В этом году не успел полностью подготовить автомобиль к зиме. Не вовремя заболел, да и зима накатила как то очень резко и быстро — закупить нормальной незамерзающей жижки не успел, поэтому пришлось покупать первое попавшееся под руку — буквально на обочине несколько баклажек с синей жижкой.

Мои читатели помнят, что я как-то пробовал закупать дорогую Liqui Moly (здесь подробно писал об этом). Жижка дорогая, хорошая, на легальном и одобренном изопропиловом спирте (который имеет свои минусы, но об этом чуть позже). Но у "незамерзаек" на изопропиловом спирте есть огромный недостаток (о котором я так же рассказывал): при температуре воздуха, не доходящей примерно 10 градусов до заявленной температуры кристаллизации, незамерзайка теряет свою первоначальную текучесть и превращается в кисель. Такой кисель через многоструйные форсунки стеклоомывателей Mazda CX-5 прокачивается очень неохотно — бывает, что даже до щёток не доплёвывает, а если доплюнет — то растираются эти сопли очень плохо (с белёсыми, быстрозамерзающими на лобовом стекле полосами). Вроде не замерзает эта незамерзайка раньше заявленной температуры, но уже и не льет как надо. Безопасность страдает. Причем расстроила меня эта Liqui Moly в самый нужный момент — для поездок по трассе такая жижка не годится, т.к. бачок для омывающей жидкости в Mazda CX-5 не имеет подогрева (впрочем — форсунки и лобовое — тоже), а температура на лобовом стекле при высокой скорости сильно отличается от окружающей. Вот, по этой таблице можно предположить, что Liqui Moly — 27°С, на скорости 80 км/час закристаллизуется на лобовом уже при внешней температуре минус 13°С, а превратится в кисельные сопли — примерно при минус 5°С:

В городе, конечно, всё соответствует заявленному.
В поисках лучшего — пришлось изучить вопрос подробнее и вот что у нас получается.
Для использования в качестве основы для стеклоомывающих жидкостей применяется три типа спиртов: этиловый (он же этанол), изопропиловый (он же изопропанол) и метиловый (он же метанол).
Наилучший термомодификатор для приготовления незамерзающей жидкости это старый добрый так любимый многими — этиловый спирт. Он превосходит изопропиловый и метиловый по всем параметрам, но жидкости с содержанием этанола более 9% в России стали облагаться "водочным" акцизным сбором и использование его в качестве основы для стеклоомывающих жидкостей стало невыгодным — водку лить на лобовое нынче очень дорого.
Остаются два других: изопропиловый и метиловый. Метанол: не облагается акцизами (пока), очень дёшев, не имеет резкого специфичного запаха, имеет низкую (сравнимую с этанолом) температуру замерзания. Но, метанол вместо акцизов для производства стеклоомывающих жидкостей просто взяли и запретили. Запрет сей в нашей стране понятен: этот спирт не только смертельно опасно принимать внутрь (а в России, как известно, отдельные личности любят пить всё начиная от тормозной жижки), но даже находиться в его концентрированных парах (в условиях ограниченного пространства салона автомобиля) длительное время вредно. Так, предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 0,5-1 мг/куб.м (у изопропилового спирта 10 мг/куб. м, у этанола — 5 мг/куб. м). Таким образом, мы видим, что токсичность паров у метанола в 2 раза выше изопропила. Это к слову о том, какой из спиртов более вредный. Да, метанол вреден, но не настолько что бы очень, а по заключениям Минздрава — метанол не оказывает вредного воздействия на здоровье и запрет на него введён лишь ввиду низкого уровня культуры и гигиенического образования отдельных личностей. Вот тут мне подумалось — все мы проявляем озабоченность своим здоровьем: ставим трёхслойные автомобильные салонные фильтры, убиваем невидимых микробов на испарителях кондиционеров — и при этом врём сами себе и льём в бачки стеклоомывающей жидкости всякие растворители типа метанола или изопропила и дышим потом ими в салоне. На одном мы трепетно бережем своё здоровье, гоняясь за невидимыми микробами и частичками пыли, а на другом мы, экономя деньги на себе, бездарно всё перечёркиваем вдыхая невидимые пары растворителей. Что-то мне такой избирательный подход к здоровью совсем не нравится, где-то тут мы врём, в первую очередь — сами себе.
Для обочечных барыг, у кого сосед по гаражу химик из ЖКО и особо-упоротых, кивающих на некоторые северные страны ЕС, в которых продаётся метаноловая жижка (например, известная у нас "финская незамерзайка"): поясняю, что в той же Суоми государство имеет монополию на производство и продажу алкоголя и там действует "сухой закон", поэтому продажа метаноловой жижки — это их нищебродский выход из положения (как у нас — изопропил, но он хотя бы более безопасный). В "нормальных" европейских странах зимняя жидкость — только на этаноле. Тот же популярный немецкий Liqui Moly: в России производит в соответствии с местными законами зимнюю жижку на изопропиле, а в своей Германии — на этаноле (см. тут и тут на оригинальном сайте). Так же и другие известные производители, такие как Winns, Sonax, Valvolin и т.д. А метанол в ЕС — это участь безвестных нищебродов с "высокой" культурой алкогольного пития (они там вместо незамерзайки и настойки боярышника бухают сироп от кашля — в этом культура?). Метанол у них — это от того, что этанол очень дорогой, впрочем — как и у нас. Но у нас метанол запретили медики, у них медицина — это коммерция и статья дохода.
Но продолжим. Изопропил. Единственный легальный не обложенный акцизами и запретами. При этом, это худший из рассмотренных спиртов для производства незамерзаек. По всем параметрам. Незамерзающие жидкости на этиловом и метиловом спиртах проблеме превращения в кисель не подвержены, это свойство изопропила ввиду его температурных характеристик. Температура замерзания изопропила — самая высокая (для получения незамерзайки "-30°С" его концентрация в воде должна составлять 50%). Стоимость выше метила более чем в 5 раз. Резкий специфичный запах, который очень сложно заглушить ароматическими отдушками, в результате чего изопропиловая незамерзайка наполняет салон автомобиля удушливым запахом. Кстати, ничего неизвестно о безопасности для здоровья этих самых ароматических отдушек.
Это всё теория, на практике же (в магазине) мы имеем два типа незамерзаек, кардинально отличающихся друг от друга:
Первый тип — легальные незамерзайки на изопропиле, с резким запахом, заглушенным ароматическими отдушками, производятся известными и малоизвестными компаниями. Отличить такие незамерзайки легко — стоимость 1 литра готовой зимней жидкости составляет более 50 рублей за "-30°С". Жидкости "-30°С" большая редкость, чаще встречаются "-10°С" или "-20°С". Продаются как правило в качественных пластиковых ёмкостях.
