Внимание! Есть более актуальная запись по установке муфты INA 535010510 на генератор КЗАТЭ 115А "болт-он", т.е. вообще без каких-либо токарных работ!
Не знаю почему, но захотелось установить. Такого девайса у меня в машине ещё не было. В большинстве иномарок эта муфта установлена. Особенно на дизелях и в машинах с длинным ремнём доп.агрегатов. Установка муфты на генератор — вроде как явление прогрессивное, обещает много плюшек. Надо проверить на практике…
Разница в работе ремня доп.агрегатов на обычном шкиве генератора и с установленной обгонной муфтой.
Видео непосредственно от INA.
В Сети я вообще не нашёл информации об установке обгонной муфты (замена штатного шкива) именно на генератор КЗАТЭ. Видел на ПРАМО, BOSCH и VALEO (X-RAY).
На Приороводе подогрели интерес и дали толчок для закупки наиболее подходящей муфты.
Выбор пал на муфту INA 535016810. Возможно есть ещё более подходящая по размерам, но я такую не нашёл. Поделитесь, если найдёте. Пересмотрел очень много муфт. Может и пропустил. С выбором муфты не всё так просто. Нужно учитывать размеры родного шкива.
Два размера наиболее важные:
Размер#1 — расстояние от упора в передний подшипник генератора до начала большого диаметра шкива.
Размер#2 — расстояние от упора в передний подшипник до центра первого ручейка.
Первый размер гарантирует зазор между муфтой и передней крышкой генератора — у родного шкива это 6.8мм. Второй размер гарантирует соосность шкива генератора относительно всего ременного привода — у родного шкива это 20.9мм.
Есть ещё диаметр шкива — родной 53мм.
На Приороводе произвели предварительный замер штатного шкива. Было две версии, но замер от Gyzmi58 был наиболее точен.
Недавно мне пришлось специально купить шкив на разборке (100 руб.) что бы более точно его обмерить. Действительно, так и получилось.
Ещё осенью прошлого года я купил в Екзисте муфту INA 535016810 (1291 руб. на октябрь 2019) и специальную головку для неё (350 руб. на октябрь 2019).
Фото сразу после покупки.
2.8мм от плоскости "А" придётся сточить.
Вот размеры муфты INA 535016810.
Как мы видим, необходима элементарная токарная работа. У муфты INA монтажный "Размер#1" равен 4мм, а у родного шкива 6.8мм. Идём к токарю и просим его сточить с плоскости "А" муфты ровно 2.8мм. Я смог договориться с токарем у себя на заводе.
Должно получиться примерно так.
Но "Размер#2" тоже отличается. 20.9 — 19.4 = 1.5мм. Придётся найти или изготовить самостоятельно дистанционную шайбу 30х17х1.5. Готовых таких шайб я не нашел! У всех значительно больше толщина. Была шайба "Шайба оси нижнего рычага ВАЗ-2101 внутренняя", но у неё толщина около 3-х мм, несмотря на обещанные 2.5мм. Ну и шайба из Метизов "Шайба плоская DIN125 D16 St Zn". Да-да, именно на 16мм. Реальный внутренний диаметр при этом 17мм. Купил обе шайбы. Думал, что сточу по плоскости…
Придя на работу, забраковал эту затею — без станка я не получу параллельность плоскостей шайбы и шкив будет бить. Остановился на самодельных шайбах. В наличии была листовая сталь и латунь толщиной именно 1.5мм. Из этих материалов и сделал две шайбы (на всякий случай).
Слева на право: "Шайба оси нижнего рычага ВАЗ-2101 внутренняя", "Шайба плоская DIN125 D16 St Zn" и две самодельные шайбы (сталь и латунь).
Сегодня решил поставить. Пришлось поддомкратить машину и двигатель, т.к. головка на 24 с воротком почти не лезла на гайку штатного шкива.
