Спортивная коробка передач + обзор коробок ваз классика

копеечная коробка кайф вообще, только бы 5 ступку

есть вроде в продаже копеечная только 5 ступка, что думаешь?

Очень хороший вариант если это реально копеечная, пятая там правда тоже достаточно короткая получается, зато боевая!

Нифига себе он переехал)))

Сначала перенес в правую сторону что то не понравилось

Педаль тормоза у пассажира?)))

🤣🤣🤣 нет конечно, система как у Рафа

)))

Если резина слик будет то коробку будет быстро иметь достаточно. Можно на будущее сразу гетраг искать

Насчёт гертрага хочу на вторую копейку она турбовая, там кпп R1 и мост от Вольво стоит с ГП 3.6 кажется, 260 трудновата найти, что вы думайте насчёт 240?

Пара конечно печальная думаю лучше было б поискать подвеску от бмв с более короткой парой. А то 3,6 сильно длинная. 240 гетраг пойдёт, главное что прочнее родной))

Честно не хотел варит резать, копейка в родном краске, по это выбирал Вольво вариант, а 240 гетраг ещё длиннее по моему в отличии 260

Он длиннее, но не настолько существенно, да и на таком мосте всё равно будут длинные передачи. Точное передаточное редуктора можно посчитать по оборотам колеса и кардана.

А как же вакуумник, как плотной всё стало, поэтому обычно вертикалки и ставят на классику.

Ваккум встал четко, правда от матиза с главным цилиндром

Р2 достаточно длинный ряд и сильно собранный по передачам. Я бы на Р1 собирал и копеечной паре, хотя если обороты космические то и на 4.44 можно.

А что если R2 и ГП 4.44

Чем длиннее ряд тем обычно короче берут пару, раллийные ряды типа Р3 Р4 идут уже под пары типа 5.1. Ну там уже под трассу подбирают, и ставят ещё короче или чуть длиннее. В драге конечно идеал что б на квотере последняя передача на финише в отсечку чуть не доходила. Я бы длиннее Р1 ставить не стал, она и так по передачам достаточно близкая.

Я вас понял, Значит r1 и 4.3 это оптимальный вариант, потом если что можно попробовать 4.1

Я сам езжу на 4.3 и Р1, если строить ещё более злую атму то 4.44. На Р1 и 4.3 паре на моём моторе максималка не достижима, очково))

Тогда на четвёртый передачи заедешь 402 )))

Да смысл коробки в которой 5 не нужна)))

А на трети было бы вообще четко 😊

Была конфигурация что на 3 передаче можно было 180+ выкрутить, меньше переключений)))

Это уже за 9-ти тысяч об надо крутить)

10500 мотор крутился, дальше тахометр заканчивался))

И это был 1.8 ?

Нет это был 1,3 на РС 2

Нуу, такой конфиг должен быть максимально лёгким, чуть ли не из перо 🪶)))

Не такой уж и лёгкий был, но крутился весело. Там бы 4.44 и копеечную коробку в идеале или даже ещё короче пару

И мне кажется 1.8 больше 7500 об не крутишь

Шеснарь достаточно оборотистый сам по себе, если хорошие валы и голова будет гораздо дальше крутится

Согласен, но 84 вал и на 7-ми тысяч об сломали

Плиту надо ставить, дольше походит

Вы имете ввиду между поддона и блоков цилиндра?

ага

Я с свой двигатель снял эту плиту, ни как не смог избавиться от запотевание масло

Иногда бывает что плита чуть кривая, желательно фрезануть и плиту и блок снизу. Потом лактаит и намертво склеит

Вал сток веста был или косой с полными шейками?

Привет, последние испытания на турбо классике показали, что короткие передачи решают. Проблема лишь в повышенных оборотах при езде на дальняк, но это дело привычки и скоростном режиме.

Усиление вазовское кпп дело будет не сильно стоящим, проще гетраг сунуть. Но даже гетраг далеко не бессмертен, он просто протянет дольше, а цена у него копейки.

Р1 длиннее едет на ней не так весело, расход понятие относительное. На копеечной коробке у меня очень мало жрало потому что на четвёртой везде ездил. На Р1 расход по больше получается чем на короткой коробке.

Спасибо! Тоесть на второй передаче неполучится постоянно по городу ездить?

Всё зависит от скорости и манеры вождения. На Р1 первая длиннее и ехать в горку в натяг тяжело, зато крутиться чуть по дольше. Остальные передачи тоже длиннее и если мотор слабый то будет ему сложнее. Вообще длинные пары и коробки для моторов по мощнее лучше подходят.

Значит оно того не стОит…

Да копеечный редуктор валит ещё круче жаль 4.44 не достался.

Не будет, ставь все будет круто))

Спасибо!)) сначала поставлю коробку и отпишусь что да как, заодно на разборке найду копеечный редуктор.

Сейчас знакомый звонил с разборки, копеечного редуктора не нашёл, только 4.44 есть.

это ж ещё круче)

Думаешь стоит его взять?