Второй тип — нелегальные незамерзайки на метаноле, с легким приятным запахом бубль-гума (жвачки), производятся неизвестными зашифрованными барыгами. Отличить такие незамерзайки легко — стоимость 1 литра готовой зимней жидкости составляет от 5 рублей за "-30°С". Жидкости "-30°С" — наиболее ходовые, "-20°С" большая редкость. Продаются в стандартных прозрачных ПЭТ-бутылях по 4-5 литров, как правило эта бодяга с ярким зелёным или синим цветом, въедается раз и навсегда в пластик форсунок. Частое явление: в бутылях недолив порядка пол-литра, редко когда соответствуют заявленной температуре (т.е. экономят не только недоливая, но и на самом метаноле). Продаются как правило на обочинах дорог и в мелких магазинах. Зато невероятно дёшево!
Вот такую последнюю жижку я и купил совсем недавно "на обочине". Обычная баклашка с синей (как вариант — зеленой) жижкой, пахнет приятно жвачкой, запах не резкий, в обычных ПЭТ ёмкостях по 5 литров стоимостью 100 рублей за баклашку.

На этикетке, естественно, минимум информации. Краситель (синий) потом с форсунок не смывается и не оттирается (ввиду того, что метил по сути — растворитель, и, при длительном применении этой бодяги — помутнение фар и ЛКП — скорее всего обеспечено).
Пока был не очень сильный "минус" на улице — всё было весьма неплохо: в салоне жидкостью не воняло, карман стоимостью не тянуло, брызгало бодро, купить можно было было на любой обочине. Но, однажды недавно ночью случилось резкое понижение температуры до минус 26°С. Утром, когда нужно было ехать, было минус 16°С и жижка эта вообще даже из форсунок не "плюнула". Запасная бутыль в багажнике была аки кирпич — синий кусок льда. Приехали. Первой мыслью было — я бы расстреливал этих уродов и начал бы расстрел с барыг-обочечников.
В общем, на дворе кризис, экономит на всём не только покупатель, но и производитель и тем более — барыги. И особенно — такой производитель, который не имеет ни имени, ни адреса, ни постоянной точки продажи. Например, продают у нас её без указания адреса, исключительно по звонку:

В других регионах (по объявлениям на Авито) встречал стоимость даже порядка 25 рублей за 5 литров! Да, щас делают деньги даже на моче…
Решил поискать в интернете что это такое и ужаснулся.

Ввиду сего безобразия, как всегда, решил я найти что-то альтернативное, но гарантированно качественное — когда нужно ехать или речь идёт о безопасности — стоимость не так важна. Нет, она важна, конечно, но — не так, как безопасность, здоровье и время.
Сначала я покупал концентрат от проверенного производителя качественных продуктов — это была жидкость (-70°С) Liqui Moly Antifrost Scheiben-Frostschutz Konzentrat (Артикул: 01120, Объем: 1 л, стоимость 210 руб.).


Таким образом, с помощью такого концентрата, я мог либо оперативно превратить кисель в бачке в бодрую жидкость, либо разводить концентрат в соответствии с текущей (предстоящей) погодой. Т.е. с помощью концентрата можно добиться такого состояния жижки, что можно спокойно ехать по трассе практически с любой скоростью и не иметь проблем с замерзанием стекломывающей жидкости.

Разбавлять рекомендуется деминерализованной/дистиллированной водой (что бы не было в бачке отложений и не забивались налётом форсунки). В разбавленном виде безвредна для ЛКП, резинок уплотнителей и пластика фар, легко перевозится благодаря небольшой таре объемом 1 литр, не замерзнет в багажнике при любой температуре (что может также пригодиться для отмораживания механизмов и замков). Ввиду высокой концентрации, при открытии канистры имеет резкий специфичный запах изопропилового спирта (с некоторым количеством ароматической отдушки "дыня"), чем больше разбавлять концентрат — тем меньше чувствуется запах спирта и больше отдушка.
Цена около 200 руб. за литр концентрата -70°С (при умеренной зимней температуре обычно разбавляется водой до 3 литров готового раствора). В итоге по стоимости получаем тоже самое что и предыдущая покупаемая мной готовая зимняя жидкость Liqui Moly ANTIFROST Scheiben-Frostschutz -27°С. Но, в отличие от готовой жижки — можно сэкономить при умеренно-тёплой погоде, либо быстро адаптировать к предстоящей холодной погоде. Для собственного здоровья, здоровья жены, экономии времени и нерв, а так же — безопасности движения — не жалко. Хорошая жидкость, но имеет два существенных минуса: помимо высокой стоимости получается высокий расход жидкости (для придания ему не сопливо-кисельного, а реально жидкого состояния).
Что бы исключить хотя бы один "минус" — высокий расход при очень низкой температуре (а эту зиму обещают быть очень холодной), на эту зиму я решил поискать такие же концентраты, но на неядовитом и невонючем этиловом спирте.
Как известно, этиловый спирт (этанол) в разбавленным состоянии абсолютно не ядовит и незамерзайки на его основе безвредны для органов дыхания и зрения. Как я уже говорил выше — в России этаноловые незамерзайки практически не производятся (а то водка подешевеет). Но, если у нас можно купить не производимое в России качественное моторное масло типа Amsoil, то так же можно купить и качественные незамерзайки.
Пока я знаю несколько вариантов:
— Wynns: артикулы — W45101 (250 мл), W77395 (1 л), W77396 (5 л). Заявлено содержание этанола 73-77%. Концентрат -70°С.
— Sonax: артикул 332505 (5 л). На этикетках нигде не указано, но судя по таблице смешивания скорее всего концентрат -50°С, тем более насколько мне известно SONAX не делает жидкость в Германии больше чем -50°С.
— Valvoline: артикулы — 760445 и 760446 (250 мл), 760444 (500 мл), 760442 (1 л), 760440 (5 л), 760439 (20 л). Заявлено содержание этанола 70-80%. Концентрат -50°С.
Стоит помнить, что производимый сейчас в России (в Черноголовке) Sonax (так же как и другие иностранные производители, имеющие производство в России типа Алексинско-Обнинского Liqui Moly) — изопропиловый.
Стоимость у всех этих концентратов примерна сравнимая при равном объёме.
В общем, я перешёл на этиловые концентраты: безопасно для здоровья и автомобиля, гарантированное качество и удобно варьировать температуру незамерзания омывающей жидкости согласно прогнозу погоды. По стоимости выходит примерно как концентрат на изопропиле от Liqui Moly. Например, в емех изопропиловый концентрат -70°С 1 литр Liqui Moly (изготовленный в Обнинске или Алексине) стоит 212 рублей, а аналогичный но этиловый концентрат Wynn’s W77396 -70°С 1 литр (в пересчёте на 1 литр) (изготовленный в Бельгии) стоит 180 рублей (901 руб за 5 литровую канистру), а немецкий Sonax 332505 -50 в пересчёте за 1 литр — 195 руб. (977 руб. за 5 литровую канистру концентрата).
На пробу сначала заказал себе Sonax (артикул 332505). Концентрат (минус 50С) в ёмкости объёмом 5 литров, на этиловом спирте, сделано в Германии, рекомендовано компанией Hella, содержит глицерин, в комплекте удобная лейка, стоимость на момент покупки была 927 руб.