Окрутил правую опору силового агрегата от кронштейна лонжерона и поднял двигатель на пАру сантиметров. Так же отключил разъём датчика ABS на лонжероне, что бы его не повредить. Теперь головка с воротком налезает.
Отключил минусовую клемму аккумулятора. В верхнее круглое отверстие передней крышки генератора вставил гвоздь 150мм и расположил его между полюсами ротора. Довольно известный способ фиксации ротора от проворачивания при откручивании-закручивании гайки шкива. Гайка стронулась… Открутил её и снял родной шкив.
Вал генератора с небольшим количеством смазки из подшипника (?).
Почистил там всё…
Всё готово к замене…
Установил самодельную дистанционную шайбу (выбрал стальную)…
И накрутил муфту. Хорошо виден гвоздь для фиксации ротора от проворачивания.
Установил головку в муфту и надел на неё накидной ключ на 17, т.к. места для головки на 17 с воротком уже не было.
На рожковую часть ключа надел трубу и затянул муфту. Из описания к муфте, её нужно тянуть моментом 80 Нм (+/- 10 Нм). Вот такой получился зазор с передней крышкой.
На муфту надел крышку из комплекта.
Опустил двигатель, закрепил опору, установил и натянул ремень.
Из-за меньшего диаметра муфты (53 — 49.7 = 3.3мм — 1.65мм на радиус) ролик натяжитель почти не имеет запаса. Сейчас у меня установлен новый ремень 6PK1115. Т.е. для такого диаметра муфты очень желательно установить ремень 6PK1113.
Извлечённый гвоздь после затяжки муфты. :)
В общем, поставил, но бонусов пока не понял. :) Хуже точно не стало. На холостых теперь генератор крутится чуть быстрее (меньший диаметр шкива). Муфта работает. Из этого следует, что инерционные нагрузки на ремень от генератора будут значительно меньше. Из минусов: натяжитель без запаса (решается ремнём 6PK1113), обнаружил небольшой осевой люфт в переднем подшипнике генератора, который менял год назад. Люфтит, скорее всего, внешняя обойма в передней крышке из-за неудовлетворительного кернения подшипника.
Видео, как оно всё работает (работает кондей — слышно периодическое включение муфты компрессора).
Комментарии 45
Здравствуйте.Не подскажите, заказал генератор ТС Аудио на 250А шкив уменьшенный 44 мм
Ремня на 1110 мм хватит?
Привет. Вообще без понятия про такую связку.
Прочитал статью, т.к. тоже хочу ставить муфту и вот попался сайт с муфтами.
voltag.ru/components/list/f2-35/p-3/
Есть более актуальная запись по муфте на ВАЗовский генератор: www.drive2.ru/l/590076555619759311/
Это прочитал и стал искать, как раз на том сайте есть муфта с почти нужным размером и аналоги, как раз 810 Ина стоит в аналоге
SoftFelix
Есть более актуальная запись по муфте на ВАЗовский генератор: www.drive2.ru/l/590076555619759311/
Вот, нашел аналоги
за гвоздь в ротор орден дарвина. после замеров проскальживания и обратных паразитных нагрузок на ремень и шкив в процессе падения обротов двс с 6к и нагрузках до 180А так и не нашел потребность в установке обгонной муфты. тоже спорил со мной один идиот. ушел правда при своем мнении, но после муфту снял, когда она поймала срыв. метки наносил на ремень и шкив, все как по инструкции автоваза. на всем диапазоне температур, оборотов и тока изменений не было.
ОЧень крутая тема. Уже несколько раз перечитываю, но если не трудно тыкните где прочитаьь про такую же но на генератор Бош. И в чем отличия?
В начале этой записи есть ссылка. Продублирую: www.priorovod.ru/showpost…hp?p=2786868&postcount=41
Но там довольно кривая установка, по моему мнению.
Для БОШа сложно подобрать муфту, т.к. у него очень короткий хвостовик ротора. www.priorovod.ru/showpost…php?p=2756094&postcount=7
А может и есть подходящая муфта. Я на этом не акцентировался, т.к. у меня КЗАТЭ.
