Все чаще в средствах нашей очень массовой информации проскакивают новости с фронтов электрофикации автомобильного движения : ) Даже в дружественном мне месте в виде МГТУ МАМИ смиренно ожидает экспериментов электрический Mitsubishi, на котором лучшие умы университета будут проводить эксперименты по организации беспроводной зарядки : )
В тоже время в TOP GEAR рассказывают о том, что гибридный спорткар Fisker Karma является отличным представителем переходного времени… : ) Для справочки – стоит он в доступном районе 100 000 $ в США, на полной зарядке проезжает чуть менее сотни километров и имеет различные варианты восстановления энергии для движения.
На создание заметки меня натолкнул товарищ kipiw, который предоставил ряд фотографий с производства Fisker’ов, за что ему большое спасибо : ) Согласитесь, что Karma выглядит прекрасно – интерьер и экстерьер заслуживают самых лесных отзывов, в прочем как и динамические характеристики (более 1000 Нм, пять с копейками до ста и т.п.)
В этой заметке мне очень хотелось бы услышать Ваши мнения касательно происходящего, а именно:
1. Считаете ли Вы, что будущее действительно за электромобилями?
2. Как Вам кажется, когда электромобили придут в нашу повседневность, учитывая локальную специфику (имеется ввиду глобальная незаинтересованность участников автомобильного мира, те же нефтяные гиганты явно будут препятствовать новым технологиям, которые не заинтересованы в употреблении их продуктов)
3. Готовы ли Вы морально проститься с традиционными и так любимыми многими классическими двигателями внутреннего сгорания?
А ведь еще есть карающая восьмилитровые вайперы Tesla…) Неужто не за горами тюнинг… батарей!)
Свежачок!) — Производство автомобилей с двумя двигателями…) — www.drive2.ru/users/alan-11/blog/271699/#post
п.с. буду рад видеть Вас у себя в instagram и вконтакте, на facebook и в twitter, а так же на моем youtube-канале, спасибо за внимание, друзья, искренне рад радовать!)
Комментарии 244
karantin75
В наше время есть приверженцы бензиновых или дизельных двигателей. Возможно наши потомки будут спорить о плюсах и минусах электрических и водородных автомобилей. А вообще-то было бы неплохо на своем веку прокатиться на таких новинках.
да +1 : )
Alikh
Я готов пересесть на электрокар. Главное чтобы он делал это с комфортом и безопасностью.
:)
serg-wolf
В россии гараздо гараздее продвигать перевод на ГБО 4 поколения автобусы, газели, и городской транспорт. Уровнь ЦО в разы, в разища отличаются от недоделаных автобусо-сараев на солярке с двигателями от тракторов разработаных нашими дедушками…
спасибо!
PaV8eL
Даёшь авто с ТЕРМОЯДЕРНЫМ двигателем)))
хахаха:))
Reface
1. Нет. Это не для нашей страны. 17 млн. квадратных километров это не чуханная Япония, или Европа или США.
2. Когда кончится нефть, а ее на мой век хватит, что там дальше мне не шибко интересно.
3. Нет, не готов, розетку в лесу или на крайнем севере не найти.
P.S. Тема с водородом у меня вызывает лишь смех. Бомбу (вдумайтесь над тем, что написано в новостях) под капотом будут втюхивать. Хотя стадо схавает, немного маркетинга и пойдет.
:)))
TommySyTy
я за электро )) ну за гибрид пока что)) ну а со временем купил батарек и поехали))
:)))
…батарейка на колёсах )
хыхы:)
Tychus-Findlay
У электродвижков очень хороший крутящий момент, даже дизель не сравнится. Про водород относительная тишина, а электро каждый производитель пытается сделать. Если взглянуть на прогресс за 20 лет и учесть, что он всё же идёт по геометрической прогрессии, то электро не за горами. И за утилизацию придумают и быструю зарядку, и на светофорах под заряжаться будут. Капота как такового не будет, а крыша вся в солнечной батарее. Придётся унифицировать батареи. Тут главное не останавливаться. А звук, ну что звук, звук придумают, но уже не "РРРРР", а что то вроде "УУУУУ", но тише и без низких частот. Главное на электро не плавать в больших лужах и не сигать в реку)))
дерзкое УУУУУУ!)
как бы кто не противился — но прогресс настигнет всех.
уж не знаю, какие суперконденсаторы-аккумуляторы придумают — но это неизбежно наступит.
много технологий рассматривают — от сменных акб (заряженый на незаряженый как бутылки в кулерах менять) — до беспроводных зарядок.
массы населения получат эконом-серые варианты, для субаролюбов что-нибудь помощнее изобретут.
