вот, если авто были обуты на так называемые "липучки", то эти шины относятся, согласно указанному техническому регламенту выше, к зимней не шипованной резине, а значит привлечь к ответственности за отсутствие зимней резины — это … значит неправильно квалифицировать состав административного нарушения (стопроцентная отмена постановления в суде первой инстанции, — жалоба — выговор инспектору- лишение премии и т.д.). Поэтому я не верю в то что есть такие инспекторы-ослы.
В случае снегопада, скорей всего было отвратительное состояние дорожного покрытия, на котором (повторюсь для тебя — как для "опытного" дальнобойщика), никакая резина не спасла бы от д******* водителя не учитывающего дорожную обстановку. И конкретней тебе видимо незачем, потому как здесь надо с ходу тему просекать, а "хотеть быковать" ты можешь в другом месте. Здесь тебе я на пальцах разложил, что то что ты изложил похоже больше всего на твои басни.
слыш ты осёл-шумахер, вас вся москва героев мля, а как догоните или подлезите сразу глупые слова-ты меня чё не видел, а какого хера я тя пропускать должен?как снегопад или гололёд ползёте по мкаду хер обьедеш!и на счёт инспектора ты зря, как он напишет так и будет и по судам тоскаться(я уверен)доже ты не будеш!на фурах в жизнь шипов не было и резина схожа с составом"липучке" а шипуют сами но это дорого и я знаю что такое липучка где она работает а где нет!искатал много резины от MICHELIN X(дубеет за то отхаживает под 200 тысяч и протектору хоть бы х** от старости лопаеться между шашек, мишлен икс з в 3(такая стоит на прицепе-верой и правдой оправдывает!а вот китайская дубстар 8я она настоящая липучка и стёрлась за 100 тыс км и зимой грызёт!и везде есть м+S!только вот ты по моему вказани на ментов не нарывался!если он захочет он и до брызговиков доепёться!
лучше застрелись:)))
я без гнева и без страха,
Пошлю интелегентно на х…й!
Я тоже склоняюсь в сторону липучек! А так пост отличный!
Для крупных городов, где чистят снег — липучка справится.
Для остальной страны, где асфальт зимой не видно — однозначно шиповка!
Всегда нравится читать подобные категорические суждения:)
Я всегда ездила на шипах, не могу сказать, что что-то в них не устраивает. Но сейчас все больше автолюбителей переходит на липучку, вот и подумала, может стоит все-таки на неё перейти? У меня задний привод, все-таки шипы или липучки? Катаюсь по городу, то каша, то гололёд. Езжу рано утром, когда Ещё не сильно раскатана дорога, или поздно вечером, с работы. Стоит перейти на липучки? Ттт посл 10 лет на шипах без аварий. Ттт!
шипованная хороша когда есть шипы, но кончаються они тысячам к 10 и потом ешо 30 ездиеш без шипов.
Я за липучку, щас ездию на R2, оч доволен
Спасибо большое!
Спасибо большое!
А что скажешь про липучку Falken Eurowinter HS-439 235/50 R18 101V На лете катал этой фирмы очень понравилась.
если честно, ни чего не скажу, мало знаком с продукцией этой фирмы. Знаю что летняя на уровне середнячков, а вот зимняя без понятия…
lop12
А что скажешь про липучку Falken Eurowinter HS-439 235/50 R18 101V На лете катал этой фирмы очень понравилась.
Тоже отвечу. Скорее про детали о фрикционной резине. Некоторое время назад дополнительно изучал подробности про фрикционки.
Их есть два типа, как оказалось))) Европейские и скандинавские. Европейские, это то, про что ты спросил. Грубо говоря, та же летняя, только состав резины более мягкий. Скандинавские имеют еще более мягкий состав резины и гораздо бОльшее кол-во ламелей, и индекс скорости ограничен у них (на сколько я понял, от 150 км/ч до 190 км/ч).
Индекс скорости V (до 240 км/ч) — это точно не скандинавские фрикционки, а европейские. И ламелей не так много, как на скандинавской.
У меня же фрикционка имеет индекс S (до 180 км/ч) и большое кол-во ламелей — это 100% скандинавского типа фрикционки.
Некоторое разница в поведении на дороге есть, видимо)
Я не знаю вашего климата в Питере, но если гололеды и укатанные дороги (ну и т.д.) бывают, то лучше подбери что-то скандинавское. Ну и всяко приятнее в тишине будет ездить)
Я вообще шума покрышек не слышу.
Спасибо! значит буду смотреть мишу ))) либо как крайний вариант хаку.
Так же, как и комментатор ниже, купил Bridgestone Blizzak VRX 175/65 р14. Убедился в том, что липучка проигрывает шипам только на мокром льду. Да же с АБС машина тормозит плохо, как на лете. Но есть фокус в виде резких поворотов руля из стороны в сторону при торможении. Машина начинает замедляться интенсивней, не знаю в чем дело, но это так. А в остальном снег, сухой лед, асфальт и шумовые свойства липучки только в выигрыше.
Спасибо за совет. Надо попробовать. Удачи.
Третью зиму буду кататься на фрикционке уже. У меня Bridgestone Blizzak VRX.