Запах еле заметный, если сравнивать — то не такой "ядрёный" как у Liqui Moly и даже "слабее" чем бодяга на метаноле у обочечников. Напоминает легкий запах освежителя воздуха в салоне типа Eikosha. Причем, это лёгкий запах — не спирта, а отдушки, запах спирта вообще не ощущается! Я называю этот запах "лёгким", т.к. он через 10 секунд пропадает. Разведённый в пропорции 1:1 (по инструкции — это пропорция для -20) даже в минус 23 брызгает легко! При придельной температуре раствор не обмерзает на стекле (т.е. не "киселит" и не оставляет от мороза матовые белёсые следы, как это всегда бывает у изопропиловой Liqui Moly). Щетки по стеклу не скрипят. На канистре есть еле-заметные риски для разведения раствора. Лейка, вставляемая в отверстие канистры с воздуховодом, вставляется очень плотно, после использования удобно крепится в пазе под ручкой. Очень удобная канистра — такую надо оставить на будущее для разведения концентратов.
Далее, на пробу была прикуплена канистра 5 литров концентрата Wynn's Super Concentrated Screen-Wash 21+ (артикул W77396) (-70С с запахом лимона) за 816 руб.:




Канистра по сравнению с Sonax — хуже, на швах облой пластика, лейки нет. Но мерные риски более заметны и под крышкой горловина запечатана фольгой (как это часто делают на канистрах с маслом). Если концентрат у Sonax на минус 50, то Wynns — минус 70. При разбавлении — это не существенно, т.к. например для пропорции 1:1 — у Sonax это будет для температуры минус 20, у Wynns — минус 23. Щётки так же не скрипят, но в аналогичной концентрации с Sonax — очищает стекло по-хуже (точнее — щётки скользят по стеклу по-хуже, наверное, ввиду отсутствия в составе глицерина), запах в салоне какой то лимонной бражки и держится очень долго (примерно по степени "ядрёности" и "стойкости" запаха соответствует таковому у Liqui Moly). На официальном сайте указано, что концентрат Wynns соответствует стандартам ASTM D1882 (не разрушает лакокрасочное покрытие автомобиля), не разрушает фары из поликарбоната (кислотостойкость Hella "стресс-тест на появление трещин"), эффективность очистки подтверждена немецким институтом Fresenius (CPR NR 101 TC 244519), не оставляет белых разводов на кузове автомобиля и не приводит к образованию "радужного" эффекта на стеклах. Возможно, всё это так, но по запаху эта жижка хуже Sonax.
В общем, я советую Sonax. Это самая идеальная этаноловая незамерзающая жидкость, которая по всем параметрам (кроме цены) лучше метаноловой "с обочины" и лучше даже по цене самой качественной изопропиловой от Liqui Moly. По стоимости получим следующее (на текущее время):
Wynn’s (W77396) минус 70 этанол — 901 руб за 5 литр (180 руб/литр концентрата);
Sonax (332505) минус 50 этанол — 977 руб за 5 литр (195 руб/литр концентрата);
Liqui Moly (01120) минус 70 изопропанол — 212 руб за 1 литр концентрата.
Конечно, если есть возможность найти этанол/этил, лучше самому изготовить незамерзающую жидкость. Примерная формула (до -25°С) приготовления 9 литров раствора:
— 3 л спирта + 6 л воды + 0,1 л концентрата 1:100 летней омывайки типа Sonax/Wynns/Liqui Moly (для улучшения моющих свойств, присадок и ПАВ, приятного запаха) + 0,1 л глицерина (для улучшения скольжения щеток стеклоочистителя, можно купить в аптеке).
В итоге от такой этаноловой незамерзайки (супротив аналогичной по стоимости, но изопропаноловой незамерзайки) я получил:
— нет специфичного резкого запаха изопропанола, практически не маскируемого отдушками;
— не болит голова после долгой поездки (для заглушения запаха применяются резкие ароматические отдушки);
— не так сильно загустевает в мороз (актуально для многоструйных форсунок омывателей лобового стекла и омывателей фар);
— не даёт долго испаряемую плёнку на стекле после прохождения щёток.
Про метаноловые жижки — я даже молчу, нет никакого желания их покупать даже несмотря на их стоимость — кому не жаль себя покупайте сами эту (и ей подобную) хрень —

А в свете последних событий в Иркутске, когда из-за жадности какого то барыги потравились люди — неизвестно, что эти барыги могут налить вам в обочинную запрещенную метаноловую незамерзайку.
ЗЫ: Наверное, это совпадение, но почти сразу после этой моей статьи наше местное Управление Роспотребнадзора по Тульской области выступило с обращением, в котором фигурирует данная метаноловая незамерзайка (на фото выше).
UPD на 12.12.2017:
Самый дешёвый вариант (из этаноловых незамерзаек) на данный момент — ChemiPro, поставляемые в Россию из Беларуси под акцизом антифриза компанией ArmTek. Я приобрёл концентрат (арт. CH002) 1 л стоимостью в емех 136 руб:

Запах лимона. Под крышкой запечатано фольгой. Каталог продукции и артикулы тут.

ЗЫ: Уважаемые читатели! Спасибо, что осилили и дочитали эту статью до конца. Дабы избежать недоразумений, позвольте теперь акцентировать ваше внимание на то, что прочитанная вами статья не о изопропаноловой или метаноловой незамерзающей жидкости. Изо-и-мета — жидкости указаны мной в этой статье исключительно для придания ей выпуклости и контрастности дабы подчеркнуть основной лейтмотив статьи — незамерзающая жидкость на базе этанола. Обсуждение метаноловых и изопропаноловых жижек вы сможете найти и от всей души обсудить их в других интернет-ресурсах или в записях БЖ других пользователей.
Обсуждение полезности метаноловых эликсиров и изопропаноловых вонючек в данной теме будет считаться пустой болтовнёй и молча (без предупреждения) избирательно удаляться мной.
Спасибо за понимание!





Комментарии 290
вопрос: а зачем вообще брызгать на стекло в -26 и ниже?
Реагенты с дороги грязные. Не замечали?
ниже 20 наши реагенты все замерзают, хз как у кого где
👌🏻
Сентябрь 2022 года — Sonax 5л. 2109 рублей.
Апрель 2022 года — Sonax 5л. 2909рублей
Декабрь 2021 Sonax 5л — 2500 р 😶
Спасибо за статью и Вам за огромную работу.теория и практика на высшем уровне.сам бы поленился столько инфы добыть😀
сегодня у себя на авторынке нашёл сонакс, стоимость 5л — 17$…завтра поеду куплю
👍👍👍
Я из Беларуси. Сегодня заходил в магазин ArmTek, там даже под заказ не оказалась жидкость Sonax 332505. Предложили ChemiPro CH002, но я знать не знаю что это за чудо. Что можете сказать про нее в сравнении с Sonax?
Странно, ChemiPro из Беларуси ввозят… Логичнее мне спрашивать у вас как оно…
Похуже конечно, чем Sonax, но и подешевле
А хуже в плане запаха и эффективности?
Подробнее описал здесь: www.drive2.ru/l/497041654113370452/
Спасибо!
Я вообще не пользуюсь незамерзайками. Машина в гараже стоит, а когда езжу под капотом итак тепло, не замерзает и летняя. Кстати, чем искать незамерзайки, почему просто не купить бутылку водки?))