а бензинники задушат гос.механизмами (поборами) — никуда не деться.
но на мой век нефти хватит.
кстати — знаю как разработали новый способ разведки нефти, который погубит всю нынешнюю инфраструктуру нефтепоиска — потому не могут его запатентовать или вывести заграницу — смерти боятся…
очень интересно все разворачивается : )
много светлых идей никак не могут реализоваться
да… суровые реалии нашего мира.
LFA
На самом деле Тесла бы у нас стоила 4,5 млн, так что это был бы очень интересный машин…200 км пробега на одной зарядке в день на быстром ходу выше крыши
да, 200 км это реально достаточно : )
ZAGR
обожаю TESLA, такая приятная машина!
:)
Slimchik
У нас этих автошек ездит много- вижу постоянно. Выглядит на ура, валит тоже.
Когда соберешься ехать в Беларусь- познакомлю тебя с одним товарищем. Мой друг строит в гараже электромобиль своими руками- и это довольно интересный проект. Поэтому будете в тех краях- дай знать, авось получится интересный репортаж.
Спасибо большое, надо будет сгонять : )
Van4i
Ладно город само собой можно еще представить, как милые красивые девочки ездят на смартах )))) а вот ралли wrc или f1 а самое смешное moto gp))) это смех же))) как по мне лучше бу-бу-бу))) пши — пши)))или 6,3 amg ;)
Мое мнение ;)
так может там тоже адово шуметь будет!)
Mak50
Я смотрел Fisker на ЛА моторшоу, скажу так, что и в городе эти машины частенько мелькают… внешне шикарно выглядит… но есть проблемы, как не странно вытекающие из её красоты.
Не смотря, что я далеко не гигант 180 см 84 кг, я в неё еле залез, очень неудобные дверные проёмы, спасибо исполнению "а-ля блин на дороге"… внешне красиво, но когда пару раз ухом приложишься к крыше поймёшь, что кроме красоты должна быть функциональность и удобство.
ручка дверная вообще не удобная, корявый обратный хват + внутри кнопка как на корветт (соленоид стоит)… если на корветт ручка сама попадает в руки, то здесь не совсем удобно выворачивать руку + искать эту кнопку
кстати, сейчас на базе Fisker в США будут делать полноценное авто с V8 вроде, как раз от корветт… ценник 200k$, вроде как бы и интересно, но с учетом того, что в США за 110-120k$ можно купить Панамера Турбо, я думаю выбор очевиден
Очень интересно было ознакомиться с твоим мнением, Леш, пасиба : )
INSUR
Со временем перейдём, если б не нефтяные компании, то уже давно все перешли бы, т.к. КПД теплового двигателя очень мал!
мдемс:)
Ruslik999
1.) Да
2.) Не скоро, нефти ешо много
3.) Нет
: )
главное что бы ими все же управлял человек… а не наоборот)))
:)))
MCMLXXXIV
Лаконично;)
:)))
Не знаю как вы, а я отсутствие души не наблюдаю, да и звук своеобразный, но в агрессивности ему не откажешь.
Антоныч, звук вообще отличный! : )
как бы кто не противился — но прогресс настигнет всех.
уж не знаю, какие суперконденсаторы-аккумуляторы придумают — но это неизбежно наступит.
много технологий рассматривают — от сменных акб (заряженый на незаряженый как бутылки в кулерах менять) — до беспроводных зарядок.
массы населения получат эконом-серые варианты, для субаролюбов что-нибудь помощнее изобретут.
а бензинники задушат гос.механизмами (поборами) — никуда не деться.
но на мой век нефти хватит.
кстати — знаю как разработали новый способ разведки нефти, который погубит всю нынешнюю инфраструктуру нефтепоиска — потому не могут его запатентовать или вывести заграницу — смерти боятся…
а поподробнее можно? даже если слухи — просто интересно.
З.Ы. не нефтянник)))
ну вобщем я занимаюсь гос контрактами на инновации.
так вот, знакомые ученые из ВУЗа сделали такую беспилотную летучую хрень, которая с воздуха сканирует землю на полезные ископаемые. это уже испробовано (со слов) и показала крутые результаты — а дальше "красный свет" на реализацию…
возможно таки реализуют, но по заказу какого ни будь нефтегиганта.
как мне сказали — пытались сунуться туда и типа им намекнули молчать, а то "хуже будет".
типа эта тема перекроет кислород нефтеразведовательной инфраструктуре — и осилить может кто-то сильный и влиятельный (типа Прохорова :)
победить деньги, могут только бОльшие деньги (в контексте бизнесса). так что рано или поздно кому то это станет интересно :)
будущее за гибридами, где двитгатель внутреннего сгорания будет играть роль генератора. потом с ростом технологий заменят его на какой нибудь водородный двигатель и т.д. полностью электромобили это так. обкатка технологий для гибридов.