За рулем авто 2,5 года. На шипах только учился в автошколе)) Ни одного ДТП зимой. При том, что характер езды чаще не матрасный, но и не "летчик". Так, более агрессивные маневры,
Был момент, этакое испытание резины. Еду к перекрестку, красный, машины стоят, снег на дороге. Начинаю тормозить (скорость около 60-70), и нарываюсь на гололед под снегом, абс работает, но не душу. Качусь к машинам. Выждав момент, рулю в сторону от машин. Удивило, как послушно пошла машина) В целом, мог приехать впритык, если бы не уходил в сторону, как помню.
В горку на гололеде тоже трогался. Так вышло, что параллельно стояла машина на шипах. Забавно, но ушел я вперед быстрее)
В кольцо влетал тоже.) Был конце зимы, начало марта, если не ошибаюсь. Вечером поздним было, так что пустое было. Въехал и чувствую, что скольжение словил. Т.к. еду в основном по прямой траектории, то аккуратно отпускаю газ, ловлю скорость, когда машина становится управляемая, подгазовываю и ухожу с кольца без всяких последствий. Секунд 5-7 от силы на все. Ну это и тест, и опыт на ошибке.
Резина фрикционная эта мне нравится.
Спасибо за интересный пост, будем ждать еще интересного.
У меня сейчас стоит выбор между R2 и Dunlop SP Winter Sport 4D RunFlat
склоняюсь в сторону данлопа т.к. его делают не в России.
R2 не все размеры делают в России, только самые ходовые. Данлоп сильно проигрывает Нокиан, тем более РанФлет очень жесткий…
меня интересует 225/50 R17
несколько лет назад ездил на первой хаке, последние два года ездил на Dunlop Graspic DS3 и показала она себя очень хорошо, поэтому решил попробовать что поновее.
как вам резина данлоп краспик дс3? стоит покупать?
мне понравилась, рекомендую
Хороший пост, ребята проделали интересную работу.
У нас в городе зимой обычно не сильно много снега и если комунальщики успевают почистить, то все ездят по мерзлому солёному асфальту (тут радуются те кто на липучке), во дворах когда укатают в лед, рулят шипы. Но когда в марте 2003 года выпал снег по колено и выше уверенно себя чувствовали только те кто на полном приводе и с агресивным протектором. Сложно было даже пешком переходить дорогу, укатанный снег превратился в лед и сверху опять присыпало снегом.
Выбирая шины, учитывайте климат вашего региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги – предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, – лучше шипы.
Именно так и есть! Но многие думают наоборот.
Бренд Nokian или Miсhelin? Что лучше?(липучка)
Nokian хороша для суровой зимы, но снашивается быстрее. Мишка проигрывает на льду но лучше на асфальте. В плане комфорта и тишины — Мишлен чуть тише.
В среднем -17 -24 что лучше? Мишлен?
если больше по городу катаетесь то Мишку, если за городом и по проселкам, то Нокиан. ИМХО.
JECKA686
Nokian хороша для суровой зимы, но снашивается быстрее. Мишка проигрывает на льду но лучше на асфальте. В плане комфорта и тишины — Мишлен чуть тише.
Если производство Россия и то и то амно
IvM6
Бренд Nokian или Miсhelin? Что лучше?(липучка)
А почему только Нокиан или Мишлен? Есть ведь Bridgestone, например. У самого Blizzak VRX.
Blizzak VRX есть, хорошая липучка. На полном приводе мне больше понравилась, чем шипы. Мишлен взял сейчас, но снега пока нет)
четыре зимы ездил на Michelin X-ice, сейчас купил и откатал зиму на Michelin X-ice 3, резина супер и в сравнение с первой, пропал гул на сыром асфальте при скорости от 80+
Michelin вообще любая классная. У меня летняя сейчас Michelin Pilot Super Sport, лучшего у меня еще не было :)
лучше гул шипов, чем тишина в палате больницы
еще лучше — ни того, ни другого = зимняя фрикционная (нешипуемая).
KorMax
лучше гул шипов, чем тишина в палате больницы
+++++
KorMax
лучше гул шипов, чем тишина в палате больницы
+500
KorMax
лучше гул шипов, чем тишина в палате больницы
Лучше научиться ездить, а не полагаться на шипованую резину.))))
KorMax
лучше гул шипов, чем тишина в палате больницы
плюс пицот
Что посоветуешь? Спрашиваю потому что ездил только на шипах. Хочу перейти на фрикционные.