Странно, почему вы думаете, что у всех так должно быть как у вас? Вот мой авто — круглые сутки под открытым небом, летняя мерзнет при нуле градусов после ночной парковки и не отмерзает даже по приезду на работу (40 минут в пути, 20 км хода по городу) — немудрено, т.к. бачок с жидкостью расположен сразу за бампером и тепло от двигателя к бачку дойдёт только если никуда не двигаться и тарахтеть на холостых часа два. Вы давно смотрели на стоимость бутылки водки? 200 рублей самой дешевой за 0,5 литра водки 40 градусов супротив 200 рублей за литр концентрата 79 градусов незамерзайки. Водка значительно дороже и к ней ещё и отдушка нужна (ароматизатор) — иначе дышать парами водки очень неприятно.
Я и не говорю, что должно быть как у меня, поэтому и спросил про водку, если кому необходим этиловый спирт в бачок. То что водка дорогая-это да, но и импортные канистры с этиловой незамерзайкой тоже по полторы тысячи, не каждый будет брать. В этом плане повезло тем, кто живет рядом с Финляндией и у них на заправках продают незамерзайки с этилом. Хотя еще больше повезло тем, у кого нет зимы и необходимости в незамерзайке 😁
Вы как-то поотстали от жизни. В Европке (в т.ч. и в Финляндии) алкаши травились ихней незамерзайкой (да, они там тоже такие же люди как и у нас в России — синюшных алкашей хватает) и они как наш Онищенко решили тоже запретить:
"16 января 2015 года Польша подала в Европейское химическое агентство («Агентство») досье ( 2 ) в соответствии со статьей 69 (4) Регламента (ЕС) № 1907/2006 («Досье по Приложению XV»), чтобы инициировать процедуру ограничения, изложенную в статьях 69-73 этого Регламента. В досье Приложения XV указывалось, что воздействие метанола в жидкости для мытья ветрового стекла и денатурированном спирте представляет опасность для здоровья человека, и предлагалось запретить их размещение на рынке. Досье Приложения XV продемонстрировало необходимость действий на общесоюзной основе.
Ограничение, предложенное в досье Приложения XV, направлено на снижение частоты серьезных отравлений метанолом после потребления хроническими алкоголиками и спорадически неалкогольными моющими средствами для ветрового стекла или денатурированным алкоголем, используемым в качестве дешевой замены потребляемого алкоголя."
eur-lex.europa.eu/legal-c…0641&uri=CELEX:32018R0589
Внизу же в комментариях всё уже давно расписано, прежде чем писать — желательно почитать.
Ну, а на нормальный спирт — акцизы везде большие, и у нас и у них — поэтому так и дорого, в т.ч. и водка.
Я говорю про этил, ты пишешь про запрет метила, это не я отстал от жизни, а ты отстал в развитии. Меньше смотри тв, чтобы уметь читать.
Этил в финской омывайке со значками черепушек на этикетках? Мож чё попутал в очередной раз? В финских омывайках был не этанол, а метанол. Меньше смотри ТВ, этиловой финской незамерзайки не существует.
Этиловая финская бывает — Lasol. Стоила дороже, чем метиловые, до их запрета, но её всё равно покупали даже до запрета метанола, за счёт пропаганды вреда метанола.
Я вообще не пользуюсь незамерзайками. Машина в гараже стоит, а когда езжу под капотом итак тепло, не замерзает и летняя. Кстати, чем искать незамерзайки, почему просто не купить бутылку водки?))
купить бутылку водки и никуда не ехать))
Согласно документу ГН 2.1.6.695-98 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест», для метанола ПДК — это 1 мг/м³, для изопропанола — 0,6 мг/м³. Получается, что метиловый спирт менее вреден.
Это к слову. А к делу — всегда покупаю только метаноловые. Изопропил фтопку.
Дочитал) Информативно) Спасибо, в закладки)
Есть еще Liqui Moly 6926 (и 6923 вроде она же в меньшей емкости), а также Wurth 0892.332.850 (и маленькая 0892.332.840)
Второй подешевле, взял себе на пробу. Говорят что нынче LM=WURTH. Правда такой LM я тоже еще не пробовал.
(Цитата: "Группа Würth объявила о том, что с 1 января 2018 года приобретает все оставшиеся акции Liqui Moly GmbH у управляющего партнера Ernst Prost (Эрнст Прост). Сделка должна быть одобрена регулирующими органами.После этой сделкой Würth Group станет единственным владельцем Liqui Moly GmbH, базирующейся в Ульме, Германия, которая производит высококачественные смазочные материалы, моторные масла, добавки и другие средства по уходу за автомобилями.")
З.Ы. На просторах сети также встречается LM 8839, но почему-то все его изображения находятся исключительно на просторах незалежной (то-ли локальный продукт, то-ли какой-то левак).
Вроде по мегазону был тест, пластик фар мутнел. Да и зачем они готовые, я купил давно рефрактометр, легко сделать нужную температуру из концентрата сонакс или вюрт, делаю заранее бутыли на 3_4 разных температуры
Да, что то такое припоминаю…
Готовые омывайки на этаноле:
Lesta LES-LS-20-LESTA/4-B -20
Lesta LES-LS-25-G/4 -25
Chemipro CH001 -25
Chemipro CH003 -20
Megazone 9000011 -20
Megazone 9000002 -20
Megazone 9000008 -24
www.lesta.lt/katalog/sredstva-dlya-mytya-okon9
befit
Статья из серии — чем больше букв и картинок, тем круче выглядит.
В AvtoGleide -30 — действительно метанол, сам проверял на хроматографе. Но сам метанол обладает более высокой моющей способностью чем изопропил и этанол.
Производитель Liqui Moly не обманывает пользователей указывая температуру замерзания -27 градусов, сам проверял на аппарате определения точки замерзания. Замерзает именно при этой температуре, ну плюс минус конечно. Тут маркетинговая хитрость — точка замерзания и точка начала кристаллизации, когда жидкость уже трудно протолкнуть через форсунки — это две разные температуры, отличающиеся в зависимости от вещества значительно. И только этим объясняется почему плохо брызгает на форсунках. Таблица значений ветро-холодового индекса здесь вообще не причём, она относится к обморожению кожи и тканей человека при уменьшении температуры и увеличении обдува. Если проще — кровь не успевает прогревать то что охлаждается с ветром.
Ведь когда едешь со скоростью 100 км в час и 20 км в час датчик температуры забортного воздуха показывает одно и тоже. А автор знает где находится этот датчик
согласен также ликви по прибору смотрел.
метанольные запрещены по единственной причине — в наших странах синюги их пили. не нюхали, а именно пили.
а так это самый экономически оправданный тип омывайки. США, Канада, север Европы пользуются
Все течёт, всё меняется… видать и в европке стали незамерзайку бухать — метанольные директивой от 18 апреля 2018 года с мая 2019 — запрещены в европке! че-то ржу…
Прикольно, в мае
Прикольно другое. Прикольно, что аргументируют запрет именно в целях (цитирую документ): "… сокращения случаев тяжелого отравления метанолом после употребления хроническими алкоголиками". И далее: "…Ограничение также, как ожидается, предотвратит отравление метанолом после случайного проглатывания жидкостей для мытья ветрового стекла и денатурированного спирта, в том числе отравления у детей. В досье приложения XV и в ходе консультаций с общественностью сообщалось о случаях отравления, вызванного употреблением жидкостей для мытья ветрового стекла в семи государствах-членах и смертельные случаи, по крайней мере, в двух государствах-членах."
