Добрый день, дорогие друзья!
Усаживайтесь поудобнее и читайте внимательно. Подробно и в мелочах я вам расскажу как ведут бизнес отдельные несознательные официальные дилеры марки РЕНО из города-государства Москва.
Итак, поиски автомобиля в необходимой мне комплектации привели меня к расширению локации поиска нового "авто в наличии" до 500 км от моего местоположения. Как раз до славного града-государства Москвы. Пусть подалЕче, подумалось, но на 10 млн. человеконаселения и не один десяток дилеров должен же найтись мой искомый вариант?!
И, о чудо! В разделе официального дилера "Авантайм ИТ" онлайн-шоурума РЕНО нашлось сразу несколько вариантов подходящей мне комплектации с искомыми заводскими дополнительными пакетами оборудования. И один автомобиль среди них даже в искомом нами цвете.
Короткий звонок дилеру с уточнением, что авто действительно есть в наличии. Он был сделан после консультации на "горячей линии" "РЕНО Россия" о процессе покупки авто из онлайн-шоурума.
— Да, — подтвердили на том конце, — такой автомобиль действительно есть в наличии!
NB: Телефон с которого я веду официальные переговоры имеет встроенный диктофон. Так что записи этого ОФИЦИАЛЬНОГО (не личного и не частного) разговора и последующих переговоров с представителями дилера у меня имеются.
После этого мной незамедлительно был внесен через форму онлайн-шоурума депозит — авансовый платеж в размере 10000 рублей. Вот подтверждение операции, полученное в банкомате 28 февраля.
А вот подтверждение от СБОЛа…
Через некоторое время 25 февраля мне на электронную почту пришел поздравительный адрес от РЕНО
с благодарностью за внесение предоплаты и со ссылкой (выделено овалом) на документ "contract-78981.pdf". Этот пятистраничный документ называется "Условия предварительной продажи".
Его первая страница описывает выполненную процедуру, как принятие официальной оферты на покупку автомобиля через сервис онлайн-шоурума (1), описывает продавца — конкретного официального дилера (2), объясняет функцию депозита, порядок его внесения и его значение в процедуре оформления заказа выбранного авто (3).
Продавцом при этом является не "РЕНО Россия", а дилер, выставивший "авто в наличии" в шоуруме, т.е. в моем случае "Авантайм".
Вторая страница данного документа четко прописывает, что основные условия заключаемого далее между Продавцом и Покупателем Договора купли-продажи должны соответствовать условиям данного документа (4),
фиксирует цену авто (п.п. 2.5) и определяет форму заключаемого далее окончательного "Договора купли-продажи", а также условия поставки и передачи товара (автомобиля).
В том числе здесь описывается только одно условие при котором возможно изменение цены автомобиля продавцом в одностороннем порядке — тот же п.п. 2.5. Ну и здесь же есть сведения об ответственности сторон — п. 4.
А также последствия уклонения или отказа от заключения "Договора купли-продажи" (п.п. 5.1, 5.3), который должен быть заключен, напомню в соответствии с этими "Условиями предварительной продажи".
Эти же условия любой человек может найти в онлайн-шоуруме без заказа авто. Просто чтобы с ними ознакомиться. Тогда в них не будет прописан конкретный продавец и цена автомобиля. Также это будет безномерной документ. Номер же в названии файла моего pdf-документа — 78981 — однозначно определяет тот конкретный автомобиль, за который я внес предоплату.
Вроде бы все хорошо… Остается только ждать от продавца текст окончательного Договора купли-продажи и покупать шампанское для обмывания новенького автомобиля.
Ах, да… Для оформления Договор купли-продажа своему менеджеру "Авантайм ИТ" я по Viber'у выслал свои паспортные данные
и обещание оплатить остаток суммы наличными 27 февраля 2020 года при личной встрече в салоне в Москве. (Распечатка сообщения из Вайбера. Скан экрана портал не принимает… Такая забота об экологии на уровне Отзовика: нормальные компании на электронный документооборот переходят, а здесь для вставки фото нужно бумагу переводить на распечатку).
С целью выполнения этого своего обещания я даже приобрел билет на поезд, сообщением Воронеж-Москва.
И чек в доказательство оплаты также имеется…
Неожиданно 26 февраля 2020 года мне с утра звонит (запись звонка есть) мой продаван из "Авантайм ИТ":
— Простите, автомобиль который вы выбрали и за который вы внесли авансовый платеж у нас отсутствует…
— Как так? — пытаюсь развить диалог я.
— Вчера, когда вы вносили предоплату, одновременно с вами проходил процедуру одобрения кредита на покупку этого автомобиля другой клиент, и машина была выкуплена им.
— Что делать?
— Мы можем предложить вам два других варианта: автомобили которые вот-вот сойдут с конвейера в той же комплектации, которая вам нужна, но в других цветах. Мы вам сделаем скидку и машины нового 2020 года продадим на тех же условиях за цену 1168000 рублей.
Ладно, решаем у себя, цвет в принципе цвет не столь критичен. "Высылайте Договор купли-продажи, — даем отмашку дилеру. — будем его смотреть и подписывать!"
Договор №0329-2020РПВ купли-продажи автомобиля по электронной почте был нами благополучно получен в тот же день (стрелка)
и без слез на эту писульку смотреть было сложно: пять страниц орфографических, логических и пунктуационных ошибок, внутренних нестыковок, противоречий Предварительным условиям продажи, Гражданскому кодексу РФ и Закону о защите прав потребителей.
На первой странице договора цена автомобиля "неожиданно" оказалась снова равной 1168000 рублей (1). Про то, что за авто уже внесен авансовый платеж в 10000 рублей дилер похоже благополучно "забыл"
На второй странице договора Продавец "неожиданно" оставляет за собой право в любой момент произвольно изменить цену товара (2). Вынуждая покупателя платить не ту цену, которая указана на первой странице, а ту, которая дилеру взбредет в голову (3). А это уже нарушение Гражданского Кодекса. В пункте 3.2 есть очередной пассаж о возможности отсрочки исполнения своих обязательств продавцом в одностороннем порядке (4). Форс-мажор обговаривается отдельным пунктом 8 договора, а значит это — еще одно нарушение ГК РФ.