А вот отсутствие красивого звука мотора/выхлопа это реально проблема :)
:))
Elmexicano
нет-нет и еще раз нет!) они бездушны, беззвучны и вообще пресные какие-то какими бы красивыми не были. Тем более в настоящее время не достаточно развиты, это очевидно. они не смогут составить конкуренцию ДВС пока стабильно на одной зарядке не будут проезжать километров 500. тем не менее, как ни печально сознавать, со временем их доля на рынке будет увеличиваться(((
Бездушные?
Когда -то так автомобили с лошадьми сравнивали :).
AndGoAl
Так и представляю себя, некого офисного планктона, катящего в тишине на электромобиле в сторону работы под девятую симфонию. И в то же время меняющегося за рулём бензомонстра в выходной день до состояния бухого недобайкера.))
Я работаю в 5мин от дома.
Само собой машина стоит всю неделю возле дома.
Иногда машина требуется по работе, но лень идти до дома, заводить… Зима однако.
Не полезно для машины.
А так на электричке прыгнул и поехал.
Нет, ну в 5 минутах от дома я лучше буду пешком ходить. А, если надо по городу ехать, то электромобиль куда выгоднее.
09Audist
Ручные подзарядки, а-ля советских времен фонарик)))
в качестве подзарядки сделать ручки дверей, а пассажирам еще вывести педали, чтоб крутили и заряжали
)))) да, особенно прикольно крутить педали будут на электроспорткарах! :- D
:D
в качестве подзарядки сделать ручки дверей, а пассажирам еще вывести педали, чтоб крутили и заряжали
хахахах:)))
alan-enileev
тогда все эти движения с электрокарами — пыль в глаза в преддверии прихода массовых водородных технологий?
Ну почему?
Водород осваивается по двум направлениям: ДВС и гидролиз.
Вот технологии электоромобилей (по части механики) и пригодятся.
хм:)
EugeniAlexeevich
Не так уж много и совсем не дорого. В Москве 1квч стоит 4р. Полная зарядка автомобиля Tesla S с аккумулятором 85квч будет стоить 340р. А если перейти на дневной\ночной тариф и заряжать ночью, то стоимость 1квч будет 1р…
А теперь надо количество потенциальных электрокаров в Москве умножить на потребление во время зарядки и умножить на время зарядки. Потом прибавить текущее потребление города и ужаснуться от цифр, где взять столько электричества.
если зарядка 1 автомобиля будет есть 10 киловатт(50А), то при 4млн _одновременно_ заряжающихся автомобилей будет расходоваться 40 ГВт.
Москва потребляет 18ГВт
www.vedomosti.ru/companie…kij_maksimum_potrebleniya
всего в 3 раза больше чем обычно, проблем не будет.
Самая мощная ГЭС в России вырабатывает 6ГВт, а в мире 22,4ГВт. Я уже молчу про необходимость замены ЛЭП и трансформаторных подстанций.
если можем 20ГВт на город, то значит можно и 40, и 60. не в 10 же раз больше. А заменить да, придется, но и автомобили же не сразу все электрическими станут.
EugeniAlexeevich
если зарядка 1 автомобиля будет есть 10 киловатт(50А), то при 4млн _одновременно_ заряжающихся автомобилей будет расходоваться 40 ГВт.
Москва потребляет 18ГВт
www.vedomosti.ru/companie…kij_maksimum_potrebleniya
всего в 3 раза больше чем обычно, проблем не будет.
:)))
все же не перспективно) водород наше будущее) да нестабильно и опасно, но и с бензином было так же, а сейчас повседневность )
: )
mersbrabus
шикарная машина — лучшн нет и не будет но будущее за водородом и оно не за горами — уже через 2 года вы сможете купить
+1.
Смысл менять ДВС на электрический, если 70% электроэнергии производится путем сжигания тех же самых углеводородов: нефти и газа?
+100
Antsi
+1.
Смысл менять ДВС на электрический, если 70% электроэнергии производится путем сжигания тех же самых углеводородов: нефти и газа?
именно
Antsi
+1.
Смысл менять ДВС на электрический, если 70% электроэнергии производится путем сжигания тех же самых углеводородов: нефти и газа?
вот оно!
A еще жидкое топливо практично в хранении, при всем желании электричество в канистру не отольешь)) Не стоит забывать также про коммерческий транспорт строительную и сельхоз тезнику. Не могу представить себе 40 тонную фуру треть массы которой составляют батарейки. И на сколько хватит заряда батарей у трактора на пашне? Такая техника должна работать и приносить прибыль, а не зависать у розетки после 100км пробега
мдемс : )
1. Считаете ли Вы, что будущее действительно за электромобилями?