А с мая т.г. это потому что целый год распродавали остатки (цитирую): "…Заинтересованным сторонам должно быть предоставлено достаточное время для принятия надлежащих мер по выполнению предлагаемых ограничение, в частности, чтобы разрешить продажу запасов и обеспечить адекватную связь в рамках цепочки поставок. Поэтому применение этого ограничения следует отложить."
В общем, евросверхчеловеки совсем уже скатились незамерзайку бухать… Кстати, законодательную инициативу в ЕС подала Польша.
Каковы Ваши впечатления от ChemiPro?
все есть в комментариях и в ссылках в комментариях
SkodaTravel
Каковы Ваши впечатления от ChemiPro?
Брал на пробу, понравилось данное средство, прошлую зиму всю пользовался. На форсунках нет налёта от красителя как на дешёвых незамерзайках.
Берём обычный технический спирт, литр спирта + 50 мл. пропиленгликоля, разводится с водой 1:2 и получаем 3 литра отличной незамерзайки.
Дёшево и безвредно.
Можно в качестве ПАВ и ароматизатора чуть добавить Фейри, всё.
Зачем это здесь? Если читать статью, то рецепт в ней уже давно приведен мной. Наглядный пример того, что некоторые здесь не читатели, а писатели…
Это к тому что пропиленгликоль будет по интересней глицерина.
Он то-же безвредный, но кроме смазывающих свойств, он ещё и сам является антифризом.
Буду переходить на спирт. 1000 руб 5 литров.
так не дешево
Не продают больше CH002 и W77396
Везде искал…
Да, пропали они из продажи примерно с месяц как. Остался Sonax концентрат и готовые жижки (не концентраты) от Chemipro типа CH003 (минус 20, 4 литра).
Вот по этому дешевле спирт бодяжить.
Bitstream
Да, пропали они из продажи примерно с месяц как. Остался Sonax концентрат и готовые жижки (не концентраты) от Chemipro типа CH003 (минус 20, 4 литра).
Появились в емехе уже
Да уж давно (примерно до Рождества), мне даже заказ пришел сегодня, а то у меня почти все ранее купленные CH003 уже заканчиваются…
А что выгоднее выходит? CH002 или CH003?
P/S/ я думал, Вы на СОНАХ перешли!
ch002 выгоднее, особенно если температура выше 20 градусов. Сонакс одна 5-литровка у меня стоит пока как эталон, как НЗ.
386vw
Не продают больше CH002 и W77396
Везде искал…
Тоже отказ пришел на CH002, а от цены сонакса в 1300руб я окуел. Взял 5литров спирта за 600руб, сижу домашний сонакс делаю😆
386vw
Не продают больше CH002 и W77396
Везде искал…
Да ладно?
На момент написания комментария их нигде небыло. Сейчас опять есть и я заказал. Но пока не пришло.
Посчитав сколько будет тратиться на омывайку. Подумал что дешевле взять качественный антифог, и включить внутр вентиляцию постоянно, лишь изредка включать проветрон салона, ну и датчик co2 не помешает. И лей хоть с обочины омывайку на метаноле. Кто то также считает?
На oil-club нашел сообщение про ChemiPro.
Отдавали неофициально на тест кому то.
"говорит метиловый спирт есть и его там не 5%. Точное процентное содержание метила и этила не сказал, как то так. Может позже скажет. Официальных бумаг у меня нет и не будет.
Что и следовало ожидать."
На том же заводе в Литве сейчас льют Megazone (раньше его ещё делали в Белоруссии на Бобруйском заводе).
Тоже плохие отзывы.
Чуть подробнее о ChemiPro я так же писал здесь — www.drive2.ru/l/497041654113370452/
Ну так ChemiPro на основе этанола или нет?
Сдайте на хим анализ и тогда и сами узнаете и нам расскажите
Кстати ссылку на продукцию ChemiPro ведет на буклет с антифризами, вот ссылка на буклет по незамерзайкам: www.armtek.ru/files/images/ChemiPro_SO.pdf
Концентрат CH002 стоит на текущий момент 122 руб за литр.
Готовая жидкость на -25 градусов CH001 стоит на текущий момент 283 руб за 4 литра.
Готовая жидкость на -20 градусов CH003 стоит на текущий момент 224 руб за 4 литра.
Спасибо, поправил ссылку. Видимо, они её изменили.
19 ноя
Chemipro CH002
ch002_chemipro60 концентрат 1l жидкость для стекол
MOHA
У поставщика
27 ноя
670 ₽.
Заказана, 8 дней ждать.
Благодарю, возьму на заметку.
fireman1968
Зачем эти замарочки и геморрой? Покупается спирт 96 оборотов и разбовляется в любых пропорциях в зависимости от температуры! Ёмкость 5 л. стоимостью 800 руб. И всё…
Где покупается?
Поузнавай у себя в городе! По-любому есть точки, которые торгуют паленым алкоголем. Вот там я и брал спирт. Правда в этом году этот магазинчик сожгли…
спасибо бро! познавательно
А как насчёт Hi Gear HG 5648? Или онна метанолле?
Без понятия, mds на нее нужно смотреть
Kayumof
А как насчёт Hi Gear HG 5648? Или онна метанолле?
MEGAZONE 9000003 лучше и так сильно не пахнет, мне не понравился хайгир
www.autodela.ru/main/top/test/nezamerz_test_2015
Kayumof
А как насчёт Hi Gear HG 5648? Или онна метанолле?
Она в кашу превращается в -10-15, так же как и ливки моли ((
Что значит 1:1 это имеется в виду 1 л концентрата на 1 л воды? у меня бачок 3 -3.5 л это как разбавлять получается надо?
Эти несложные математические вычисления производятся в начальной школе. Эти пропорции пишут на канистрах даже для европейцев, которые значительно тупее наших людей.
Небольшие поправки к теории.
Откуда ПДК в статье? Неправильные какие-то.
С вики (мг/м^3):
Этиловый р.з. — 1000, атм. — 5, средней летучести
Метиловый р.з. — 5, атм. — 1, зато самый летучий
Изопропиловый р.з. — 10, атм. — 0.6, наименее летучий
И ещё, изопропилового для -29 нужно целых 70%, а не 50%. И в изопропиловые добавляют этиленгликоли, а этиленгликоли по опасности как метанол.
Метанола нужно где-то между 35% и 40%, а этанола около 50%.
Данные о замерзаемости растворов с www.engineeringtoolbox.com/
Данные о замерзаемости этанола подтверждены на практике — www.drive2.ru/l/487297232312205778/ =)
Добрый день. Что вы посоветуете на зиму. Sonax или же chemipro? Спасибо.
В зависимости от денег, которые вам не жалко будет. Сонакс конечно лучше, но дороже.