При этом, что странно, никаких отсрочек в исполнении своих обязательств покупателем, односторонних или обсуждаемых, по умолчанию не допускается.
На третьей странице Договора купли-продажи официальный дилер нарушает Закон о защите прав потребителей в условиях обеспечения гарантии и гарантийного ремонта (5).
На четвертой странице Договора определяется порядок рассмотрения споров (6). Но очевидно, что официальный дилер при составлении текста Договора купли-продажи руководствовался только двумя правилами: п. 1 — я всегда прав, п. 2 — если я не прав, мы уже 19 лет работаем по таким договорам, и никто еще не жаловался (это я цитирую одного из сотрудников, с которым общался по телефону — запись имеется :).
Последняя страница с уже проставленной печатью дилера и подписью представителя салона как бы намекает: все в порядке, подписывай без раздумий! Жаль только, что "в порядке" все только для стороны Продавца…
Кроме собственно договора вместе с ним "Авантайм ИТ" прислал Приложение 1 со спецификацией автомобиля, предлагаемого к покупке.
Подчеркнуты пунктуационные ошибки, знаки вопроса — недостающая информация, обведены повторы операции "скопировать-вставить". Недостающая информация в тех местах официального договора, где она должна быть, равнозначна информации недостоверной! Ошибки оставлю на общей грамотности московских "юристов" дилера.
Поскольку такой Договор купли-продажи явно ущемляет права одной из сторон, противоречит Условиям предварительной продажи, нарушает статьи Гражданского Кодекса РФ и Закона о защите прав потребителей нами в соответствии с п. 9.1. этого Договора был составлен Протокол разногласий, который был выслан 27 февраля 2020 года на адрес электронной почты продавца. Естественно продавец оставил его без какого бы то ни было внимания. Но ваше внимание я им все же постараюсь привлечь.
Ничего личного. Никаких преференций мы выбить не пытаемся: опора только на Условия предварительной продажи и законодательство РФ.
Специально для повышения уровня грамотности юристов дилера выделен отдельный столбец для ссылок на статьи ГК и Условий предварительной продажи. Даже с цитированием для особо ленивых сотрудников.
Вместо рассмотрения Протокола разногласий по существу и обсуждения корректировки Договора купли-продажи официальный дилер РЕНО ООО "Авантайм ИТ" просто оставил его без внимания. Вместо этого мне на электронную почту 28 февраля 2020 года было прислано уведомление
с прикрепленным файлом Извещением (стрелка) о поступлении Товара (автомобиля) на склад продавца и неотвратимости (со ссылкой на пункты Условий предварительной продажи) заключения окончательного Договора купли-продажи.
Т.е. когда запахло жаренным, автомобиль вдруг тут же "появился"! Хотя я уверен, что если бы я в тот же день появился на пороге автосалона, менеджеры нашли бы еще 1000 и одну причину объяснить его фактическое отсутствие.
— Идиоты! — все что я нашел сказать по прочтении "извещения"… Нет, на самом деле я употребил более сильное слово, обозначающее неких доисторических существ занимающихся яростным, но бессмысленным половым актом неизвестно с чем, но учитывая Кодекс написания отзывов на этом портале и общие правила приличия, здесь я его употребить не могу.
Цена автомобиля, как видите, совершенно "неожиданно" изменилась. Теперь она не соответствует ни цене Условий предварительной продажи, ни цене Договора купли-продажи, который Продавец хотел бы чтобы я подписал. Но это вполне в духе одного из тех самых пунктов Договора продавца, который вызывал у нас вопросы. Ведь такое развитие событий мы уже выше прогнозировали. И если бы договор мной был подписан, пришлось бы его оспаривать уже только в суде…
Но радует хотя бы одно! Ссылаясь в последнем присланном мне документе на Условия предварительной продажи старший менеджер отдела продаж ООО "Авантайм ИТ" признает применимость положений этого документа, относящегося к автомобилю изначально выбранному в онлайн-шоуруме и предоплаченному, к тому автомобилю, выбор которого был мне навязан!
Далее нам не остается ничего другого как продолжать общение с официальным дилером ЗАО "РЕНО Россия" в претензионном порядке. Как и оговорено в неподписанном нами Договоре купли-продажи. Претензия о досудебном урегулировании возникшего "недопонимания" вместе с пакетом всех вышепредставленных документов была отправлена 29 февраля 2020 года ООО "Авантайм ИТ" на адрес электронной почты и заказными письмами с уведомлением
по адресам регистрации юридических лиц ЗАО "РЕНО Россия" (справочно — полагаю производителю должно быть не все равно кому давать статус официального дилера) и ООО "Авантайм ИТ".
Если и Претензия останется без рассмотрения, остается только судебный путь решения проблемы. Мы к нему готовы… А вы, официалы?
ИТОГ
Какие же выводы о данном официальном дилере ЗАО "РЕНО Россия" компании ООО "Авантайм ИТ" мы можем сделать?
Компания размещает в официальном интернет-магазине ЗАО "РЕНО Россия", который по умолчанию должен содержать данные о "машинах в наличии", недостоверную информацию о наличии у нее на складе широкой номенклатуры моделей в различных комплектациях и с предустановленными в заводских условиях пакетами дополнительного оборудования. По факту, эти автомобили отсутствуют.
Пользуясь близостью к конвейеру (соседний корпус по той же улице) и, очевидно, возможностью получать определенную инсайдерскую информацию, сотрудники дилера узнают о ближайшей дате сборки автомобиля в более-менее подходящей комплектации и пытаются вас уговорить приобрести именно ее, когда она будет выпущена. В нашем случае нам был предложен автомобиль в той же комплектации и с необходимыми нам дополнительными пакетами, но в другом цвете. В телефонном разговоре (запись имеется) датой производства этого авто был назван промежуток 28-29 февраля.
После согласия вас в экстренном порядке понуждают подписать Договор купли-продажи не соответствующий Условиям предварительной продажи. Навязываемый Договор противоречит не только им, но и действующему законодательству РФ. В Договоре, который вас вынуждают подписать фактически остается открытой конечная цена автомобиля. Дилер реально оставляет за собой право ее произвольного изменения. Этим он нарушает не только Условия предварительной продажи, но и нормы Гражданского Кодекса.