Одна из последних моделей Bridgestone Blizzak VRX достаточно не плохая липучка, однако Nokian Hakkapeliitta R2 по совокупности качеств все таки лучше, НО! Nokian очень хороша для суровых зим с низкими температурами, по асфальту она не самая лучшая. Для Москвы я бы посоветовал Michelin X-Ice 3, сам на предыдущей машине я ездил на Michelin X-Ice 2, великолепная резина, при том что эксплуатировал исключительно в ХМАО с суровыми зимами, и что еще понравилось, она очень износостойкая, за две зимы ни следа износа, реально если повыковыривать камешки из протектора, от новой не отличишь:). С Michelin X-Ice 3 знаком тоже не по наслышке, у отца такая (кстати тоже в Москве живет), разницу со 2-ой моделью почувствовать сложно, очень комфортная (она тише летней), очень мягкая и экономичная, одним словом рекомендую! Кстати, сейчас юзаю Nokian Hakkapeliitta R2, и правда, чем ниже температура, тем она лучше работает, но вот снашивается она гораздо быстрее Michelin, и чуток шумнее. Еще как вариант можно рассмотреть модель Continental ContiVikingContact 5, тоже не плохая шина с хорошей ударной прочностью. Кстати, Мишлены в плане ударов наиболее уязвимы, Бридж и Конти в этом плане лучше, так что если любите по ямам гонять, то стоит на них посмотреть. Остальные модели, такие как Йокогамма, Данлоп, Тойо, Кумхо и другие значительно проигрывают тем что выше. Китай так вообще стороной обходите! :-)
Если бы не шипы — разбил бы морду, и это в мск! Черный асфальтик с очень прозрачным льдом, шипы спасли)))
Был у меня такой случай — поздняя осень, ночью, заморозок, случился вынос влажного теплого воздуха с Невы на промороженную проезжую часть набережной. Образовался голый лед на асфальте.
Со стороны водителя все это выглядело так — тусклый отблеск на асфальте фар головного света и характерный, яркий отблеск задних фонарей впереди идущих, слегка изменилась тональность от протектора колес.
Я (зимняя фрикционная) мягко сбросил скорость и "перешел в режим — стенд бай" — никаких резких движений рулем, никаких набросов и сбросов моментов в трансмиссии. Мимо, как неслись, так и несутся.
Через пол километра — сборище. Штук семь. Пар из под кореженных капотов, жидкости на асфальте, беспорядок, кругом бампера, пластмасса и пр. некоторые уже у машин, другие только пытаются их покинуть. Жуть.
Все участники ДТП, исключительно на шипованной.
…
Излишняя самоуверенность, которую пораждает шип?
Обманчивое восприятие дорожной обстановки?
Неадекватность поведения, как следствие повышенной утомляемости от шума собственных колес?
Все вместе?
Зачем?! Ведь люди давно уже ездят без этих рудиментов середины прошлого века и довольны, сами целы и другим ям не копают.
В Финке липучка кажись запрещена, в Европах наоборот, но не везде. На бордюр на липе не заедешь, а шипы как раз для льда, и в городе как раз льда больше, чем загородом. На льду на липе стартуют с буксом, на шипах почти никогда. С полным приводом на шипах кайфуешь при разгоне на заснеженном мкаде — остальные сзади ползут. Но тормозят все тачки_на_льду почти одинаково — эту аксиому я давно выучил.
Скандинавские страны — в зимний период обязательна зимняя резина, разрешается (!) использовать ошипованную.
Зимняя это совсем не значит — ошипованная!
Более того.
Финны, с наплывом российских туристов (шоптуры) реально озаботились состоянием своих приграничных дорог, ведь все население Финляндии практически сопоставимо с населением всего одного Петербурга и напряженность трафика на их дорогах в разы (на порядок, порядки) ниже нашего. Финны (в последнее время) настойчиво начали рекламировать зимнюю нешипуемую резину в своих СМИ. В скандинавии бываю, недавно вернулся из поездке по Норвегии.
Кстати, Норвегия взимает отдельным налогом за шипованную резину, объясняется этот сбор — возмещением наносимого дорожному хозяйству ущерба. В Осло и еще некоторые их города даже в зимние месяца въезд на шипах наказывается штрафом, штраф ощутимый. Одним из аргументов против шипов является — защита окружающей среды и здоровья населения (по кретериям шумности ошипованных резин).
Европа практически вся без шипов, есть некоторые где шиповка допускается, но ей там не принято пользоваться, все на зиму имеют комплект цепей. Цепи ни в какое сравнение с шипом на перевалах Австрии, Швейцарии, французских Альп (бываем там постоянно и зимой и летом). Во всех остальных случаях всегда на зимней фрикционной по Европе.
Букс и пр.
Летом не услышишь уход с перекрестка с буксом. Как только переобулись на шип -со светофора с буксом уходят через одного. К чему бы это?
С полным приводом и без шипов я по любой чаче, накату ухожу спокойно любую переднеприводную на шипах (я не гонщик).
Я с полным приводом на шипах любого обгоню)))
Viktor-98
Скандинавские страны — в зимний период обязательна зимняя резина, разрешается (!) использовать ошипованную.
Зимняя это совсем не значит — ошипованная!
Более того.
Финны, с наплывом российских туристов (шоптуры) реально озаботились состоянием своих приграничных дорог, ведь все население Финляндии практически сопоставимо с населением всего одного Петербурга и напряженность трафика на их дорогах в разы (на порядок, порядки) ниже нашего. Финны (в последнее время) настойчиво начали рекламировать зимнюю нешипуемую резину в своих СМИ. В скандинавии бываю, недавно вернулся из поездке по Норвегии.
Кстати, Норвегия взимает отдельным налогом за шипованную резину, объясняется этот сбор — возмещением наносимого дорожному хозяйству ущерба. В Осло и еще некоторые их города даже в зимние месяца въезд на шипах наказывается штрафом, штраф ощутимый. Одним из аргументов против шипов является — защита окружающей среды и здоровья населения (по кретериям шумности ошипованных резин).