Спасибо большое за совет.
Bitstream
В зависимости от денег, которые вам не жалко будет. Сонакс конечно лучше, но дороже.
В прошлом году использовал Сонакс, понравился.
Чем chemipro хуже сонакса?
Вот прям одним сообщением ниже, если опустить глаза, ответ есть…
уже увидел, спасибо :-)
8hertz
Уже что-то) Но если не протестировано, то лучше не надо) Возьму Сонакс.
Вот еще вариант, правда мало где продается, Германия, так же как сонакс, но стоит дешевле
nigrin.ru/catalog/zimnij-assortiment
не также, по тестам сонакс с топе.
Здравствуйте.
Как Вам CHemipro концентрат? Запах, чистящие свойства?
Пока раствор делаю на минус 10 (по погоде), поэтому не сильно концентрированный — запах никак не привлекает и не напрягает. Он не такой спиртовой (бражковый), но и не резкий. В общем, на минус 10 запах почти не чувствуется.
Наведённый в пропорции для минус 10 также резво брызгает как и при более высокой температуре, самое главное — не густеет.
Но, в отличие от Сонакс — иногда оставляет после себя белёсую пленку, но она быстро испаряется (особо заметно на низких скоростях при плохом обдуве лобового стекла). У Сонакса такого не замечал. Видимо, в CHemipro либо смесь этанола с другими спиртами (или вообще — не этанол), либо неправильные концентрации глицерина и моющих добавок.
В итоге, CHemipro не имеет резкого запаха как изопропанол, не густеет как изопропанол, но оставляет испаряющуюся плёнку на стекле — как у изопропанола. С учётом стоимости — нормально, но я его наверное больше не буду брать.
Кстати, у CHemipro крышка, горловина и запечатка — всё в точности как у Wynns (у меня на фото это даже видно) — наверное на одном заводе делают. Возможно, из одной ёмкости разливают — мне и по жижке CHemipro напомнило Wynns тоже. Сонакс и тут отличается от всех них.
А если просто дешовую водку заливать? Она при сколько градусов замерзает?
В ChemiPro 79 об, в водке 40. При этом литр Chemi стоит 130 руб, а литр водки рублей 400 наверное… Нужно еще добавить отдушку и глицерин для моющей способности и что бы резинки не скрипели по мокрому стеклу. Нет смысла в водке…
Понятно)))) а ссылки у вас нет случайно на это чеми про"
В статье же все есть… В самом конце почти… И ссылки и артикулы и стоимость…
да…да точно…спасибо за ответы !
Добрый день! Тоже заморочился выбором хорошей незамерзайки, выбор пал на sonax. Столкнулся с такой проблемой, что его практически не заказать, товар не доступен, либо цена 3300р. за канистру. Хотел спросить, где вы его приобретали?
По тексту статьи все цены, приведённые мной в качестве сравнения, взяты в одном и том же магазине и этот магазин мной указан (но без ссылки и полного адреса, дабы не сочли за рекламу). При внимательном чтении можно увидеть. Но в данный момент его нет в продаже (хотя до НГ был), с чем связано — не знаю, скорее всего акцизы обновляют.
Спасибо, просмотрел еще раз но к сожалению не нашел( Может быть, но не в три же раза?!
Пришёл литровый sonax (00332300). Бачок был почти пустым. Разбавил на -30 и залил. Брызнул и чуть не удахнулся в салоне… Запах спирта(((! Подлил оставшуюся ликви молли -25. По дороге едешь, принюхавшись, уже вроде терпимо, но после того как сходишь в магазин или еще куда и вернёшься в салон, то там как будто бухали…
Чем концентрированней, тем сильнее запах. При разбавлении на минус 10-15 вообще не напрягает, а больше — заметен запах бражки. Не спирта, не алкоголя крепкого типа водки, а именно бражки. "Тёплый" такой запах, "ламповый", не режущий глаз, напоминает запах преющего зерна на токе когда его там просеивают и вентилируют.
IvanMurza
Пришёл литровый sonax (00332300). Бачок был почти пустым. Разбавил на -30 и залил. Брызнул и чуть не удахнулся в салоне… Запах спирта(((! Подлил оставшуюся ликви молли -25. По дороге едешь, принюхавшись, уже вроде терпимо, но после того как сходишь в магазин или еще куда и вернёшься в салон, то там как будто бухали…
да, не знаю чем сонакс народу нравится, чемипро по мне так меньше воняет
тоже сегодня заказал ChemiPro, посмотрим
Здравствуйте.
Как Вам CHemipro концентрат? Запах, чистящие свойства?
Bitstream
927 рублей за 5 литров концентрата Sonax минус 50 на чистейшем экологическом спирте с приятным запахом лимона, т.е. при той погоде, что сейчас на улице (до минус 5 макс) и езде размеренно в городских пробках — это будет 20 литров незамерзающей жидкости, т.е. 46 руб/литр.
Если купить Winns (он отличается тем, что минус 70, W77396 стоит 918 руб за 5 литров концентрата) — расклад будет ещё лучше, литр раствора для минус 5 будет стоить 37 руб/литр. Для минус 10 готового раствора нужно будет 20 литров, т.е. 1 литр будет стоить 46 руб/литр, а для минус 25 — 92 руб/литр. Т.е. такой концентрат будет более выгоден для умеренной зимы и менее выгоден при сильных морозах, но при сильных морозах он может обеспечить лучшие моюще-брызгающие свойства и более сильные низкие температуры (например на высокой скорости на трассе), т.к. его температура составляет минус 50 (для Winns это минус 70). Откуда вы взяли 700 рублей — я не знаю. То, что вы купите на обочине (метанол) даже при надписи на этикетке "-30" будет не более минус 20 (гарантировано барыгами) за 100 рублей/5 литров, это около 20 руб/литр, в Глобусе ихняя хрень на изопропиле стоит около 80-90 руб/литр, качественная и нормально пахнущая самая дорогая из изопропиловых (описана мной в этой статье) — это концентрат Liqui Molyза 210 руб 1 литр (минус 70), т.е. для аналогичной с обочинной метаноловой раствора Ликви "-20" её стоимость составит примерно 70 руб/литр, что дороже аналогично разбавленного Winns-а при аналогичной температуре (напомню, этаноловый Winns для "-20" будет около 60 руб/литр). Ещё одна из изопропиловых и наиболее качественных (кроме Ликви) — это IceTiger Премиум "-30" (артикул 2024005), стоит 46 руб/литр.
Таким образом мы имеем:
— обочинная метанол-моча с гарантией на минус 20 — 20 руб/литр (100 руб 5 литров),
— самый дешевый изопропиловый вариант IceTiger "-30" — 46 руб/литр (230 руб 5 литров),
— этаноловый раствор Winns на минус 20 — 60 руб/литр (300 руб 5 литров).
Откуда 700 рублей?
А что выбрать —
100 рублей за 5 литров метаноловой отравы от компании "Рога и копыта" (в ингридиентах такой жижки может быть всё что угодно, в т.ч. и даже "привет" из Сирии (а чем чёрт не шутит?), т.к. тех процесс никто не контролирует) или 300 рублей за 5 литров этаноловой незамерзайки от известного бельгийского производителя с гарантированным качеством и возможностью использовать при минус 70 градусах
— каждый выбирает сам в зависимости от степени своих доходов и реальном (а не мнимом) беспокойстве о своём здоровье.