И если вы подпишете Договор не читая, доказать что либо потом будет очень сложно и только через суды! Прекрасно осознавая свою неправоту представители дилера оставляют без внимания попытку Покупателя привести Договор в соответствие с нормами права и Условий предварительной продажи: Протокол разногласий к Договору купли-продажи дилера его сотрудниками с клиентом даже не обсуждался.
Вместо этого мне 28 февраля 2020 года было направлено на адрес электронной почты уведомление о поступлении на склад дилера автомобиля договор на покупку которого вызвал разногласия и необходимости заключить окончательный Договор купли-продажи. Цена автомобиля в этом уведомлении "неожиданно" выросла на 22960 рублей. Если бы мной был подписан предыдущий Договор от "Авантайм ИТ", потом было бы сложно оспорить новую сумму.
04.03.2020 на карту вернулись 10000 рублей (дата при этом высветилась предыдущего дня).
Письмо от юристов дилера вернулось с общим рефреном, что он себя ни считает что либо задолжавшим. Я же полагаю, что за ним еще должок в более чем 6800 рублей. Это — полная стоимость репутации сети автосалонов "Авантайм ИТ"! НЕДОРОГО, НА МОЙ ВЗГЛЯД… Даже для розницы.
з.ы.: 26 февраля 2020 года со страницы дилера "Авантайм ИТ" в онлайн-шоуруме ЗАО "РЕНО Россия" ИСЧЕЗЛА информация о наличии у них забронированного мной 25 февраля 2020 года автомобиля. В этот же день мне сообщили, что забронированный мною автомобиль у них отсутствует потому, что одновременно со мной проходил процедуру подтверждения получения кредита другой покупатель, авто был забронирован за ним, но у них в системе эта информация обновилась только вечером. Кто такому может поверить в 21-м веке я, честно говоря, не знаю. Может быть только очень сильно гуманитарного склада ума человек зарегистрированный и проживающий в далекой бразильской сельве. Посему мне был предложен другой вариант. Однако 27 февраля 2020 год информация о наличии у дилера именно этого автомобиля в том же цвете и в той же комплектации на той же странице (имеющей уникальный цифровой код) ПОЯВИЛАСЬ вновь.
Из чего мы можем сделать вывод, что ООО "АВАНТАЙМ ИТ" ЛЖЕТ СВОИМ КЛИЕНТАМ ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА! Лжет своим будущим клиентам еще до знакомства с ними, лжет во время выбора авто, лжет во время оформления договоров, лжет в попытках выпутаться из собственной лжи… Может быть обычно это эффективный метод продаж в Москве, но, как видите, не сработал…
з.з.ы.: Фирмочке с уставным капиталом чуть более 11 млн. рублей не нужен клиент, желающий НАЛИЧНЫМИ оставить у нее одну десятую часть ее уставного капитала? Для неподотчетных Налоговой службе бонусов самим себе и серой зарплаты сотрудникам?.. Удивительный прецедент в современных реалиях.
Ну что ж, господа соучредители К. А. М., М. В. В. и Г. Р. А., a.k.a. гендиректор (это открытые данные любого интернет бизнес-справочника), вы похоже забыли одно из правил fair-play в бизнесе: "Довольный клиент приведет вам двух новых, а недовольный уведет десяток…" И правильно сделали, что забыли! Современные технологии позволяют рассказать о ваших методах работы неограниченной аудитории!
А когда вся ваша деятельность во многом перешла на удаленку, считаю своим долгом предупредить тех кто еще может заинтересоваться вашими "сногсшибательными" акциями и предложениями, прежде чем они поднимут трубку телефона или наберут в адресной строке браузера адрес вашего автосалона.
Держитесь там!
Ну и если "Авантайм" в лице своих соучредителей, владельцев и эффективных не переживет очередную волну коронавируса, я не буду особо расстраиваться… Все, что я могу посоветовать желающим купить новый автомобиль Рено или б/у-шный автомобиль другой марки из трейд-ина этого салона, сдать свой авто в зачет будущей покупки здесь или просто обслужить свой автомобиль в техцентре "Авантайм",
НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЙТЕ! Ваши нервы и деньги будут целее.
з.з.з.ы.: Несколько мне непонятна в этой ситуации позиция РЕНО Россия… Ваш официальный дилер косячит не ставя ни в грош ваши собственные документы. А вы не только не одергиваете его, но и даже не соизволите сообщить, а как же так получается, что делается для предотвращения таких инцидентов в будущем, в конце-концов о том, как дилер за этот наносящий урон имиджу Рено случай был наказан. Вообще читая РЕАЛЬНЫЕ отзывы тех, кто имел дело с этим салоном я пребывал в состоянии перманентного шока! Такой стиль работы в салоне существует примерно десяток лет.
АУ, РЕНО, ты обосралось!
Засим, все! Спасибо за внимание!
Комментарии 103
Прикольно. Сейчас дастеры по 2,8 млн. продают.
Вот вы прикалываетесь, у парня телефон за 2500 руб. Как мне сказал мастер приёмщик в Фольсваген самые требовательные и лютые искатели правды это владельцы поло седан на минималках, но ЭГО у них запредельное. Хотя в данном случае благодарен автору, благодаря таким как он Диллера держат в тонусе
Телефон с основной симкой. На нее завязаны банковские услуги и рабочие моменты. Стоил менее тысячи рублей. Есть и смарт за другие деньги, если вас это интересует…
Vlad0013
Вот вы прикалываетесь, у парня телефон за 2500 руб. Как мне сказал мастер приёмщик в Фольсваген самые требовательные и лютые искатели правды это владельцы поло седан на минималках, но ЭГО у них запредельное. Хотя в данном случае благодарен автору, благодаря таким как он Диллера держат в тонусе
Кстати, одна из моих гёрлфренд открыла ногтересничную, поначалу прайс был акционный, ниже рынка процентов на 10, счас уже +10% к рынку, так вот жалоб от клиентов за 3 копейки была в разы больше, чем по текущему прайсу. Корреляция — соблюдена.