На картинке ниже размеры оригинального шкива генератора БОШ.
Установил генератор кзатэ 120 А на свой фиат линеа. Но не измерил вал ротора, какой он, 17 мм? На заводском генераторе фиата обгонная муфта стоит, на кзатэшном эта муфта просто необходима. К какому итогу пришли, какую лучше муфту поставить, с минимальными токарными работами? Нашел 210-ю муфту, там тоже только шайбы
Привет. КЗАТЭ на 120А не припомню. Есть 80, 85, 115 и 140А. У КЗАТЭ последних лет выпуска вал 17мм (резьба). С 210-ой не подскажу — в руках не держал, её обмерять нужно. Про 810-ую у меня всё расписано. Рассмотри ещё вариант с 510-ой муфтой: www.drive2.ru/l/561252308…8108/#a561302886076646158
Если будет возможность брать муфты (810, 210, 510) у продавца и при нём же накручивать на вал генератора — самый лучший способ подбора.
Вот видиммо недавно появились. Причем 120 А дешевле, чем 115 А. Он идет правда как на десятку инжектор, но в применимости все ваз до калины.
Генер уже на машине, примерить не получится, да и муфты только под заказ, в наличии их нет. Так что все обдумаю и закажу нужную).
А есть ссылка на этот КЗАТЭ 120А?
9402-3701000В
Хм… Действительно, есть такой. Видимо, какая-то новинка. Скорее всего будет замещать 80А. www.kzate.ru/product/generatory/-2110-2112-2/
SoftFelix
Привет. КЗАТЭ на 120А не припомню. Есть 80, 85, 115 и 140А. У КЗАТЭ последних лет выпуска вал 17мм (резьба). С 210-ой не подскажу — в руках не держал, её обмерять нужно. Про 810-ую у меня всё расписано. Рассмотри ещё вариант с 510-ой муфтой: www.drive2.ru/l/561252308…8108/#a561302886076646158
Если будет возможность брать муфты (810, 210, 510) у продавца и при нём же накручивать на вал генератора — самый лучший способ подбора.
Еще мой ремень на один ручеек уже вазовского, это вроде как облегчает задачу
Если ремень 5PK, то муфту нужно тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО на 5PK!
Почему обязательно? Я тогда хрен подберу муфту))
Ремень должен соответствовать шкиву. Это надёжность и ресурс.
А как насчет 210. Опять же, у меня не приора, а фиат на 5 ручьев ремень. Если сточить бортик, муфта по глубже сядет
Объясните пожалуйста простым не техническим языком в пару предложений что делает эта муфта, для чего предназначена . Из видео понял только что с ней ремень не колбасит на оборотах .
Первая ссылка в моей статье. Там всё очень подробно описано.
Спасибо прочёл, очень интересная тема .
Думается на малой длине ремня, как у нас, толку практически никакого.
Но массу ротора генератора никто не отменял — она есть и никуда не денется. К примеру, у Ниссан Кашкая ремень размерности 1209 (6PK1209), что на больше всего на 94мм Приоровского. И там на генераторе штатно установлена обгонная муфта. При этом двигатель (2.0) оборудован балансирными валами и ролик-натяжитель ремня доп.агрегатов имеет кронштейн с пружинным подвесом. Как выясняется, на Приоре при резком сбросе газа с максимальных обороов, вполне может обломить верхнее ухо кронштейна генератора.
На кзатэ надо попробовать:
Увеличенный (67,8мм) 535005210 с шайбой 6,5 мм на вал накрутится на 9,8 мм.
Почти сток (55,7 мм) 535024910 с шайбой 5,9 мм на вал накрутится на 9,8 мм.
На токарке только шайбы заказать.
Но надо проверять, сам не делал.