НЕТ
2. Как Вам кажется, когда электромобили придут в нашу повседневность, учитывая локальную специфику (имеется ввиду глобальная незаинтересованность участников автомобильного мира, те же нефтяные гиганты явно будут препятствовать новым технологиям, которые не заинтересованы в употреблении их продуктов)
Только в крупных городах с гладкими как стекло дорогами.)))) 3. Готовы ли Вы морально проститься с традиционными и так любимыми многими классическими двигателями внутреннего сгорания?
Нет только на паровой двс)))))
Да и загрязняют они экологию по хуже всех остальных про батареи я молчу.
спасибо! : )
углеводородов хватит на наш на век… хотя точной информации такой никто не скажет массе людей.Но то что они закончаться это факт.Газ тоже кончится но позже.
Переход на альтернативное топливо неизбежен! Тут вопрос о предпочитениях для будущего поколения не будет стоять) Мы еше выбирать можем, но выбор сейчас покупка электромобиля это скорее выбор того у кого есть другой еще автомобиль (бензиновый-дизельный-гибридный.) Думаю в будущем запас хода электричек и их динаимка увеличится.И будущее за ЭЛЕКТРОМОБИЛЯМИ. Их будет становиться все больше.
Я работая в нефтянке не хочу, чтобы запасы нефти заканчивались, ибо наша страна крупнейший ее экспортер.Последствия прекращения процесса нефтедОбычи ужасны черт возьми.Рухнит экономика не только наша но и мировая
Мне нравится звук V8 V12 сжигающий куча бензина и никакой навороченный электромобиль не передаст этого) Я не готов ездить сейчас на электромобиле)
уверен, что у нас хватит мозгов подготовиться к завершению этих ресурсов : )
Эпоха электро уже начинается, осталось дело за малым — улучшением и удешевлением технологии, и подорожанием топлива. Процесс уже начался, конечно к нам это дойдет не сразу, а вот в европе, с её компактными размерами и высокими ценами на топливо это реально, буквально завтра.
интересненько : )
Европа отказывается от "ЭЛЕКТРИЧЕК" www.drive2.ru/users/sonique/blog/271958/#post
ща глянем, пасиба : )
Перспективы у электромобилей хорошие.
В массовое производство доступные электромобили придут лет через десять.
С ДВС расстаться не готов.
П.С. Автомобили с двумя двигателями — давно не свежачок)
:)))
будет, но попоже)
: )
SunSanych
С ужасом почему то представляю какие нибудь гонки проходящие в тишине, без рёва машин, только визг шин и всё.И заезды по 10мин, потом на зарядку:)
Вой трансмиссии и своеобразный звук электромоторов все равно будет. Не может такая мощь совсем беззвучно наружу вырываться.
ага:) как электричка: юююююуууууууууууу ТУТУииииуууууууу
:)))
ну а че, прикольно!)))
да прикольно не то слово!аж всплакнуть хочется!
:))))
:)))
SunSanych
ага:) как электричка: юююююуууууууууууу ТУТУииииуууууууу
:)))
Ну в звуке разгоняющегося поезда тоже что-то есть.
И в запахе шпал))
Запах горелых щеток электромоторов ))
хахахах:)))
Hawk82
Вой трансмиссии и своеобразный звук электромоторов все равно будет. Не может такая мощь совсем беззвучно наружу вырываться.
100%:)
если электромобилям разрешат как троллейбусам ездить по выделенке, то обязательно пересяду.
:))
А почему нет? Нефть и газ не бесконечны. Вот только я думаю, что "электромобиль в каждую семью" не пойдет. Дорого и неудобно. Думаю, начнется эра общественного транспорта.
Мне по сути все равно что крутит колеса, ДВС или электромотор. К тому же, наверняка появится фишка вроде озвучки фальш-движка. Типа, давишь на педальку, электромотор крутится, а из замаскированных динамиков рев V8…
ага и можно будет выбрать звук от турбо японки до вейрона!)
1) Да будущее однозначно за электромобилями. Ведь электродвигатель по природе своей имеет гораздо более большей функционал, нежели ДВС. Например на каждое колесо можно поставить отдельный электродвигатель, и это позволит создавать более умные системы стабилизации. Максимальное тяговое усилие доступно с первого же оборота, и таких преимуществ море.