Кто нибудь дочитал всё и до конца?
Я прочитал. Дилер всё правильно сделал. Плюс результата положительного для покупателя я не увидел. Смысл выкладывать это сейчас (спустя столько времени я не знаю). Сейчас бы был рад, даже той цене, за которую ему предложил дилер тогда.
У меня клиент есть, очень хочет купить машину. Но когда заходит разговор — когда, он говорит — жду будущее поколение. Это у всех есть и т.д.
Для простоты понимания, он так говорил, когда появился 221, потом 222, потом 223 кузов s-class.
С другой стороны, я точно с хорошей стороны помню АвтоГермес (то есть сервис плохой, ремонт плохой, много было проблем с серебристым ларгусом), но черт возьми — когда следующий покупать, я их уже как облупленных знал, поэтому позвонил, они мне фотку трех Ларгус Кросс с тремя цветами кузова, я им 10000 руб. аванса за выбранную машину, жена приезжает к ним трейд-инить серебристый ларгус, забирает этот с доплатой и всё. Как в "парикмахерскую" сходить получилось по её словам.
Смысл сего опуса — читать внимательно Договора, ибо потом пенять придётся только себя.
Стоимость в данном случае вторична, она для примера как могут «красиво» наипать.
Смысл его читать, если нечего позитивного или в плюс для автора всё равно не вышло.
Да не его читать. А читать Договор при покупке автомобиля)
renby
Я прочитал. Дилер всё правильно сделал. Плюс результата положительного для покупателя я не увидел. Смысл выкладывать это сейчас (спустя столько времени я не знаю). Сейчас бы был рад, даже той цене, за которую ему предложил дилер тогда.
У меня клиент есть, очень хочет купить машину. Но когда заходит разговор — когда, он говорит — жду будущее поколение. Это у всех есть и т.д.
Для простоты понимания, он так говорил, когда появился 221, потом 222, потом 223 кузов s-class.
С другой стороны, я точно с хорошей стороны помню АвтоГермес (то есть сервис плохой, ремонт плохой, много было проблем с серебристым ларгусом), но черт возьми — когда следующий покупать, я их уже как облупленных знал, поэтому позвонил, они мне фотку трех Ларгус Кросс с тремя цветами кузова, я им 10000 руб. аванса за выбранную машину, жена приезжает к ним трейд-инить серебристый ларгус, забирает этот с доплатой и всё. Как в "парикмахерскую" сходить получилось по её словам.
Если вы не увидели положительного результата для покупателя, то в чем правильность действий дилера? Получить обоснованный негатив во всех возможных углах сети? Такие себе правильные действия.
Сравнивать "я бы сейчас был рад тому, что тогда" говорит о вашей мягко говоря неумности. История о "ждать следующее поколение" к чему вообще? Мне наоборот было нужно это поколение модели, ибо в следующем отсутствовала интересующая меня связка мотор-трансмиссия. В общем приведение сей истории подтверждает выше выведенное мнение о вас.
DoroninAleksandr
Кто нибудь дочитал всё и до конца?
Не осилил)))
Он хоть машину-то купил?
Занятно читать борца за орфографию…правда сам борец за оною…скажем так не очень с ней в ладах
Да куда уж мне. Особливо до ваших вершин.
до наших — не надо, с вашими разберитесь)) да и я как бЭ…не из борцУнов))
Вот мне интересно, по какой цене в конце концов автор купил автомобиль. Столько писанины, нервов из-за 23р. Найдите сейчас новый дастер за 1млн 168тыс.руб.
Кого Вы в результате наказали?
100%. Причем дилер это может делать и обязан, он защищает интересы собственника.
Nostrym
Вот мне интересно, по какой цене в конце концов автор купил автомобиль. Столько писанины, нервов из-за 23р. Найдите сейчас новый дастер за 1млн 168тыс.руб.
Кого Вы в результате наказали?
А зачем мне его сейчас искать? Когда мне нужен был автомобиль, я его купил. По рекомендованной производителем цене и ближе к дому, хотя и тоже не в своем регионе. И дело не в сумме (кстати, кто сказал, что данная накрутка была бы последней?), а в обмане с самого начала. Причем использовании для обмана официальным дилером торговой площадки самого автопроизводителя.
И случай мой не единичный. Просто офдилер решил работать по тактике арасалонов. Почитайте отзывы на других ресурсах.
Когда вам дилер позвонил и сказал в первый раз что автомобиль отсутствует — вы проверили эту информацию в шоуруме рено (где нашли этот авто ранее)?
Я забронировал через онлайн шоурум автомобиль в нем выставленный. Вы же в магазине не проверяете наличие шоколадки на полке, когда принеся ее на кассу вносите за нее деньги?
Пидо&асы они такие!
конечно отношение к клиенту ниже плинтуса, но в апреле 22 читать про то как отказались от машины из за 23т.р. вызывает улыбку
Чем закончилось?
Да уж два с половиной года езжу на новом авто.
Приобрел интересующий меня автомобиль в нужной комплектации и с искомыми заводскими доппакетами у другого дилера по рекомендованной заводом цене. Несмотря на то, что договор оформлялся в последний день февраля (акция действовала до конца февраля и/или наличия подарков в салоне), получил в подарок зимнюю шиповку Michelin). Никаких ковриков/страховок/сигнализаций/прочих свистелок-перделок не навязывали.
Сейчас это конечно фантастика… ))
да простят меня читатели данного комментария, но покупка нового авто у официалов это удел или лоха или очень упёртого и грамотного человека.
Конечно многие себя сейчас припишут именно ко второй части и хорошо, если так.
Когда я ранее покупал новый авто, то если вкратце была похожая ситуация: — Автомобиль пришёл без тех опций, что были в договоре, я отказался подписывать что-либо и пригрозил, что заберу авто только в той комплектации что в договоре и не волнует. На что в итоге получил предложение купить авто выше классом за те же деньги. Главное стоять на своём и чаще чаще отстаивать свои права. Ну а для чего нам мозги, когда вокруг мошенники.