Европа практически вся без шипов, есть некоторые где шиповка допускается, но ей там не принято пользоваться, все на зиму имеют комплект цепей. Цепи ни в какое сравнение с шипом на перевалах Австрии, Швейцарии, французских Альп (бываем там постоянно и зимой и летом). Во всех остальных случаях всегда на зимней фрикционной по Европе.
Букс и пр.
Летом не услышишь уход с перекрестка с буксом. Как только переобулись на шип -со светофора с буксом уходят через одного. К чему бы это?
С полным приводом и без шипов я по любой чаче, накату ухожу спокойно любую переднеприводную на шипах (я не гонщик).
Спрашиваю в магазине представителей Michelin: "А что это у вас так низка цена на X-Ice 3? "
Ответ — "Фрикционная не пользуется спросом, а это старый завоз. Отдадим по 5500р. за покрышку(205/60/16)(4812)"
А теперь и ответ на Ваш вопрос -"Излишняя самоуверенность, которую порождает шип?"
Совершенно верно, что ни есть как именно самоуверенность!
Для себя вывел формулу, что именно липучка лишает ту самую ИЗЛИШНЮЮ самоуверенность при управлении.
Я как то на шипах чуть не ушел с трассы на 130 на затяжном повороте, наверно уже не успевает отрабатывать по полной пятно контакта, мешают шипы))), тогда как на липучке на том участке на 120 "прилипала" как надо.
Важно избавляться от камешков между ламелями, которые забиваясь между ними снижают КПД сцепления шин с ледовой поверхностью.
У нас самый аварийно опасный период начался — шипованные еще боятся переобуваться на зимнюю (берегут шипы) и ездят на летней, в то же время этот период года характерен резкими погодными аномалиями, как следствие оказываются на летней в снег. Прогноз успокаивает и не рекомендует пока переобуваться на зимнюю, обещает еще теплые дни, но прогнозу свойственны ошибки и с него потом не спросишь. Нешипуемую переобулся, когда захотеось и не нужно гадать — будет завтра заморозок, переобуваться сейчас или … .
Viktor-98
Был у меня такой случай — поздняя осень, ночью, заморозок, случился вынос влажного теплого воздуха с Невы на промороженную проезжую часть набережной. Образовался голый лед на асфальте.
Со стороны водителя все это выглядело так — тусклый отблеск на асфальте фар головного света и характерный, яркий отблеск задних фонарей впереди идущих, слегка изменилась тональность от протектора колес.
Я (зимняя фрикционная) мягко сбросил скорость и "перешел в режим — стенд бай" — никаких резких движений рулем, никаких набросов и сбросов моментов в трансмиссии. Мимо, как неслись, так и несутся.
Через пол километра — сборище. Штук семь. Пар из под кореженных капотов, жидкости на асфальте, беспорядок, кругом бампера, пластмасса и пр. некоторые уже у машин, другие только пытаются их покинуть. Жуть.
Все участники ДТП, исключительно на шипованной.
…
Излишняя самоуверенность, которую пораждает шип?
Обманчивое восприятие дорожной обстановки?
Неадекватность поведения, как следствие повышенной утомляемости от шума собственных колес?
Все вместе?
Зачем?! Ведь люди давно уже ездят без этих рудиментов середины прошлого века и довольны, сами целы и другим ям не копают.
А у мну случай был аналогичный…еду курю себе спокойно, смотрю авария, и машин шесть все в кучу, выхожу смотрю а все на "липе", ну покурил сел и дальше поехал на шипах)))))
))) Липучки в куче )))
Их из трех десятков одна, это в Питере, Москве. Надо полагать, в Ебурге все наоборот?
По этой ссылке:
www.drive2.ru/b/2433967/
зимняя нешипованная Yokohama Geolandar I/T G072,
у меня Yokohama Geolandar I/T-S G073 езжу Питер, Москва, Мурманск, Адлер и т.д.
выходные бывает: (внимание! неценз. выр.)
my.mail.ru/mail/mitaj-78/video/117/127.html
снег по многократным оттепелям
Ну если бы я жил Мск, Питер, Адлер я бы с вами даже и не спорил, там конечно "липа", а вот у нас ну ее…
Спасибо за столь подробный отчет. Вот не могу остановить выбор между бриджами близак, мишлен, и нокиан. Про бриджи что скажешь?
Уг бриджи.
Привет. Не совсем понял ответа. Советуешь бриджи?
наоборот! Были бриджи с завода на гранд витаре и хайлендере — в обоих случаях Унылое Г.
у меня бриджи и все с ними ок,
Я 2 раза разочаровывался
в твоем бж же нет тотала по страховке, значит работают)
Я их давно выкинул
так то оно понятно, но еще все зависит от того как ездить, я например много езжу и бывает за раз пару тройку областей нашей России проезжаю, и порой такие дороги попадаются, что мама не горюй, так что я приверженец шипов. если бы я ездил в большей степени только в Москве и лишь изредка на дачу, в М.О. то скорее всего взял бы липучку, вот такой расклад. а так прикольный тест замутили
спасибо большое!
хороший пост! тоже подумываю о липучке такой)))))
3 и 7 пункт мифов слегка противоречат друг другу.
Спасибо за полезный настоящий тест!
Спасибо! С большим интересом прочел статью!