2) Когда они вытеснят ДВС… Когда наладят выпуск достаточно емких аккумуляторов энергии, я не имею в виду химические аккумуляторы, они не достаточно гибки в использовании. А скажем топливный элемент в качестве источника электроэнергии и топливо в виде того же водорода, на мой взгляд идеальный вариант. В скором времени человечество дойдет до энергии вырабатываемой на термоядерных электростанциях, энергия будет стоит копейки, с помощью этой энергии разлагают воду на кислород и водород, водород аккумулируют и используют в автомобилях. Идеально))
3) Морально к такому не готов) Простите если плохо получилось изложить мысль — хотел спать)
изложили Вы свои мысли на пять!)
alan-enileev
своими глазами видел, своими ушами слышал : )
Пока будет нефть будет ДВС
: )
SunSanych
да, а у поклонников субару из аудиоколонок будет играть не музыка, а звук прокаченой СТИхи 2007года:)
(к примеру)
Ухааахааа:)
В карме есть опция — ставят в днище специальную аудиосистему для имитации работы двигателя.
а как же тогда позитивные вибрации от мотора?
Но как ни крути, а за экологию бороться надо тоже.
:))
LordLucifer
В карме есть опция — ставят в днище специальную аудиосистему для имитации работы двигателя.
хахах:))
А я думаю, что у поклонников ДВС дело не столько в выхлопе, сколько в приявязанности в "ручке" :)
:)))
Вообще электричество выглядит как универсальная валюта.
Чтото вроде нефть как наши рубли, или доллары или евро, а электричество эдакая межгалактическая валюта.
Электричество выглядит реально удобной альтернативой любому другому топливу поэтому-нет веса, объёма, не взрывается и тп.
Всётаки думаю за ним будущее, осталось дождаться аккумуляторов подходящих.
Вспомните изобретение литиевых аккумуляторов-мощные, лёгкие, компактные…
шок и трепет в электронике:)
Думаю позже появятся ещё аккумуляторы нового типа и решат текущие проблемы.
А сейчас от литиевого аккумулятор авиамодельного, размером с 2 пачки сигарет можно завести машину!
ух, интересно то как : )
распечатал свой пост, в понедельник иду вот докторскую защищать))
мощь! : )
Reface
1. Нет. Это не для нашей страны. 17 млн. квадратных километров это не чуханная Япония, или Европа или США.
2. Когда кончится нефть, а ее на мой век хватит, что там дальше мне не шибко интересно.
3. Нет, не готов, розетку в лесу или на крайнем севере не найти.
P.S. Тема с водородом у меня вызывает лишь смех. Бомбу (вдумайтесь над тем, что написано в новостях) под капотом будут втюхивать. Хотя стадо схавает, немного маркетинга и пойдет.
Бомбу? с чего бы?
Учебник химии в помощь, ну и мозги. Пояснять очевидные вещи это так скучно :)
Не всем повезло быть такими умными
Reface
1. Нет. Это не для нашей страны. 17 млн. квадратных километров это не чуханная Япония, или Европа или США.
2. Когда кончится нефть, а ее на мой век хватит, что там дальше мне не шибко интересно.
3. Нет, не готов, розетку в лесу или на крайнем севере не найти.
P.S. Тема с водородом у меня вызывает лишь смех. Бомбу (вдумайтесь над тем, что написано в новостях) под капотом будут втюхивать. Хотя стадо схавает, немного маркетинга и пойдет.
США как бы тоже не маленькая. И часто ли вы во Владивосток ездите?
Часто.
НА машине то? не верится что-то.
Каков вопрос, таков ответ.
alan-enileev
Алексей, но почему же тогда направление электромобилей не получило развития? Наверняка в результате нефтяных интересов : )
Скорее по другой причине
Несмотря на то, что сам вплотную занят именно в электромобильнотранспортной сфере, считаю, что будущее за топливныеми элементами или водородом. В мире сейчас и так наблюдается дефицит генерации и снижаться он никак не планирует, даже без электромобилей. Так что, сама идея электропривода — хороша и будет развиваться, но не из розетки — 100%.
Насчет электромобильного звука, ну в нем тоже что-то есть, они не совсем беззвучны :) А удовольствие от плавного, но при этом совсем немаленького момента то еще :)
А из розетки пока только электровелики будут :))
хыхы:)
Я бы себе взял электромобиль! От дома до работы 12 км (чаще в пробке), точно мне надо!
:))
тюнинг батарей ахаахахаа)) Нужно двигатся в ногу со временем, понятно что любовь к ДВС останется у людей того поколения) если у меня будет такая возможность, я пересяду на електромобиль) А по поводу заинтересованности в нефти, енергия ведь тоже не бесплатная!