А среди официалов это сейчас называется — зарабатывание в условиях сложного рынка. И они искренне себя оправдывают со слезой "нам кормить семьи нужно" и вот большинство уже изо рта своих детей вырывает кусок кредитного хлеба и отдаёт слезливому консультанту автосалона.
Все верно. Нужно быть полным идиотом, чтобы покупать новое авто именно сейчас. Дилеры до этого то полностью страх потеряли (под крышей ментов), а сейчас вообще подавно! Сидеть и ждать! Не покупать у них ничего, чтобы бабки теряли. Сразу успокоятся.
Turezkiy
да простят меня читатели данного комментария, но покупка нового авто у официалов это удел или лоха или очень упёртого и грамотного человека.
Конечно многие себя сейчас припишут именно ко второй части и хорошо, если так.
Когда я ранее покупал новый авто, то если вкратце была похожая ситуация: — Автомобиль пришёл без тех опций, что были в договоре, я отказался подписывать что-либо и пригрозил, что заберу авто только в той комплектации что в договоре и не волнует. На что в итоге получил предложение купить авто выше классом за те же деньги. Главное стоять на своём и чаще чаще отстаивать свои права. Ну а для чего нам мозги, когда вокруг мошенники.
А среди официалов это сейчас называется — зарабатывание в условиях сложного рынка. И они искренне себя оправдывают со слезой "нам кормить семьи нужно" и вот большинство уже изо рта своих детей вырывает кусок кредитного хлеба и отдаёт слезливому консультанту автосалона.
Блин! А мне всегда значит везло!
Договор реально никогда не читал — тупо подписывал. Но из этих пяти раз, ни разу не попадал.
Ну, тут только можно порадоваться, что всё удачно сложилось. Пусть и дальше по жизни везёт.
Взаимно!
какая-то ахинея
ты читал всю эту лабуду?😂
я даже глядя на твой ответ, не смог найти концы, автор ипанулся.
Pofigis
какая-то ахинея
Да, жервам ЕГЭ тяжело читать что-то сложнее комиксов. Зачем браться-то?
Давайте я вам вкратце изложу:
Офдилер выставил на маркете Рено машину, которой у него не было. После проплаты мной аванса через Рено и фиксации в договоре цены, продавану в этом пришлось сознаться и предложить вместо толкнуть мне другой автомобиль, который еще даже не сошел с конвейера. Причем автомобиль другого цвета и за другую цену. В общем продаван был послан на МПХ, а автомобиль куплен у другого дилера. Краткий обзор сети показал, что такой стиль работы для данного салона является нормой много лет.
друг, ты извини конечно, но егэ, досталось моим детям. поэтому твои выводы, так же нечитаемы и глупы, как и сам рассказ.
На кол негодяев! Как в древней Руси
В суде можно взыскать с них убытки и моральный вред и другое .
Причём судиться проще по своему месту жительства
Нервы дороже…я год сужусь почти за дтп, оппонент непризнается в уезде с места дтп, а тут салон целый) я бы и трогать нестал, но в текущей ситуации на покупателей забивают и нетолько рено…
Ярдрей считает иначе
seiko555
В суде можно взыскать с них убытки и моральный вред и другое .
Причём судиться проще по своему месту жительства
Моральный вред только в законе только хорошо прописан, на деле его хватит разве что кофе попить. И задуматься, а суд не причинил ли мне моральный вред таким решением?
Увы Вы правы, что наши суды сильно снижают размер морального вреда
seiko555
В суде можно взыскать с них убытки и моральный вред и другое .
Причём судиться проще по своему месту жительства
А кто будет представлять интересы покупателя (истца). Ни один юрист не возьмется. Это всё прописано в договоре. Это 100% проигрышное дело. )
я готов посмотреть документы и вникнуть и оценить перспективу дела
Браво!
На самом деле не удивительно, со стороны Рено.
Стоят тачки дешево, всегда были очереди, напрягаться нет смысла.
🤣✌️🔨
Да это просто праздник какой-то!
Приятный слог, отличный стиль!
👌
Сильно сильно. Позор да и только. Но тут думаю играет жадность дилера. Им не выгодно продавать машины в ноль. Им выгоднее варить доп и кредиты.
Да я ж не против. Ты скажи об этом сразу и разойдемся миром, тем более что я свои карты сразу раскрыл. Нет, нужно довести ситуацию до абсурда, а потом байки травить. Уверен, что это произошло потому, что в салоне есть строгие скрипты при общении с клиентом по телефону. Отойти от них — низзя, премии лишат. Ну пусть будет так!
Давно это понял, что Рено России наплевать на свою репутацию
Почитав на драйве похожие посты, понимаешь что и GM и BMW наплевать также.
Крутяк. Хорошая, полезная информация!
Молодец, успехов тебе!
"Несколько мне непонятна в этой ситуации позиция РЕНО Россия… "
На самом деле все понятно.
Рено Россия, как и Хукиа Россия, АвтоВАЗ, УАЗ, ФВ россия, и прочие остальные — это те же самые русские бизнесмены, что и их ДЦ, которые понимают, что законы РФ нивелируются другими рычагами, и в первую очередь, потому что пипл хватает. Именно она, основная причина всему "безпределу" — пипл хавает.
А что заграничные партнёры Рено, ФВ, корейцы и иже с ними? А им не сильно ли пофиг? Именно пофиг. Объемы продаж не спадают, а дальше русские сами у себя разберутся.
Ну что ж… С точки зрения потребителя, я лучше всего возьму свое — потребительское — максимально четко и дотошно описав ситуацию максимально широкому кругу людей.
Спасибо данному порталу за такую возможность!
А толку то? Они как работали так и работают, это такая схема, и ее не переделаеш. Кому нужен дастер, тот всё равно к ним придёт и купит.
Не оправдываю ни разу безграмотность и/или невнимательность сотрудников автодилера, но у вас как бы тоже найдутся косяки в оформлении доков. Даже в том единственном, что выложили. К примеру, о каком "настоящем Кодексе" говорится в п. 3.2 протокола разногласий? "Настоящий" там может быть Протокол разногласий. Плюс куча двойных пробелов. Специально не искал, просто глаз намётан, часто работаю с доками.