20 или 60 рублей за литр? При больших расходах жижки — разница будет заметна. Для обычного пользования в городе — лично я не вижу причины платить барыгам, уж лучше тогда качественный изопропил, который в итоге всего в два раза выше по стоимости метанола (хотя сам по себе метанол стоит примерно 15 000 руб/тонна, а изопропил 61 000 руб/тонна, т.е. качественная гарантированно при минус 30 и с нормальными ингридиентами в нормальной качественной упаковке метаноловая незамерзайка ДОЛЖНА стоить в 4 раза дешевле изопропиловой, а в итоге выходит всего в 2 раза и при этом — она бодяга непонятная. Теперь вам понятно КАК на вас экономят барыги? Их даже жмёт сделать качественную метаноловую незамерзайку (за которую они даже налоги не платят! в отличие от нормальных производителей, в цене их незамерзаек еще и налог заложен!)). Если Рога и копыта сделают метаноловую незамерзайку такого же качества как нормальные компании изопропиловую — разница в цене между ними должна быть более чем в 4 раза! Поэтому я даже не удивляюсь какую ещё ослиную мочу или отраву они могут залить в свои копеечные баклашки и спонсировать их сверхдоходы из своего кармана я не собираюсь просто даже из принципа. Если бы они не хамели и не бурели от сверх-жадности и соблюдали бы хотя бы элементарное качество — можно было бы подумать, а так — спонсируйте их сами если вам абсолютно всё по-барабану, в т.ч. и ваше здоровье.
c ВИнсом-осторожней, у меня при -10-15С замерзла, хотя делал по инструкции с дистилированной водой. с сонаксом такого не было. также у Винса-текла крышка, залило немного в багажнике. Но при отсутствии сонакса, винс-хороший вариант, только с запасом разводите.
Крышка подтекает у винса когда канистра на боку лежит, это да, заметил такое. Но у крышки сонакса появились белые полосы по кругу — скоро крышку выдавит а резьбовая часть крышки останется. У каждого свои косяки. Сейчас обе канистры и сонакс и винс в багажнике разведены до минус 8 — при минус 6 на улице проблем с обоими не было.
Расскажите пожалуйста в какой пропорции вы разводите концентрат Sonax на -8С? Т.к. если Sonax разводить также как Wyns 1:3, явно на -8С будет маловато.
suomi07
Получил концентрат Sonax. Все практически как на вашем фото с одним отличием(обвел красным). В составе произошли изменения. Добавлены Метилизотиазолинон и Бензизотиазолинон. Ни слова об этаноле или изоприле. Заказывал по номеру 332505. Но на канистре и официальном сайте номер указаны 03325050.
Чего то у наших канистр одна и та же дата изготовления.
Это дата отливки канистры. Дата розлива зашифрована тут:
Вы будете смеяться, но и дата изготовления у нас одинаковая. Вопрос однако об оригинальности. Я получил сегодня. Заказывал в Emex/
Да без разницы, поставщик один (он и раньше (в прошлом году) был тот же самый) — Беларусский:
Нет. ТАА "SVIAT", но тоже Белоруссия. Там они ее и производят — левую. Канистры в один день сделаны, в одно и тоже время и одна и та же партия. Ни какой фантазии.
Ну да ладно. Штрих код подлинный. Показывает именно эту жидкость и в этом объеме.
Приговор без суда и следствия и абсолютно нелогичный вывод в конце. У меня лично одна и та же контора реэкспортирует в Россию. В принципе, даже без разницы кто и какая контора — ТАА "SVIAT" или ещё какая. Специально содрал аккуратно верхнюю наклейку и под ней наклейка о фирме которая импортирует в Беларусь — ООО Еврозапчасть и реализует её на территории Беларуси — armtek.by/ (и они совершенно официально их представляют — armtek.by/sonax/). А наклейку эту свою белорусы старательно и ровно заклеивают белой при реэкспорте в Россию — только потому, что там указан реальный состав (который запрещен для применения в России) — там написано, что в составе этиловый спирт 60%. Поэтому они заклеивают это. И дата может быть одна, т.к. импортёр мог просто тупо заказать у Сонакса большую партию. Что-то мне даже поднадоело вам все эти торговые и поставщические ходы рассказывать. Хотите думать что купили левак — думайте так и покупайте бодягу с обочины — хоть душа будет спокойна. Честно скажу — такое ваше занудство на пустом месте точно не по мне.
Ну вы даете! Я же шучу.😃 Немного удивило такое совпадение. Два человека, живущих вдалеке друг от друга получили товар из одной партии и обсуждают это. Я еще и в вашу личку залез. Так мы еще и практически одногодки. Только я на год старше. Ну и пробило на шутку юмора.😃 Не обращайте внимания. Я прошлое лето пользовался летним концентратом Sonax экстрим. Не понравилось, что после него белые разводы остаются. Этим летом попробовал летнюю, готовую Ликви Молли. Очень понравилась. Салатового цвета. А вот зимняя у них не айс. Так что лето теперь за Ликви молли, ну а Sonax этой зимой надеюсь не подведет.
Извиняюсь, значит я не понял. За комп наскоками прибегаю в свободную минутку.
Летом я Wynn`s Anti-Insect Screen-Wash (W45202) использую — www.drive2.ru/l/470029127320077129/
Он дешевле чем Ликви выходит почти в два раза
А запах у Wynn`s как?
Я вот про эту писал:
liquimoly.ru/item/01164.html
Пока лучшее, что я пробовал летом. Но цена 287 руб. за 4 литра.
В машине вообще не чувствую запаха летней омывайки — хоть и концентрат, но разбавляется и почти не пахнет. Вот так навскидку запах даже в голове никак не отложился и не запечатлелся, помню что никакого запаха не было — никак не отвлекало на себя. А пойти бутылку взять и понюхать — неохота что-то уже сегодня…
suomi07
Ну вы даете! Я же шучу.😃 Немного удивило такое совпадение. Два человека, живущих вдалеке друг от друга получили товар из одной партии и обсуждают это. Я еще и в вашу личку залез. Так мы еще и практически одногодки. Только я на год старше. Ну и пробило на шутку юмора.😃 Не обращайте внимания. Я прошлое лето пользовался летним концентратом Sonax экстрим. Не понравилось, что после него белые разводы остаются. Этим летом попробовал летнюю, готовую Ликви Молли. Очень понравилась. Салатового цвета. А вот зимняя у них не айс. Так что лето теперь за Ликви молли, ну а Sonax этой зимой надеюсь не подведет.
про сонакс-советуют с любым концентратом использовать дистиллированную воду. белые разводы-соли
IliaPo
про сонакс-советуют с любым концентратом использовать дистиллированную воду. белые разводы-соли
IliaPo
про сонакс-советуют с любым концентратом использовать дистиллированную воду. белые разводы-соли
IliaPo
про сонакс-советуют с любым концентратом использовать дистиллированную воду. белые разводы-соли
Нет, концентрат Sonax уже содержит в себе все необходимое, чтобы можно было смешивать его с водопроводной водой любой жесткости, об этом указано на этикетке на канистре (Mit Anti-Kalk-Formel — mischbar mit Leitungswasser aller Hartegrade).