: )
Да нет особо будущего у электромобиля в нынешнем виде… батареи пока не будут принципиально другие… или же будет что-то типа концепта Кадиллака на реакторе ториевом ) Потчи как на подводной лодке. Кто не в теме в поиске "Кадилак Вот Зе Фак")))) (Cadillac WTF)
www.3dnews.ru/news/cadill…nom_toplive_i_24_kolesah/
пасиба за ссыль : )
Тоже смотрел в Топ Гире про Fisker Karma, очень понравилась, взял бы для повседневной езды :))
: )
То что электро-кары имеют право жить уже, кажется, ни у кого не вызывает сомнения. Я считаю например что вариант электрички с ДВС сугубо как генератором по сути есть самый оптимальный. Т.е. если ты хочешь вваливать то ты быстро израсходуешь батарею, но после сможешь в спокойном режиме доехать до розетки с расходом скажем 4 л. на 100 км в машине с крутящим пусть не 1000 но ньютонов 400-500, что вполне достаточно для динамичной езды простому обывателю. При постоянной нагрузке для заряда батареи и поддержания бортовых систем жизнеобеспечения двигатель бензиновый или дизельный будет очень экономичным так как у него будет отличный демпфер для динамичных разгонов в виде батареи, а сам ДВС всегда на оптимальных с точки зрения экономичности и экологичности оборотах. Как-то так. А вот в сугубо электрические машинки я пока не верю по одной просто причине-малый ход и длительный заряд+зима…зимой может вообще не получится дальше парковки уехать.
спасибо за мнение : )
Да если бы надо было давно бы сделали технологию электромобилей доступной! И уже есть наработки, но их не пускают в массы ибо тут действует газо-нефтяное лобби, которое ставит палки в колеса электромобилям.
Этим мировым корпорациям не выгодно развитие электромобильной сферы. Они столько денег вложили в добычу, переработку, транспортировку ГСМ, что будут по максимуму оттягивать развитие электромобилей.
Да и получение электроэнергии далеко от совершенства. Большинство электроэнергии вырабатывается сжиганием чего то.
Вообще развитие электромобилей и развитие альтернативной энергетики должно идти параллельно.
: )
PavlenokSasha
Да если бы надо было давно бы сделали технологию электромобилей доступной! И уже есть наработки, но их не пускают в массы ибо тут действует газо-нефтяное лобби, которое ставит палки в колеса электромобилям.
Этим мировым корпорациям не выгодно развитие электромобильной сферы. Они столько денег вложили в добычу, переработку, транспортировку ГСМ, что будут по максимуму оттягивать развитие электромобилей.
Да и получение электроэнергии далеко от совершенства. Большинство электроэнергии вырабатывается сжиганием чего то.
Вообще развитие электромобилей и развитие альтернативной энергетики должно идти параллельно.
Полностью поддерживаю
нефтяная индустрия как раз втихую развивает это дело… на одной запрвке по 500-600 км, и себестоимость дешевле самого дешевого дизеля в 2 раза))) в Калифорнии уже целая сеть заправок и Хонда Кларити- серийная водородная машинка)))
Ну с учётом того что в той же Калифорнии с 97 года продается серийно выпускаемый электркар, и уже прошло 16 лет, и по сути все на том же месте и осталось в плане продаж, то думаю несложно прикинуть сколько нужно лет тому же водороду.
там все проще))) заправился за 5 мин и дальше через всю Америку))) проьлема в производстве водорода, но думаю что ее уже решили нефтяные компании)))
Ну кому то может и проще :)
alan-enileev
касательно ресурса батарей — дело желания и небольшого времени, уверен : )
Ну с учетом того что проблему с батарейками не могу решить лет 10, то думаю еще очень не скоро.
Ну и водород нам светит, в Америке — Европе дай бог лет через 20, а у нас вообще непонятно когда.
А так электрокары как повседневная машина это утопия. Вот все ругают двигатель за его низкий кпд. Мол все уходит в тепло. Однако без этого тепла, на больше половине планеты, машины ездили бы 1-2 месяца в году, в лучшем случае.
Так что двигатель на углеводородах, он и в минус 40 согреет, и в плюс 40 охладит.
А вот на сколько хватит батарейки электрокара, если компрессор кондея потребляет от 3квт, а печка машины от 10квт, я даже не знаю. не думаю что надолго.
Тесла это так вообще наипалово чистой воды. У нее, дальность пробега указана при скорости до 40кмч. При привычных там 120-140, пробег будет в два три раза меньше.
мдемс:)
Ну с учетом того что проблему с батарейками не могу решить лет 10, то думаю еще очень не скоро.
Ну и водород нам светит, в Америке — Европе дай бог лет через 20, а у нас вообще непонятно когда.