В настоящий момент также определяюсь с зимней резиной. Всю жизнь катал шипованную, но в этом сезоне хочу попробовать липучку. С брендом еще не определился, буду весьма признателен, если посоветуете что то дельное. Авто BMW 3 серии, полный привод.
Michellin X-ice 3 отличный вариант, очень тихая и комфортная. По сцепным свойствам очень сбалансированная, и по асфальту и по снегу и по льду. Еще она очень ну оооочень живучая, была такая и у меня и у отца, не смотря на пробег как новая была. Еще вариант как у меня Nokian hkpl R2, тоже достаточно комфортная, на льду чуть лучше мишки, но снашивается быстрее ее. Так же не плохие липучки есть у Гуд Ера и Континенталя. Всякие Данлопы, Йокогамы, Кумхи и тем более Китай не рекомендую…
Спасибо! А что можете сказать о Bridgestone?
Одна из последних моделей Bridgestone Blizzak VRX достаточно не плохая липучка, однако Nokian Hakkapeliitta R2 по совокупности качеств все таки лучше, НО! Nokian очень хороша для суровых зим с низкими температурами, по асфальту она не самая лучшая. Для Уфы я бы посоветовал Michelin X-Ice 3.
Отличный обзор, последние 10 лет только липучка, сейчас стоит вопрос о приобретении зимней резины, определяюсь с брендом, всем мира, добра и безаварийной езды
Молодцы! Полезный тест, и грамотно!
Лето!
Самое время радоваться тому, что наковыряли шипами за зиму — колея и ее устранение (повсеместные ремонты).
Потом опять зима. Опять ловить себя на мысли — а нафика я гремлю, чпокаю, шваркаю этими рудиментами? Кому я ковыряю колею? Зачем?
:(
тому вина не шипов=)
Так называемая — гравитационная (выдавленная) колея — редкость, такую уже найтинужно.
Беда от фрикционной (выносной) колеи.
По кольцевой тяжеловесы в правом ряду, а ремонт (перекрывают от колеи) в левом, там где скоростной легковой. По ЗСД, средний ряд уже прорисовывается колея (хорошо в дождь читается), в этом ряду основной легковой трафик, тяжики туда только на обгонах бывают, правый ряд, где тяжеловесы колеи нет. По Приморскому даже автобусов нет, колея есть, характерная, не продавленная, послойно-вынесенная шипованной резиной.
Колея источник ДТП, из-за нее все лето велись ремонтные работы по городу (грузового трафика там вообще нет).
Дорожники делали многочисленные эксперименты и с наполнителем и с связующим, закупали самые передовые материалы Европейского происхождения (тестовые участки по дамбе на Кронштадт) — шипы ни один материал не держит, чуть продлевался срок, но колея неизбежно появляется, удорожание (за счет новых материалов) не оправдано.
С этим в первую очередь столкнулась Европа (родина шипов), они ужаснулись последствиями этих новаций и стали срочно принимать меры минимизации разрушительных последствий, борьба закончилась категорическим запретом. Шипы остались в скандинавии, но там не плавят снежный покров реагагентами, сохраняют снежный накат в котором не портится шип и не портится асфальт, к тому же там нет такого плотного, загруженного трафика. В Норвегии (например) за шиповку снимают отдельный налог, в центр Осло на шипах нельзя, за нарушение — весьма ощутимый штраф.
…
Я езжу достаточно много, круглогодично и случаев, когда мне шип не помешал бы — на пальцах одной руки, но в во всех этих случаях я справлялся, чуть аккуратнее ехал (все случаи далеко от цивилизации), в городах (Питер, Москва) шип мне вообще никогда даже в голову не приходил, более того, когда случалось проехаться на такси (разные, но на шипах) — всегда удивлялся — как люди терпят такой дискомфорт?! Зачем?!
1) по колее… я реально думал, что она возникает из-за шипов, пока не пообщался с дорожниками… причина возникновения колеи — некачественно уложенный, либо уложенный в тонкий слой слой асфальта… плюс большой поток машин. шипы разрушают покрытие. но их "заслуга преувеличена". Если использовать нормальную подложку под асфальт (обычно, это бетон) плюс класть слой сантиметров в 7-8 и использовать новые составы, то покрытие будет держаться не 2-3 года. а все 5-7. но, это НЕ выгодно же)
2) я езжу по дворам, где не чистят и слой льда, горки, покрытые льдом и областные города… везде шип давал преимущество и чуть больше уверенности. Дальше — здравый смысл. Плюс липучка у меня стерлась бы сезона за 2, а шипы — уже 5й сезон будут катать… после чего будут обновлены покрышки.
3) Достаточно поездить на нормальной шиповке, где шум будетминимален… и мне это не доставляет дискомфорта. все еще шумит? можно сделать шумку в авто или купить авто выше классом, делов то.
4) не выезжал бы за город — веротяно, попробовла бы липучку. и да, у меня монопривод.
Два примера.
Западный Скоростной Диаметр (ЗСД) практически большая его часть (в силу плотности городской застройки) проложена по свайным эстакадам, есть участки с песчаными основаниями насыпей.
а). Эстакады не имеют песчаных, гравийный геоподложек. Бетонное основание полотна армированно стальной арматурой, по верх которого выложены в два, три слоя асфальтовые смеси. Асфальты из самых современных наполнителей и связующего.