конечно

На копеечной коробке четвёртая такая же как и на других коробках поэтому разницы на высокой скорости между коробками нету. Конечно копеечная коробка лучший вариант для практически любого двигла, как и копеечная пара. Троечный редуктор конечно лучше шестёрочного но до копеечного ему как раком до китая))

можно другую коробку или пару поставить

Привет.
Подвеска вещь хорошая, редуктор на бмв можно найти с нормальным передаточным отношением. 4.44 на бмв тоже по моему есть, в продаже видел даже 4,8. Если мотор атмосфертный думаю меньше 4,3 лучше не ставить, чем короче пара, тем лучше.
Коробку как по кайфу, можно и бмв поставить. Если есть желание заморочиться со спорт коробкой, то либо копеечную, либо Р1, всё от мощности мотора зависит. Копеечная с места рвёт, Р1 для любителей длинных передач.
На двух карбах самый злой из возможных валов с фазой не менее 330 и максимально возможным подъёмом. Единственное, что два карба не четыре, с низов херовить будет. Но главное это не низа))

Спасибо.Ещё может есть мысли по скрещиванию мотора с нагнетателем без ЭБУ как на старых американцах?Суть проблемы в негерметичности карба при установке его после компрессора, но это в общем можно победить- заколхозить скворечник или найти спецовый карб из-за бугра.Второй вариант — карб перед нагнетателем, тогда по хорошему нужен ещё кулер и смесь пока дойдёт до цилиндров будет грустной =(
к тому же как говорят "знающие" возможно негативное действие конденсата на сам компрессор, типа гидроудар.Но у амеров то они как то работают в таком формате!В общем хочется узнать твоё мнение, у тебя И опыт есть и общее понимание процессов, а у меня только хотелки =)

По вопросам турбо практики нету, пока)))
Дуть в карб дело не очень хорошее, есть несколько основных проблем. Первая нужен регулятор давления топлива, что бы давление топлива на иглу было всегда одинаковое. Вторая спец карб или необходимо переделать систему экономайзера топлива, да и вообще все системы карба что работают на возвратных пружинах, нужно сделать их что бы они работали на давлении. Вариант со скворечником не самый гуд, система будет не очень надежной, да и регулятор давления топлива один фиг понадобиться.
Лучший вариант это дуть смесью, метод старый и испытанный в серийном производстве авто, реже дули в карб. Карб ставить до турбины и все дела. Кулер желателен при любой системе, но когда дуют смесью топливо охлаждает воздух и турбу. Америкосы чаще дуют именно смесью и не зря. Карб в такой схеме пойдёт любой, лишь бы мог достаточно много смеси производить. Нагнетатель чуть больше нагружается когда дует смесью это так, но и охлаждается лучше.
Но нагнетатель не всегда в силах дать нужную мощь и объём воздуха, проще полноценный турбонаддув собрать. И потенциал выше и проблем меньше)

Я тоже склоняюсь к варианту дуть после карба.И тут приходит ещё одна проблема — бензин плохо влияет на смазку подшипников нагнетателя.Чёрт с ним, нашёл в нэте отечественную бензостойкую смазку, ребята с Дальнего Востока пишут что все равно Тойотовские нагнетатели не приспособлены для работы со смесью, а только с воздухом, толком никто ничего объяснить не может.Есть ещё Итоны(с немцев и т.д.) по ним инфы кроме ремонта нет вообще.Короче интересно и увлекательно, походу придётся быть первым.По поводу простоты и отдачи турбы — несовсем соглашусь, посуди сам — термонагрузка выше, требования к качеству и количеству смазки выше, необходимость в "мозгах" плюс куча датчиков — больше узлов и систем, отказ любой из которых чреват…Думаю что популярность турбин объясняется просто модой и отработанностью многих решений.Нагнетатели — "тёмная территория", мало кто заморачивается, потому что толковой инфы мало, все на английском.Ну спасибо за общение, пиши больше, интересно и информативно читать.Удачи в планах, буду следить.

В нагнетателе обычно стоит несколько защит для того, что бы ничего в подшипники не попадало и ничего из нагнетателя не попадало во впуск. Я чинил не мало таких фиговен, внутри всё очень герметично, там специальные сальники или втулки стоят. Но главная защита там это центробежная сила, топливо не попадёт с обратной стороны крыльчатки, а в процессе работы топливо будет раскидывать в стороны. От паров ничего не случиться. Уверен проблемы не будет, так что смело собирай.
Я сам в своё время переделал турбину в нагнетатель. Правда себе не ставил, её ставил мой друг. И был ряд проблем и от затее пришлось отказаться. Главная проблема была, что нельзя дуть в карб)) Потом была проблема с ремнями, обычный ремень от бара просто в тряпки рвёт и он улетает. Честно я вообще за нагнетатель душой, но ремень меня тревожит) Уже есть заготовка буду со временем собирать ещё один приводной нагнетатель, но это потом)
Турбина как не странно по проще и по надёжнее будет. Нет ремня, вместо подшипников втулки, смазка моторным маслом. А главное турбина легко может дать более 1 бара, даже самая маленькая. Я уж молчу про 2 бара)
Датчики на нагнетателе тоже нужны по хорошему, блоуоф, датчик температуры масла, воздуха, давления, инжектор не обязателен. Только вестгейт не нужен.
Про модно кстати и про нагнетатель можно сказать, сейчас это в тренде))
Удачи и тебе)

Спасибо!