У нас было меньше суток для отправки доков для собственного прикрытия. Нужно было обозначить свою позицию. Позже при необходимости все можно допилить!
Таким как ты, я бы вообще ничего не продавал. Человек, который изначально идёт на конфликт, ставя телефон на прослушку, всегда получит на выходе проблемы
Во-первых, не тыкайте незнакомому человеку, а то также останетесь без прибыли!
Во-вторых, не говорите мне что делать со своим телефоном, в котором функция диктофона встроена на уровне системы, и я не скажу куда вам следует идти.
В-третьих, изначально я все сделал так, как оговорено на официальном сайте Рено Россия по согласованию с автосалоном. Где здесь начало конфликта с моей стороны? Кстати, запись разговоров по номерам дилера вы не считаете началом конфликта с ЛЮБЫМ клиентом? Или это другое?
В-четвертых, почитайте реальные отзывы о группе этих автосалонов на Яндексе, например, или Отзовике. Проблема — другое имя этого дилера!
Удачи, Андейка! Не хворай, не пукай!
Перед началом разговора тебе говорят, что разговор может быть записан, не хочешь, не общайся, а ты, думаю, такого не говорил, более того стыдливо спрятал свой диктофон в кармашек и вместе со своими рученками гонял там.
А по сабжу ты закономерно оказался в том самом отверстии сзади, потому что ты изначально конфликтный человек и мнительный жмот.
Совет на будущее: надо было зайти в салон не с прослушкой, а с хорошим настроением, поговорить по душам и с улыбкой на лице, в итоге получил бы классную тачку быстро и со скидкой.
Ты, дурачок, из тех, кто смотрит в книгу и видит при этом МПХ…
Во-первых, я не был в салоне. Перечитай внимательно, салон находится от меня в 500 километрах.
Во-вторых, диктофон встроен в мой телефон на уровне системы.
В-третьих, это не личные разговоры и никого ни о чем предупреждать я не обязан.
В-четвертых, не нужно свои сексуальные фантазии приписывать мне.
В-пятых, если ты считаешь мою ситуацию чем-то выдающейся, почитай отзывы других "счастливых" посетителей данного автосалона!
otzovik.com/reviews/ofici…vantaym_it_russia_moscow/
otzovik.com/reviews/diler…r_avantaym_russia_moscow/
В-шестых, марш в школу, Тро-ло-ло!
AndreasAndersson
Перед началом разговора тебе говорят, что разговор может быть записан, не хочешь, не общайся, а ты, думаю, такого не говорил, более того стыдливо спрятал свой диктофон в кармашек и вместе со своими рученками гонял там.
А по сабжу ты закономерно оказался в том самом отверстии сзади, потому что ты изначально конфликтный человек и мнительный жмот.
Совет на будущее: надо было зайти в салон не с прослушкой, а с хорошим настроением, поговорить по душам и с улыбкой на лице, в итоге получил бы классную тачку быстро и со скидкой.
🤣🤣🤣
Ипать ты тролль 🤡
AndreasAndersson
Таким как ты, я бы вообще ничего не продавал. Человек, который изначально идёт на конфликт, ставя телефон на прослушку, всегда получит на выходе проблемы
Соглы, от нищщуков одни проблемы.
Прошу прочитать покупку в бж первого моего логана. Как я вас понимаю. Хоть и не так юридически подкован
Прочитал.
Это Россия, детка :)
Как уже написали — пока этот дилер будет приносить прибыль РР они его будут гладить по головке.
Я только не понял в конце опуса какие еще 6800 рублей Вы хотели-бы получить с этого дилера? — "Письмо от юристов дилера вернулось с общим рефреном, что он себя ни считает что либо задолжавшим. Я же полагаю, что за ним еще должок в более чем 6800 рублей. Это — полная стоимость репутации сети автосалонов "Авантайм ИТ"! НЕДОРОГО, НА МОЙ ВЗГЛЯД… Даже для розницы."
За что собственно они Вам должны заплатить? Вначале подумал что за билет на поезд, но потом посмотрел Вашу фотографию — там 1801,90 рубль… И, насколько я понял, Вы таки съездили в Москву и купили там автомобиль, только у другого дилера, а значит билетом Вы всё-таки воспользовались. 10000 предоплаты Вам вернули. Ни на какие моральные компенсации Вы рассчитывать не можете — это Вам в любом суде скажут — Вы "сидели спокойно, попивая чай с булочками" у себя дома в Воронеже когда вели переписку или созванивались с менеджерами дилера.
Я не тролю Вас, я, прочитав Ваш опус, действительно не понимаю за что еще Вы хотите получить 6800 рублей. Или Вы о чем-то умолчали при написании этого опуса для Драйв2?
Автомобиль был куплен не в Москве, билетом я не воспользовался. По поводу остальной суммы, см. п.п. 5.1 "Предварительных условий"
Согласен что стоимость билета можно потребовать. А вот 50% по указанному п.п.5.1 они Вам ничего не должны — это Вы отказались у них покупать автомобиль (и правильно сделали), а они-то как раз очень хотели его продать Вам. А в соответствии с указанным пунктом Вы могли-бы потребовать с них или 50% или продажу Вам автомобиля если-бы ОНИ без "видимых" причин отказались Вам его продавать.
У салона, благодаря лжи "Авантайма" и слабому контролю со стороны РЕНО Россия просто не было выбранного автомобиля, во-первых. Автосалон "Авантайм ИТ" отказался продавать автомобиль на основе "Предаварительных условий", как это должно было бы произойти в соответствии с п.п. 2.1. этих "Условий", во-вторых. Позднее в "Извещении о поступлении товара" Авантайм также сослался на эти "Условия" подтвердив их первоочередное значение. Ведь это документ РЕНО Россия, а "Авантайм" — официальный дилер. В-третьих, покажите мне где я отказывался покупать автомобиль? Я был готов. Готов был даже купить другой автомобиль на тех же условиях. Вот только мне прислали "Договор" им не соответствующий. На что юристов дилера отдельно ткнули моськами в его избранные места.