б). Участки с геоподложекой из песчаного основания, гравийный подушки в два слоя (крупный гравий и поверх него щебень), трамбовка виброкатками, два-три слоя асфальта.
Так вот, гравитационной колеи нет ни по бетонному основанию, ни по песчаному. Фрикционная колея вырисовывается в среднем ряду, вырисовывается одинаково и однозначно.
Эту зиму ЗСД еще выдержит, боюсь, что следующее лето начнут лоскутный ремонт среднего ряда. Подрядчик ремонтирует, естественно, за свой счет, ему халтурить не с руки, не те нынче времена.
ЗСД пока еще не испытывает такого трафика, как кольцевая. С ростом трафика по ЗСД, его ждет такая же участь, что и кольцевую. Кольцевая находится в процессе нескончаемого ремонта, там колею высекают за два зимних сезона. Против победитовых сердечников шипа ни один материал не выстоит, это Европа поняла быстро.
2. Мы тоже ездим и по дворам тоже. Ездим круглый год и ездим много, все машины зимой на зимней нешипуемой, так как часто бываем по Европе и шип нам категорически противопоказан. Справляемся.
"Чуть больше уверенности" не бывает, человек (наш) устроен так, что судьбу будет испытывать до тех пор, пока она ему не напомнит, но на шипах это напоминание куда как с более тяжелыми последствиями, тому причина — уверенность, а она обманчива, потому и более коварна. С липучкой ты всегда помниш, что ты не Бог и это ой ка лучше шипов работает.
3. Шиповка была на одном нашем Ховере, он рамный и шиповку на нем вообще не было слышно. Но его шипы выдержали всего одну ходку по ранней весне Питер-Иркутск-Москва. В Москве от шипов остались подобие крючков и измочаленные блоки протектора в которых они через одного сидели. Пришлось удалить оставшиеся. Шип должен трудиться на голом льду, ему асфальт противопоказан.
Шип чувствуется на автомобилях с несущим кузовом, мне доводилось его прочувствовать на Аутлендере, Лачетти, новом Спортаже, везде эффект езды по желудям. Очень непривычно и трудно смириться, привыкать не хочется. "Автомобиль выше классом" есть — ТЛК200 4.5 ТD, но ему шиповка противопоказана, так как ездит в Европу, а по России справляется на не шипованной.
4. На моей страничке бортовой журнал Ховера (я по нему вел сказ все эти годы), он сейчас на девятом году, восемь предыдущих зим на не шипованной зимке.
Прошлой весной был в ситуации — очень снежная зима было в Заполярьи, по пути в Нильмогуба ведет извилистая и по косогорам дорожка, дорожка проложена грейдеров в снегу, разминоваться с встречной можно только в редких карманах. Накануне прошел ливневый дождь (крайняя редкость для тех мест в это время) и опять установились морозики в минус десять, пятнадцать. Ночью слегка припудрило пушистым снежком. Естественно, никаких реагентов или песка, белизна нетронутой природы. Экстрим! Лед и поверх него сантиметровый пух снега. Трафик — утром две машины и вечером две. Мне на встречу Джип Ренглер. Я по тормозам и вот он редкий случай — я пожалел, что у меня нет шипов. Но жалел не долго, машина остановилась, так как ехал аккуратно. Джип жалел, что шипы это туфта, значительно дольше, так как он ехал быстрее, ведь он был уверен в их всесилии, но его Бог миловал снежным отвалом.
Межгород зимой обычно вымороженные до состояния бетона голимый асфальт, по нему на шипах сущий ад. Зачем?!
Так вот главное не гонять. Я же не гоняю, зная, что лишние 10км/ч могут быть роковыми… а при равной скорости шипы затормозят быстрее (если только не на реагентах или мокрой дороге).
Мои контиайсконтакты считаются самыми тихими среди шиповок. Писал вроде, что за 4 сезона вылетео всего лишь 30-35% шипов. При этом пробег шин примерно 22-23 тыщи агрессивной езды (да да, асфальта много).
За все время я й раз пожалел, ч то у меня шипы, когда ехал по правому ряду по МКАДу сос коростью 90 (разрешенная 100) и какой-то хер впереди со 2го ряда резко вывернул на заправку… я тормозил в пол, на дороге реагент, шипы сыграли худшим образом, но он успел уехать, иначе бы был распечатан об угол отбойника… шипы не помогут при гололеде на большой скорости, но вот тормозной путь сократят. Плюс, повторюсь, износостойкость покрышек таких выше. Хочу лишь перейти в ассиметрии, в каше не очень они.
Фига се вы тут мемуары гейши расписали! :) ) ) ) )
Обидно видеть прекрасные дороги и уже в ремонте из-за колеи, которая буквально за пару зимних сезонов выскребается. И так по замкнутому кругу. Против победитовых наконечников шипа ни один материал не устоит.
Дорожный фонд не резиновый, те средства, ресурсы, техника, труд которые бросаются на устранение причиненного шипами материального ущерба дорожной сети, они были бы весьма востребованы на тех дорогах, которые еще ждут своей очереди и находятся в плачевном состоянии, там ведь тоже люди живут и им тоже хотелось бы иметь хорошие дороги.