А так электрокары как повседневная машина это утопия. Вот все ругают двигатель за его низкий кпд. Мол все уходит в тепло. Однако без этого тепла, на больше половине планеты, машины ездили бы 1-2 месяца в году, в лучшем случае.
Так что двигатель на углеводородах, он и в минус 40 согреет, и в плюс 40 охладит.
А вот на сколько хватит батарейки электрокара, если компрессор кондея потребляет от 3квт, а печка машины от 10квт, я даже не знаю. не думаю что надолго.
Тесла это так вообще наипалово чистой воды. У нее, дальность пробега указана при скорости до 40кмч. При привычных там 120-140, пробег будет в два три раза меньше.
К вопросу о "наипалове". Средняя скорость движения в городе 25 км/ч. И куда, любезный, вы поедете с "привычными 120-140"? За город? Вообще-то, разрешенная скорость 90 км/ч, а правила нужно соблюдать! ;)) Ежедневно? Согласен, если вы живете в пригороде, каждый день проезжаете 100 км по маршруту "работа-дом". 90% процентов жителей пригорода живут на расстоянии не более 50 км, иначе экономически не выгодно ездить на работу в город, да и по тому же городу надо доехать. Итог: даже самый "легкий" аккумулятор в линейке "Теслы" обеспечивает пробег 160 миль. Даже с учетом того, что миля мурликанская, это порядка 1600 метров, значит запас хода составит около 256 км в идеальных условиях. Мало кто проезжает в день 256 км, если, конечно, не профессиональный водитель.
Давай те не будет про соблюдение правил. В святых не верю.
Вообще то средняя скорость в городе и средняя скорость за городом это две большие разницы.
Поэтому не стоит их сравнивать.
При городских пробегах дальность будет еще меньше. Вы наверное не знали, но при разгоне тратиться очень много энергии. И даже при наличии рекуперативной системы, возвратиться назад не очень много .
Вообще в среднем с день проезжаю около 130-150 км . Бывает и на скорости за 200.
Кстати тесла и этого не может :))))
И что самое веселое, зимой ездить в варежках как то не привык.
И еще раз повторюсь, все эти данные при идеальных условиях, без разгонов и торможений.
И прежде чем писать громкие опровержения, почитайте что есть аккумулятор, и как нелинейно уменьшается его емкость при увеличении тока разрядки более чем на 0.05С.
Приятно, что вы сомневаетесь в моей квалификации)) Надеюсь, сомнений в конечности углеводородных запасов у вас нет?))
Все когда то кончается. И что теперь, мыло и веревку идти покупать ?
А то развели тут про всемирный заговор, мармонов и прочую фигню. Кончиться и кончиться. Будем на чем то другом ездить.
Madcover
К вопросу о "наипалове". Средняя скорость движения в городе 25 км/ч. И куда, любезный, вы поедете с "привычными 120-140"? За город? Вообще-то, разрешенная скорость 90 км/ч, а правила нужно соблюдать! ;)) Ежедневно? Согласен, если вы живете в пригороде, каждый день проезжаете 100 км по маршруту "работа-дом". 90% процентов жителей пригорода живут на расстоянии не более 50 км, иначе экономически не выгодно ездить на работу в город, да и по тому же городу надо доехать. Итог: даже самый "легкий" аккумулятор в линейке "Теслы" обеспечивает пробег 160 миль. Даже с учетом того, что миля мурликанская, это порядка 1600 метров, значит запас хода составит около 256 км в идеальных условиях. Мало кто проезжает в день 256 км, если, конечно, не профессиональный водитель.
ага, я вот к примеру, хоть и считаю себя мегапутешественником, но больше 150 км как правило не проезжаю : )
alan-enileev
своими глазами видел, своими ушами слышал : )
Тут все что ли с мами =))) ?! Посмотреть бы тоже
:)))
1. Считаете ли Вы, что будущее действительно за электромобилями?
Однозначно — ДВС капризен, сложен, нуждается в обслуживании, КПД — 35% (в среднем). Электродвигатель тяжелее, (при одинаковых размерах), но КПД порядка 85%, ресурс ЭД порядка 20 лет, вне зависимости от пробега.
2. Как Вам кажется, когда электромобили придут в нашу повседневность, учитывая локальную специфику (имеется ввиду глобальная незаинтересованность участников автомобильного мира, те же нефтяные гиганты явно будут препятствовать новым технологиям, которые не заинтересованы в употреблении их продуктов)
Они уже вошли в повседневность. В течении XXI века произойдет переход на электротягу, с вероятностью 50-55% в купе с топливными элементами — углеводородное сырье не бесконечно, а химическая промышленность требует сырья, глупо жечь костер, вместо того, чтобы построить дом.