Bitstream
Приговор без суда и следствия и абсолютно нелогичный вывод в конце. У меня лично одна и та же контора реэкспортирует в Россию. В принципе, даже без разницы кто и какая контора — ТАА "SVIAT" или ещё какая. Специально содрал аккуратно верхнюю наклейку и под ней наклейка о фирме которая импортирует в Беларусь — ООО Еврозапчасть и реализует её на территории Беларуси — armtek.by/ (и они совершенно официально их представляют — armtek.by/sonax/). А наклейку эту свою белорусы старательно и ровно заклеивают белой при реэкспорте в Россию — только потому, что там указан реальный состав (который запрещен для применения в России) — там написано, что в составе этиловый спирт 60%. Поэтому они заклеивают это. И дата может быть одна, т.к. импортёр мог просто тупо заказать у Сонакса большую партию. Что-то мне даже поднадоело вам все эти торговые и поставщические ходы рассказывать. Хотите думать что купили левак — думайте так и покупайте бодягу с обочины — хоть душа будет спокойна. Честно скажу — такое ваше занудство на пустом месте точно не по мне.
Добрый день.Вчера в Армтеке купил 2 бутылки 1L концентра Sonax налил в баночку 100мл сонакс и 100мл воды и в морозилку поставил и остаток в бутылке сонакс тоже туда засунул Температура минус 25 может чуть выше Так вот, то что я разбавил 1:1 замерзло напрочь, а неразбавленный нет Так какие у вас там в минус 23 да еще и из фарсунок брызгает, я удивляюсь Хотя опять таки, вопрос подлинности товара…
Я не в курсе какую вы хрень купили, но у меня лично в багажнике 5 литровая баклашка Sonax в которой раствор сделан мной под примерно минус 10С обычной водой из-под крана (и этот же раствор залит в машину) — ничего не замерзает (хотя уже пару ночей было под минус 12).
На фото видно, какую хрень называется Сонакс Короче все ясно)))
На вашем фото "видно", но на офф сайте ничего не видно: www.sonax.com/Product-Sea…ee-also#collapse-see-also
Там концентрат 5 литров или 250 мл.
Поэтому я и назвал ваше мыло — хренью. Короче все ясно)))
ЗЫ: А не, нашел, есть такая жижка — www.sonax.com/Product-Sea…t#collapse-parent-product
Тогда без понятия что вы там намешали. У меня (и у других пользователей например с форума www.oil-club.ru/forum/top…ezamerzaek-i-tolko-o-nih/) всё нормально — никаких проблем, это лучший концентрат (но, отдельно отмечу — я говорю о ёмкости 5 литров, за другие объемы в продаже — не скажу, не пробовал).
Значит надо ехать к вам)) У вас все есть хорошее и качественное! А у нас только вот такое, как вы выразились мыло и по совсем немыльной цене))omegas.by/Uhod_za_steklam…_omyvatel_koncetrat_1_l4/
Причем тут это? Лично я заказываю в емехе и мне срать откуда они везут товар и откуда он вообще поставляется, например ChemiPro из Белоруси. Но вот в первый раз слышу что бы непопулярный и дорогой Сонакс кто то подделывал, вероятно теперь нужно обращать на это внимание…
Bitstream
На вашем фото "видно", но на офф сайте ничего не видно: www.sonax.com/Product-Sea…ee-also#collapse-see-also
Там концентрат 5 литров или 250 мл.
Поэтому я и назвал ваше мыло — хренью. Короче все ясно)))
ЗЫ: А не, нашел, есть такая жижка — www.sonax.com/Product-Sea…t#collapse-parent-product
Тогда без понятия что вы там намешали. У меня (и у других пользователей например с форума www.oil-club.ru/forum/top…ezamerzaek-i-tolko-o-nih/) всё нормально — никаких проблем, это лучший концентрат (но, отдельно отмечу — я говорю о ёмкости 5 литров, за другие объемы в продаже — не скажу, не пробовал).
Так и я могу вам дать то же catalog.onliner.by/washer…2500/reviews?region=minsk Вот такое мыло продается в Беларуси, к сожалению Так что нет смысла за него переплачивать по факту такое же мыло к и ваши баклашки с обочины
А тут по вашей ссылке даже по фото — конкретный левак: и форма емкости и крышка и этикетка… Вероятно, у вас там наладили производство поддельного Сонакса… теперь нужно быть поосторожнее…и выбирать нормальных поставщиков в емехе.
suomi07
Нет. ТАА "SVIAT", но тоже Белоруссия. Там они ее и производят — левую. Канистры в один день сделаны, в одно и тоже время и одна и та же партия. Ни какой фантазии.
Ну да ладно. Штрих код подлинный. Показывает именно эту жидкость и в этом объеме.
А это — с прошлогодней канистры:
suomi07
Получил концентрат Sonax. Все практически как на вашем фото с одним отличием(обвел красным). В составе произошли изменения. Добавлены Метилизотиазолинон и Бензизотиазолинон. Ни слова об этаноле или изоприле. Заказывал по номеру 332505. Но на канистре и официальном сайте номер указаны 03325050.
suomi07
Получил концентрат Sonax. Все практически как на вашем фото с одним отличием(обвел красным). В составе произошли изменения. Добавлены Метилизотиазолинон и Бензизотиазолинон. Ни слова об этаноле или изоприле. Заказывал по номеру 332505. Но на канистре и официальном сайте номер указаны 03325050.
Bitstream
А вы точно смотрели мою картинку в этой статье? Там раньше тоже ни слова не было о спирте, они к тому что было раньше добавили methylisothiazolinone и benzisothiazolinone — это консерванты, их просто раньше не указывали — в той надписи имеется ввиду, что в составе присутствуют менее 5% следующих ингридиентов (и они потом перечислены).
А полный состав на официальном сайте есть и аккурат под артикулярным номером с нулём в начале и в конце:
Как то мне на официальном сайте состав ни как не посмотреть.
www.sonax.com/Company/Ing…65#collapse-location37365
suomi07
Получил концентрат Sonax. Все практически как на вашем фото с одним отличием(обвел красным). В составе произошли изменения. Добавлены Метилизотиазолинон и Бензизотиазолинон. Ни слова об этаноле или изоприле. Заказывал по номеру 332505. Но на канистре и официальном сайте номер указаны 03325050.
Да, номера чуть другие — с нулём в начале и в конце артикула. Но в емехе этот номер не бьётся, только старый, без нулей. Ещё там отличия — дата выдавлена кружочком и стрелкой на канистре 2017 года (а не 2016) и добавили ещё один — 5-й штрих для отметки уровня жидкости на торце канистры (раньше было 4). Плюс новый артикул с нулями и два консерванта добавлены в список добавок. Всё. А да, ещё жидкость в новой канистре чуть темнее, но запах тот же самый. Но к чему это, если самое главное — сама жижка та же самая?