Viktor-98
Два примера.
Западный Скоростной Диаметр (ЗСД) практически большая его часть (в силу плотности городской застройки) проложена по свайным эстакадам, есть участки с песчаными основаниями насыпей.
а). Эстакады не имеют песчаных, гравийный геоподложек. Бетонное основание полотна армированно стальной арматурой, по верх которого выложены в два, три слоя асфальтовые смеси. Асфальты из самых современных наполнителей и связующего.
б). Участки с геоподложекой из песчаного основания, гравийный подушки в два слоя (крупный гравий и поверх него щебень), трамбовка виброкатками, два-три слоя асфальта.
Так вот, гравитационной колеи нет ни по бетонному основанию, ни по песчаному. Фрикционная колея вырисовывается в среднем ряду, вырисовывается одинаково и однозначно.
Эту зиму ЗСД еще выдержит, боюсь, что следующее лето начнут лоскутный ремонт среднего ряда. Подрядчик ремонтирует, естественно, за свой счет, ему халтурить не с руки, не те нынче времена.
ЗСД пока еще не испытывает такого трафика, как кольцевая. С ростом трафика по ЗСД, его ждет такая же участь, что и кольцевую. Кольцевая находится в процессе нескончаемого ремонта, там колею высекают за два зимних сезона. Против победитовых сердечников шипа ни один материал не выстоит, это Европа поняла быстро.
2. Мы тоже ездим и по дворам тоже. Ездим круглый год и ездим много, все машины зимой на зимней нешипуемой, так как часто бываем по Европе и шип нам категорически противопоказан. Справляемся.
"Чуть больше уверенности" не бывает, человек (наш) устроен так, что судьбу будет испытывать до тех пор, пока она ему не напомнит, но на шипах это напоминание куда как с более тяжелыми последствиями, тому причина — уверенность, а она обманчива, потому и более коварна. С липучкой ты всегда помниш, что ты не Бог и это ой ка лучше шипов работает.
3. Шиповка была на одном нашем Ховере, он рамный и шиповку на нем вообще не было слышно. Но его шипы выдержали всего одну ходку по ранней весне Питер-Иркутск-Москва. В Москве от шипов остались подобие крючков и измочаленные блоки протектора в которых они через одного сидели. Пришлось удалить оставшиеся. Шип должен трудиться на голом льду, ему асфальт противопоказан.
Шип чувствуется на автомобилях с несущим кузовом, мне доводилось его прочувствовать на Аутлендере, Лачетти, новом Спортаже, везде эффект езды по желудям. Очень непривычно и трудно смириться, привыкать не хочется. "Автомобиль выше классом" есть — ТЛК200 4.5 ТD, но ему шиповка противопоказана, так как ездит в Европу, а по России справляется на не шипованной.
4. На моей страничке бортовой журнал Ховера (я по нему вел сказ все эти годы), он сейчас на девятом году, восемь предыдущих зим на не шипованной зимке.
Прошлой весной был в ситуации — очень снежная зима было в Заполярьи, по пути в Нильмогуба ведет извилистая и по косогорам дорожка, дорожка проложена грейдеров в снегу, разминоваться с встречной можно только в редких карманах. Накануне прошел ливневый дождь (крайняя редкость для тех мест в это время) и опять установились морозики в минус десять, пятнадцать. Ночью слегка припудрило пушистым снежком. Естественно, никаких реагентов или песка, белизна нетронутой природы. Экстрим! Лед и поверх него сантиметровый пух снега. Трафик — утром две машины и вечером две. Мне на встречу Джип Ренглер. Я по тормозам и вот он редкий случай — я пожалел, что у меня нет шипов. Но жалел не долго, машина остановилась, так как ехал аккуратно. Джип жалел, что шипы это туфта, значительно дольше, так как он ехал быстрее, ведь он был уверен в их всесилии, но его Бог миловал снежным отвалом.
Межгород зимой обычно вымороженные до состояния бетона голимый асфальт, по нему на шипах сущий ад. Зачем?!
Фига се вы тут мемуары гейши расписали! :) ) ) ) )
Viktor-98
Два примера.
Западный Скоростной Диаметр (ЗСД) практически большая его часть (в силу плотности городской застройки) проложена по свайным эстакадам, есть участки с песчаными основаниями насыпей.
а). Эстакады не имеют песчаных, гравийный геоподложек. Бетонное основание полотна армированно стальной арматурой, по верх которого выложены в два, три слоя асфальтовые смеси. Асфальты из самых современных наполнителей и связующего.
б). Участки с геоподложекой из песчаного основания, гравийный подушки в два слоя (крупный гравий и поверх него щебень), трамбовка виброкатками, два-три слоя асфальта.
Так вот, гравитационной колеи нет ни по бетонному основанию, ни по песчаному. Фрикционная колея вырисовывается в среднем ряду, вырисовывается одинаково и однозначно.
Эту зиму ЗСД еще выдержит, боюсь, что следующее лето начнут лоскутный ремонт среднего ряда. Подрядчик ремонтирует, естественно, за свой счет, ему халтурить не с руки, не те нынче времена.