3. Готовы ли Вы морально проститься с традиционными и так любимыми многими классическими двигателями внутреннего сгорания?
Легко! ДВС вытеснил паровой двигатель за 30-40 лет. То же произойдет и с ДВС. Я и сам поклонник стим- и дизель-панка, но прогресс не остановишь.
THANKS ! : )
Будущее за электродвигателями Теслы, которые питаются от "атмосферы", т.е. наш земной шар это большой генератор с большим магнитным полем и "если" грамотно рассчитать, т.е. по Русски поймать волну, то ездить можно на магнитном поле земли. Называется это коробочка Тесла, многие её считают выдумкой самого теслы, но убежден, что массоны всему виной, не дадут они полностью отказаться от Нефти, переубивают хоть весь земной шар, но не дадут!
Помимо "выдумок" Теслы есть еще очень много всего "выдуманного", только вот статус выдуманное поставили намерянно!
Касаемо банальных электромобилей, да за ними будущее, но не из за их "идеальной" технологии, а из за того что другое не дают лабировать!
Печально все это…
Василий, спасибо большое! : )
1. Считаете ли Вы, что будущее действительно за электромобилями?
Пока неясно, вектор развития автомобилей определяет мотоиндустрия. Если мото на электротяге провалятся, то и электромобили ждет та же участь.
2. Как Вам кажется, когда электромобили придут в нашу повседневность, учитывая локальную специфику (имеется ввиду глобальная незаинтересованность участников автомобильного мира, те же нефтяные гиганты явно будут препятствовать новым технологиям, которые не заинтересованы в употреблении их продуктов)?
Эти гиганты переключатся на новую специфику и будут оттуда выкачивать деньги, в общем пока в мире существует паразитический строй и технологическая деградация, халявы и обширного развития нам не видать.
3. Готовы ли Вы морально проститься с традиционными и так любимыми многими классическими двигателями внутреннего сгорания?
Уже простился.
спасибо! : )
Нда Тесла просто ураган! Суть в том что с обмотки на колеса момент "моментально" (сорри за тавтологию) передается, нежели с бензинового двигателя на коробку и на колеса…Все гениальное просто!))
:))
karantin75
В наше время есть приверженцы бензиновых или дизельных двигателей. Возможно наши потомки будут спорить о плюсах и минусах электрических и водородных автомобилей. А вообще-то было бы неплохо на своем веку прокатиться на таких новинках.
конечно, потомки телепартироваться научатся :)
:))
Мне больше нравится из электромобилей Tesla Model S.
+1)
Я вообще не понимаю как некоторые ностальгируют по звуку — у меня уши закладывает от этих адских прямотоков… В официальных регламентах даже требования к кол-ву дБ для спортивных машин есть, если я не ошибаюсь, в WRX точно есть ограничения по звуку.
И потом, кто Вам сказал, что электрокары бесшумные? да чертас два, у меня в подвале двигатель трехфазный стоит… я бы не стал утверждать что от прямо таки бесшумный, а ведь врутится только до 3000 об/мин. В электрокаре это может быть скажем 12 000 об/мин — звук будет! В ел ладе, благодаря "особо продвинутой конструкции шестерен" звук будет "супер инновационный", как в старой доброй кпп зубилы 90-х :D :D :D :D
Но я согласен с Zetom — тут нужно разграничивать двигатели и источники энергии. Электрические двигатели с КПД более 90% = просто вне досигаемости. Ресурс зависит от надежности радиокомпонентов схемы управления и подшипников = в итоге ресурс тоже вне досигаемости для обычных двигателей.
А вот с источниками энергии очень фигово. Это должны быть источники с высокой плотностью энергии. Источники на основе исключительно физических принципов (суперконденсаторы) обладают очень-очень низкой плостностью и высокой ценой, на основе химических принципов литиевые акб подверженны старению (менять раз в 5 лет) и не работают при отрицательных температурах, SLA акб еще хуже литиевых…
Перспективными кажутся топливные элементы, причем не обязательно метанольные… цинк-воздушные например. В СМИ постоянно мелькуют новости мол изобрели, будет через N лет, а по факту группа ученых хапнула бабла на проект и потом смотришь, что компания обанкротилась (sustainablebusinessoregon…olt-files-bankruptcy.html)
мда : )
А на сколько уменьшится емкость батарей и пробег зимой, при включенных на полную мощность обогревах? До работы сможет доехать тралейбус такой?
хм:)
Nikolya-Slim
Так и будет, было это еще раньше в программе тачку на прокачку, где чуваку поставили под днище колонки со звуком различных спорт-каров
Не!Не хочу так:(
хахаха:)))