Карб до нагнетателя по американской системе работает)
Проверено на моем Москвиче.Смелоиможешь ставить

О как!
Спасибо!

Всё от распредвала зависит, на стандартном валу мотор орёт нереально. На нормальном валу мотор так не орёт)

Гетраг 265/5 найти бы, коробка мечта)) Но на нашем скудном рынке одни 240 и есть.

Эта на какие моторы ставилась?
Кстати не вкурсе, 262 который на м30 ставился, какие там передачки?

528i 535i м535i в табличке написано) Моторы главное большие, а коробка офигеть короткая и сбалансированная, видимо длинными парами компенсировали. Потому что для 3.5 литра эта коробка слишком короткая будет.
262 это скорее всего современный аналог 260, думаю и передачи такие же.

262 ставилась на м30, а это древний 6горшковый по 2 клап/цил.

Кстати хороший был мотор)) Насчёт передач тогда надо в интернете поискать, может и впрямь что то интересное там было)

Почему я за эту коробку спрашиваю, так это потому, что на нее плиту можно купить, которая и на 240 гетраг с м10 подходит. А плиты можно купить разные: из д16т в raceparts и из стали в клубтурбо и турботеме.

Гетраг если и буду ставить то только при свапе другого мотора. Из стали нормальная плиту получается, дюралевая тоже хорошо, но такую дешевле самому сделать будет.

Был бы чертеж замутил бы, а так думаю 7 руб. адекватная цена.

Чертежик думаю в нэте имеется, да и не такая уж проблема самому расчертить. Чисто что бы меньше гемора было можно и 7 рублей отдать, лишь бы плита сразу подошла без проблем. А эти русские тюнинг конторы всякое дерьмо делают.

Чертежа в сети нету пока. Никто даже из тех кто купил, не хочет лекало делать. А кто и делал, то ни с кем неделится.

Да монополия))

Ну всё от предпочтений зависит. На мой взгляд надо ставить копеечную, самую короткая. На ней машине едет не напрягаясь)

А пятая на трассе не нужна все-таки, получается не практично.

Да ей пользуешься редко, а коробка пятиступка чисто технически ужасно сделана, умирает быстро.

Ясно тогда, просто мне по городу четырех уступки хватает, а когда на трассе пятой не хватает. Делема пипец))))

Ну для меня пятую включать просто негде))

Вот я и говорю делема, в принцепе не нужна пятая, но бывает на дольняк надо.

Благодарю)

У меня есть соперник на дросселях, каждый раз когда он ставит Р1 мы едем с ним очень близко. Хотя разница в моторах космическая, не в мою пользу совсем. Р1 способен даже бодрый мотор в овоща превратить. Для дрифта или драга такая коробка вообще не подходит. А вот для комфортной езды самое оно))

У меня стояла сток коробка на 6, точно не скажу какая, но не Р1 точно, после установки Р1 картина была следующая от тех же машин уезжал с первой передачи на 1 корпус, а то и на 1.5, на сток коробке шли вровень, замеры жопомером, но до 100км машина ехала шустрее однозначно, за счет длинной первой.Пробовал с ней на 3.9 ездить и на 4.4, на 4.4 до 100км ехала хуже, но за то по трассе такое ощущение мотор будто не садился вообще.Все имхо опробованное без проф замеров.

Всё ещё от мотора зависит и его оборотов. Мы пробовали на разных моторах, но верховых. Т.е. передачи крутить надо очень долго, относительно обычного мотора. Если оценивать со стандартным мотором с не большими оборотами, то Р1 может дать улучшения. Хотя по опыту дрифта на стоковой машине могу сказать, что на копеечной коробке машина реально валит и можно дрифтить на первой на сухом асфальте на стоке. И по мимо собственного опыта много от людей слышал, что со сток мотора Р1 снимают ибо не едет. Особенно на нивах с шестами редукторами.

На моторе 1.6 сток на карбе и 3.9 пара, со сток приорой заезжал, так она догоняла когда в конце третьей передачи, корпус привозил ей на 2 квартала. Фокус 2.0 на автомате легко дергал.

Приора наверное 8 клапанов и водила без ног ехал, нормальной приоре с 16кл в капоте, ну никак на сток классическом движке не уехать до 3 передачи, с любым рядом.Что бы тогда все тюнингом классических двигателей занимались или установкой 16кл.

Приора 16v была, есть приоры не едушие, а есть и Жигули сток валящие)))

Да приора с места обычно теряется, у ней старт очень плохой и передачи в коробке ужасные. Прокатили меня как то на фокусе, на механике, типа 115 лошадей, чуть не уснул))) По моему такой фокус и приору не сделает, хоть и на механике))

двушку а не девушку(с телефона писал) на автомате обьезжал до 120км.ч с механикой не заезжал, акцента обьезжаю до120 тоже)))

Надо на 120 сразу скидывать и говорить, что всё победил))