Толстые дистанционные шайбы делать нежелательно. Это уже втулки получатся. С такими проставками больше шанс получить биение шкива. Я ниже написал про другую более подходящую муфту: www.drive2.ru/l/561252308…8108/#a561266877070836266
На 535010510 также придётся стачивать бортик как на 535016810.
При использовании 535024910 только шайбу точить.
Пожалуй, соглашусь про 910-ую. У неё даже другая конструкция тыльной стороны. Был бы ещё диаметр 53, что бы не уменьшать эффективность генератора на ХХ.
У меня клиенты через одного "гонщики", им побольше надо, чтобы генератор не перекручивать.
У меня 63 или 62 мм муфта стоит уже много лет. Никаких проблем с зарядкой нет. Возможно критично для необузданного автозвука.
А 55 и 53 разница минимальная.
В любом случае штука полезная. При верхнем расположении генератора силуминовый кронштейн ломается намного реже.
Van046
На 535010510 также придётся стачивать бортик как на 535016810.
При использовании 535024910 только шайбу точить.
Для 510-ой муфты я руководствовался следующим. До первого ручейка 17.5мм, т.е. нужна шайба 3.4мм (добить до 20.9мм). При этом "нижний" монтажный размер у 510-ой такой же, как и у 810-ой — 14.4мм. Т.е. при шайбе 3.4мм у нас муфта отодвинется от передней крышки на те же 3.4мм. У 810-ой мы сточили 2.8мм с торца (у меня есть сильное подозрение, что токарь сточил МЕНЬШЕ!), +шайба 1.5мм — итого 4.3мм — это расстояние, на которое мы отодвинули 810-ую от передней крышки. Разница с 510-ым ровно 0.9мм. Учитывая, что у меня токарь снял явно менее 2.8мм и видя по реальным фото, что зазор с крышкой получился около 1.0 — 2.0мм (сложно оценить), то можно предположить, что 510-ая муфта встанет БЕЗ проблем (не надо точить) только с шайбой 3.4мм.
Если кто попробует, пусть отпишется. Чем больше информации тем лучше.
Мне повезло. На Прамо муфты без переделок идут.
www.drive2.ru/l/589596069038394846/
SoftFelix
Толстые дистанционные шайбы делать нежелательно. Это уже втулки получатся. С такими проставками больше шанс получить биение шкива. Я ниже написал про другую более подходящую муфту: www.drive2.ru/l/561252308…8108/#a561266877070836266
Раньше, под шкивами старого образца стояли 5 мм шайбы. Проблем не было.
Это вот под такие штампованные (не точёные, имхо) шкивы?
Да. Через шайбу опирался на внутреннее кольцо подшипника. А потом стали заодно точить со шкивом упорный фланец.
ну не знаю…
больший толк от увеличенного шкива генератора, чтоб геныя не мучался при выкрутах в 8800об
Есть муфта INA 535010510. У неё диаметр шкива 55мм (у штатного 53мм). Есть вероятность установить её без токарки на КЗАТЭ через дистанционную шайбу 3.4мм. Подойдёт шайба "Шайба оси нижнего рычага ВАЗ-2101 внутренняя" (dvizhcom.ru/catalogs/3015/).
спасиб)) но я никогда не уважал генераторы кзатэ
только оригинал прамо уважаю, т.к. они смело крутились в 9200об на всех гоночных авто в регионе до 2013-2015 годов
Грамотно! Интересно! В закладки
Давно хотел себе поставить обгонную муфту, примеров хороших не встречал. Спасибо за запись!
Рад, что запись оказалась полезной! Повторяй! Старался использовать минимальное количество дополнительный работ, но, к сожалению, от токарки и самодельных шайб не получилось уйти.
Благо очень хорошо описал, токорю точно объяснить смогу) В этом сезоне уже не успею поехать на машине, думаю за зиму реализую и к лету 21 точно испробую 🙂
И как, успел к лету 21-го?)
Успел просто собрать машину 😀она поехала 🤦♂️