Давайте вообще отделим мух от котлет. Забудем о другом автомобиле. Я в онлайн-шоуруме выбрал автомобиль и выполнил "Условия предварительной продажи" оплатив 10000 рублей. Я был готов оплатить оставшуюся сумму. То, что парой дней позже я купил другой автомобиль это отлично подтверждает. Так где тот автомобиль, что я оплатил? Почему салон "Авантайм ИТ" его мне не предоставил? Как он мог не отказаться от продажи его мне, если у него этого автомобиля в принципе никогда не было?
Официальный дилер РЕНО Россия не пожелал полностью выполнить все пункты "Предварительных условий", то есть, по сути, без уважительной причины отказался продать автомобиль. Далее спорить с вами смысла не вижу.
ИТОГИ:
Я с машиной, "Авантайм ИТ" с минус одной продажей и со славой на весь свет. О суде я еще подумаю, срок исковой давности — 3 года. Если время найдется, может и соберусь… ))
Я не юрист, но то что у них вообще не было автомобиля в наличии Вы доказать не сможете, т.к. даже в записях Ваших телефонных переговоров менеджер Вам говорил что выбранный Вами автомобиль в момент Вашего заказа выбрал другой покупатель, присутствовавший в салоне — это написано в Вашем опусе, а по документам, скорее всего, у них будет всё чики-пуки.
По поводу "Предварительных условий", то в них-же нет вин-а конкретного автомобиля за который Вы внесли аванс. А другой автомобиль, который Вам предложили на тех-же условиях, должен был быть в такой-же комплектации только другого цвета.
То что они изменили конечную цену — так это право прописано в их договоре.
Аванс они Вам вернули.
Вы можете выиграть это дело только с очень грамотным адвокатом, но грамотный адвокат стоит очень дорого и вряд-ли возьмется за дело о 6800 рублях.
Это моё мнение об этом деле.
Но желаю Вам выиграть это дело, если вы решите судиться с ними.
Дилеры такими уловками наживаются на людях, так почему-бы кому-нибудь не проучить их.
Лучший метод проучить — предельно честный отзыв об автосалоне "Авантайм ИТ" на самом популярном автомобильном портале…
Это я уже сделал! ))
Отличная жизненная история!
Заходя со стороны автокредита, могу высказать некоторые моменты, в которые пришлось попасть:
— регламент на оформление ДКП, его подписания нигде не оговорён! Постоянно манипулируют, что у них отведённое, на подписание ДКП, время?! ЭТО НЕ ТАК!
— ЧИ-ТАЙ-ТЕ внимательно ДКП! В моём случае, орфография могла поставить в одну известную позу самих юристов. Что это? Двоякий смысл или потеря хватки у юристов, составляющих ДКП?
Также знайте, что ваша близкая поддержка может сыграть в обратку, притупляя вашу бдительность, при ознакомлении с юридическими документами по подписанию ДКП.
Я в 18 году пол Москвы обегал за Дастером и Террано, задолбал всех манагеров. Особенно молодые не выдерживали, комкали свои листочки и кидали в урну. Но когда уже потерял надежду купить что хочу за р.р.ц., на сайте ФаворитМотор бесплатно забронировал авто, даже ехать не особо хотелось, думал развод. Но лучше сделать и сожалеть, чем сожалеть что не сделал. Поехал и за 1 час купил авто без допов и со скидкой. А в Автомире (ниссан) на ярославке вообще хотели на 200 т.р. развести при сдаче в трейд-ин, но обломались. Простой совет- делайте не заинтересованное лицо, пусть они вас уговаривают купить, а не вы у них выпрашиваете.
Допустим Автомир в принципе редко без кучи допов авто продаёт, кто те волшебные люди, что берут по этим ценам авто мне очень интересно 😆
А уж какие кадры у них в сервисе работают…
Объясните мне недалекому один момент . Сейчас на календаре 1 февраля 2021 года, статья выложена 31 января 2021 года, в статье автор пишет о попытке купить авто в период за февраль 2020 года ( грубо ), скажите какой смысл в этой статьи через год ? Такое чувство что это кляуза которую копирую с одного ресурса на другой, и бездумно вставляют. Если зайти к автору на страничку, то даже в описании своего авто он допустил ошибку, о чем ему сообщили в комментариях . Ни троль ли это ?
Это мои личные впечатления. Кроме этого ресурса они опубликованы только еще в одном месте Интернета. Дошли руки, оформил их на Дроме. Что касается сроков, почитайте отзывы об этом автосалоне 2013 года, например. Информация не устарела: ничего не меняется. Включая менеджеров…
Допустил ошибку в чем? Я не спец в модернизациях Дастера. Если бы меня в описании попросили выложить дату производства и этим ограничиться, я бы так и сделал. Но по каким-то неведомым причинам по другому на Дроме не зарегистрироваться. Чуть позже посмотрю в чем косяк и постараюсь исправить.
А вы по сути текста имеете какие-то претензии или дымовой завесой пытаетесь от сути поста внимание отвлечь? Вы не за автосалон не к добру вышеупомянутый, часом, топите?
з.ы.: "Ни троль ли это ?" правильно пишется вот так: "Не тролль ли это?" В этом я вас, пожалуй, потроллю… )))
Вопросов нет )))
Ну америку вы конечно не открыли. Все эти шоурумы как раз и расчитаны на лохов. Не вижу необходимости покупать авто онлайн, это не стакан воды в пустыне. Приехал посмотрел купил. Я когда покупал тоже аванс оставил, но после составления дкп на конкретный авто с вин кодом. И вычетом аванса из итговой суммы.
Мне понравился процесс покупки Теслы. Подумалось, а ВДРУГ и Рено, хоть на секундочку стало ближе к будущему. Ведь тоже несколько моделей электромобилей выпускают… Но нет, не взлетели еще французы.
Ну вы сравнили…
Надо равняться на лучших! ))
Ivanov58
Мне понравился процесс покупки Теслы. Подумалось, а ВДРУГ и Рено, хоть на секундочку стало ближе к будущему. Ведь тоже несколько моделей электромобилей выпускают… Но нет, не взлетели еще французы.