ЗСД пока еще не испытывает такого трафика, как кольцевая. С ростом трафика по ЗСД, его ждет такая же участь, что и кольцевую. Кольцевая находится в процессе нескончаемого ремонта, там колею высекают за два зимних сезона. Против победитовых сердечников шипа ни один материал не выстоит, это Европа поняла быстро.
2. Мы тоже ездим и по дворам тоже. Ездим круглый год и ездим много, все машины зимой на зимней нешипуемой, так как часто бываем по Европе и шип нам категорически противопоказан. Справляемся.
"Чуть больше уверенности" не бывает, человек (наш) устроен так, что судьбу будет испытывать до тех пор, пока она ему не напомнит, но на шипах это напоминание куда как с более тяжелыми последствиями, тому причина — уверенность, а она обманчива, потому и более коварна. С липучкой ты всегда помниш, что ты не Бог и это ой ка лучше шипов работает.
3. Шиповка была на одном нашем Ховере, он рамный и шиповку на нем вообще не было слышно. Но его шипы выдержали всего одну ходку по ранней весне Питер-Иркутск-Москва. В Москве от шипов остались подобие крючков и измочаленные блоки протектора в которых они через одного сидели. Пришлось удалить оставшиеся. Шип должен трудиться на голом льду, ему асфальт противопоказан.
Шип чувствуется на автомобилях с несущим кузовом, мне доводилось его прочувствовать на Аутлендере, Лачетти, новом Спортаже, везде эффект езды по желудям. Очень непривычно и трудно смириться, привыкать не хочется. "Автомобиль выше классом" есть — ТЛК200 4.5 ТD, но ему шиповка противопоказана, так как ездит в Европу, а по России справляется на не шипованной.
4. На моей страничке бортовой журнал Ховера (я по нему вел сказ все эти годы), он сейчас на девятом году, восемь предыдущих зим на не шипованной зимке.
Прошлой весной был в ситуации — очень снежная зима было в Заполярьи, по пути в Нильмогуба ведет извилистая и по косогорам дорожка, дорожка проложена грейдеров в снегу, разминоваться с встречной можно только в редких карманах. Накануне прошел ливневый дождь (крайняя редкость для тех мест в это время) и опять установились морозики в минус десять, пятнадцать. Ночью слегка припудрило пушистым снежком. Естественно, никаких реагентов или песка, белизна нетронутой природы. Экстрим! Лед и поверх него сантиметровый пух снега. Трафик — утром две машины и вечером две. Мне на встречу Джип Ренглер. Я по тормозам и вот он редкий случай — я пожалел, что у меня нет шипов. Но жалел не долго, машина остановилась, так как ехал аккуратно. Джип жалел, что шипы это туфта, значительно дольше, так как он ехал быстрее, ведь он был уверен в их всесилии, но его Бог миловал снежным отвалом.
Межгород зимой обычно вымороженные до состояния бетона голимый асфальт, по нему на шипах сущий ад. Зачем?!
Полностью соглашусь. По Москве большинство колейностей появляется именно после зимнего периода на участках, где скорость начинается от 90 км\ч. Уже на моем веку видел 2 раза переложенную дорогу, которая спустя 3 года проковыривалась шипами на глубину до 5 см. И это на участках, где давления на асфальт почти нет. Т.е. автомобиль пролетает мгновенно через каждый см. пути.
ZNDZ
1) по колее… я реально думал, что она возникает из-за шипов, пока не пообщался с дорожниками… причина возникновения колеи — некачественно уложенный, либо уложенный в тонкий слой слой асфальта… плюс большой поток машин. шипы разрушают покрытие. но их "заслуга преувеличена". Если использовать нормальную подложку под асфальт (обычно, это бетон) плюс класть слой сантиметров в 7-8 и использовать новые составы, то покрытие будет держаться не 2-3 года. а все 5-7. но, это НЕ выгодно же)
2) я езжу по дворам, где не чистят и слой льда, горки, покрытые льдом и областные города… везде шип давал преимущество и чуть больше уверенности. Дальше — здравый смысл. Плюс липучка у меня стерлась бы сезона за 2, а шипы — уже 5й сезон будут катать… после чего будут обновлены покрышки.
3) Достаточно поездить на нормальной шиповке, где шум будетминимален… и мне это не доставляет дискомфорта. все еще шумит? можно сделать шумку в авто или купить авто выше классом, делов то.
4) не выезжал бы за город — веротяно, попробовла бы липучку. и да, у меня монопривод.
хер знает как люди шум слышат(на сандеро и логане да слышал), был акцент на ice guard yokohama так она у любой липучке выйграет, мягкаяна люду просто вгрызаетьсся(ездил по трассе не меньше 130-140 не одного шипа не вылетело!на меган 2 было гиславет норд фрост3, так она хоть и шипованная но вообще была тише чем летняя пирелли и снег и лёд и снежные барханы резала как масло, торможение было круче любой липучке(сравнивали с братановской ваз 2106 на какой то дорогущей липучке)(к стати брат ездит 6й год и только на липучке и менять на шип не собираеться(южный урал)
Понравился сравнительный тест! Раньше катал Хаку R, остался доволен.
Читал недавно исследования прошлого года вроде, и в них пришли к выводу о температурной зависимости эффективности резины.
Немного описывал это в своем посте с правилами зимы -www.drive2.ru/b/1512554/