Ну так у вас в итоге Рено, а не тесла и цены как минимум
Разные
logovaz123
Ну америку вы конечно не открыли. Все эти шоурумы как раз и расчитаны на лохов. Не вижу необходимости покупать авто онлайн, это не стакан воды в пустыне. Приехал посмотрел купил. Я когда покупал тоже аванс оставил, но после составления дкп на конкретный авто с вин кодом. И вычетом аванса из итговой суммы.
Щас Авантайм Рено не пишет вин номер в предварительном договоре, только при выдаче и оплате составляют настоящий дкп на реальный автомобиль с винномером.
Это вы ещё с Мэйджором или авилоном не имели дела!) А вообще дефицит машин распустил дилеров до безобразия!
Много написано, не ясен окончательный филиал всей истории. Вы с машиной, или на зло кондуктору пошли пешком? Касаемо дилеров-они все такие. По Рено Россия и его реакцию, все очевидно, пока указанный Диллер ЛЮБЫМИ способами продаёт отличное количество автомобилей, тем самым принося прибыль РР, то его гладили и будут гладить по головке, хвалить и все прощать. Это Россия…
Я с машиной. Купил ее 28.02.2020 у другого официального дилера, как собственно и написал ближе к концу портянки.
Не Рено обосралось, а дилеры обнаглели. Можно на самом деле и с завода купить, во всяком случае в 2019 было возможно. Сразу с допами…
У завода также есть своя служба безопасности которая занимается дилерами, но если речь не идет о снижении прибыли Рено то скорее всего оставят без внимания — там ведь бывшие работают…
Подобная история была, пришлось тачку брать 700 км от дома…
У меня была задача купить машину с определенными дополнительными пакетами в ограниченное время. Поэтому я искал вариант из "в наличии". Если бы и была возможность купить авто прямо с завода, ее по любому пришлось бы ждать.
Миссия невыполнима! Только ждать.
Терпения тебе и окончательно не разочароваться в людях в конце пути.
А смысл в них разочаровываться? Менеджеры делали свою работу так, как привыкли, а не так как это принято в цивилизованном обществе: они сами себя и свое рабочее место макнули в какахи. Я потратил свои деньги в другом месте, а об их художествах поведал всем.
Кому хуже?
Не поможет. Перкочуют в другой говносалон и все… Мне в Питерском Мажоре вообще пытались впарить проданный дастер и ещё и бензин вместо дизелька по фото. Мол вот он в шоуруме стоит, приходи забирай… Отправил знакомого VIN сфотать и пробил через завод, оказалось ПТС выкуплен под собственника. А это уже мошенничество. И чем именитее салон и популярнее машина, тем лохотрон крепче… Не удивлюсь если девочка — разводила работает где нуть в Киа.
Нет, вас пытались просто выманить в сам автосалон. Потому что считается, что если клиент готовый купить автомобиль конкретной марки переступил порог салона, значит это 70% того, что ему можно хоть что-нибудь впарить здесь. Поэтому главное для продажника — встретиться с вами лицом к лицу. Вам же не давали ДКП на подпись с этим вином? Пришли бы вы в салон и вам бы любую песенку пропели о ранее обсуждавшемся авто, совершенно неожиданно в последний момент ушедшем другому, но "мы вам можем абсолютно равнозначный вариант подобрать, присаживайтесь, я посмотрю, что есть на стоянке в наличии"! ))
Особенно хорошо это работает на клиентах с кредитом. Приходит такой перец купить "Дастер" в средней комплектации, а уезжает на "Аркане" в топе.
Именно так. Или бери поями сейчас пустой черно-белый 1.6 на передке, коих полная площадка…
Mastercitizen
Не Рено обосралось, а дилеры обнаглели. Можно на самом деле и с завода купить, во всяком случае в 2019 было возможно. Сразу с допами…
У завода также есть своя служба безопасности которая занимается дилерами, но если речь не идет о снижении прибыли Рено то скорее всего оставят без внимания — там ведь бывшие работают…
Подобная история была, пришлось тачку брать 700 км от дома…
Этот Авантайм находится прям на проходной завода Рено, то есть простой покупатель прям с завода не купит, его по-любому отправят в этот салон🤗
"Вообще читая РЕАЛЬНЫЕ отзывы тех, кто имел дело с этим салоном я пребывал в состоянии перманентного шока! Такой стиль работы в салоне существует примерно десяток лет."
Хе-хе. У нас в городе я первый раз столкнулся в 2007 году. Они уже там жгли не по детски…
Четыре года назад брал авто там. Так же через шоу рум и так же последний, из того что было. Все было отлично.
Вам повезло.
Чуть позже я опубликую пост про онлайн-шоурум Рено и постараюсь объяснить, как не попасть там также, как чуть не попал я.
Вот это квест. Читаю подобные посты и ужасаюсь. Покупка машины в салоне превратилась в сплошные издевательства.
Это творится во всех салонах. Но, можно приехать посмотреть авто, получить комерческое предложение, десять раз ударить по рукам и передумать, забронировать и в салоне и на сайте ., через два дня оплатить. Это долго, но спать будете спокойно
Нет, не во всех. По крайней мере 2.5 года назад примерно из-за таких же ушлёпков в своём городе я взял без проблем в другом городе.
Может быть
SerZHfromNiNo
Нет, не во всех. По крайней мере 2.5 года назад примерно из-за таких же ушлёпков в своём городе я взял без проблем в другом городе.
Аналогично. Купил авто спустя пару дней в другом городе. Также не своем.
Charitonow
Это творится во всех салонах. Но, можно приехать посмотреть авто, получить комерческое предложение, десять раз ударить по рукам и передумать, забронировать и в салоне и на сайте ., через два дня оплатить. Это долго, но спать будете спокойно
Можно!
Но за пятьсот километров не наездишься десять раз по рукам бить… Поэтому все уточнялось перед действиями по телефону. Могу даже записи скинуть. В том числе и блеяние про то, что "оно само так получилось" и хит о том, что у менеджера "дети малые плачут, жрать хотят"…
Сильно.
как и где в итоге приобрели авто?
RTDS Тамбов.
моя машина была приобретена предыдущим владельцем там же