Комментировать особо нечего…Просто смотрим видео…
<
"URL">
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
<
;
LEXUS!
Хвалёное японское качество! часть вторая!
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
Комментарии 506
А есть еще например Toyota с правым рулём. Так вот кто на Дальнем Востоке пользует правый руль те вообще ни как не признают левый руль т.к. у "левого" вообще с качеством БЕДА, хотя ездил и езжу по сей день на lc100 2uz 400т км. и ноу проблем. (левый руль) Только расходники. Даже клапанные крышки не не сопливят и масло не ест, но сейчас не об этом. Сказать хотел что не справедливо сравнивать чистого японца для внутреннего рынка со сборкой в других странах (левым рулем)
Вопрос для всех: есть ли Мерседес или БМВ 2005-2007гг который проехал 500т.км. без вмешательства в ДВС по мимо обслуживания ТО. И по этому соглашусь что сборка допустим Camry левый руль хуже сборки Camry правый руль. От сюда и вывод что Camry (левый руль) очень далеко до Mercedes и BMW. Личное мнение и личный взгляд.
Нет плохих машин — есть маркетинг.
500ткм без переборки? А японцев современных таких много? Машины из 90-хх почти все не убиванмые, и немцы и японцы. А если говорить про современные, так тот же lx570 который по формальным признакам является прямым конкурентом gls, с точки зрения технологичности — телега гужевая. От того и не ломается. И если 10 лет назад когда я это снимал, Лексус стоил процентов на 15-20 дешевое мерса, то сегодня они в одной цене, а порой Лексус дороже)) совсем обнаглелил японцы на своём пиаре))
500т.км ну какой переборке))) за все время 3 замены грм(по европейскому мануалу) 4раза замена свечей. Остальное как положено масло в двс каждые 6т.км филтр. из поломок к двс на примерно 300хххт.км стартер замена + венец. Стартер около 4т.р + венец 1т.р делал сам. Правда менять стартер на 2uz не очень приятно.
Конечно думаю не немаловажную роль играет то что авто почти не видело холодного зимнего запуска. Живет зимой в боксе +18
Про 10 лет назад не смогу с Вами поспорить . И про сейчас тоже наблюдаю колабс качества.
И все-таки для меня как Приморца, японская машина это только что с правым рулём, остальное это не японцы. Хотят правый руль запретить, тогда выбор будет кастрирован.
Чуть не забыл 4 месяца назад был заменён датчик abs.
Как для приморца было бы странно если б иначе)) а вообще я это писал на волне жёсткого срача между немцами и японцами на просторе Д2. Тогда, в 2010-м, Д2 было всего пару лет, народу было в пазы меньше и при этом не утихали споры на вечную тему, японец или немец. Площадка на которой снимались видео — небольшой автосалон который тогда был моим основным бизнесом. Машины на видео — выкуплены мной с целью перепродажи. К чему это я? В 2004-м, когда я начал заниматься машинами, у меня не было каких-либо убеждений относительно страны происхождения авто. Всякие нравились. Но со временем покатавшись на всяких авто, я понял, что японцы технически незамысловаты от того и надёжны(модели на внутренний рынок опустим) а качество металла, а тем белее деталий интерьера, оставляют желать лучшего. Вот и попытался донести это тем, кто живя в «праворуких» регионах не имеет возможности сравнить реальные автомобили. Кстати, тойота имеет наглость позиционировать свою камри как бизнес класс🤦♂️😎
Ivan84po
500т.км ну какой переборке))) за все время 3 замены грм(по европейскому мануалу) 4раза замена свечей. Остальное как положено масло в двс каждые 6т.км филтр. из поломок к двс на примерно 300хххт.км стартер замена + венец. Стартер около 4т.р + венец 1т.р делал сам. Правда менять стартер на 2uz не очень приятно.
Конечно думаю не немаловажную роль играет то что авто почти не видело холодного зимнего запуска. Живет зимой в боксе +18
Про 10 лет назад не смогу с Вами поспорить . И про сейчас тоже наблюдаю колабс качества.
И все-таки для меня как Приморца, японская машина это только что с правым рулём, остальное это не японцы. Хотят правый руль запретить, тогда выбор будет кастрирован.
Чуть не забыл 4 месяца назад был заменён датчик abs.
А это что за модель 500ткм без ремонта? Кстати, мой дядя умудрился на Волге 2410 накатать 350ткм без ремонта. Машина эксплуатировалась только летом, зимой ни разу не покидала гаража. И он за ней очень ухаживал. Так что и такое бывает)) кому рассказываю — народ не верит))
Мне тоже не верят. Верит только жена и сосед по боксу. А на счет позиции Camry-бизнес клас, так у японцев из седанов и следующее по классу Краун и Цельсиор. Японцы наверно считают Краун и Цельсиор VIP классом. Ну сугубо моё мнение…
Вам спасибо за обзоры. 👍
А я с удовольствием бы ездил на Mercedes и BMW, они всем нравятся, (красивые)но по бюджету и ремонту для Приморья туговато.
nikolos77
500ткм без переборки? А японцев современных таких много? Машины из 90-хх почти все не убиванмые, и немцы и японцы. А если говорить про современные, так тот же lx570 который по формальным признакам является прямым конкурентом gls, с точки зрения технологичности — телега гужевая. От того и не ломается. И если 10 лет назад когда я это снимал, Лексус стоил процентов на 15-20 дешевое мерса, то сегодня они в одной цене, а порой Лексус дороже)) совсем обнаглелил японцы на своём пиаре))
Поддержу тебя))) Сам ездил на Hondax ) Но был случай взять Opel Zafira 3х летку из Германий дизель 1,9 150л. с пробегом 150 000. Opel считал вообще не надёжным, но из за цены и необходимости такой машины по работе, взял. Так вот за 3 года накатал ещё 300 000 итого 450 000 пробега и это без ремонта, только расходники и своевременное обслуживание, масло каждые 15 000, а немец менял каждые 30 000. А был ремонт кондиционера незначительный, и сажевый удалил сразу как пригнал, прошивкой на евро 2. И продал в отличном состоянии. хотя все пугали когда купил 150 000? ха-ха коробас меняй, турбине пи.да. Ничего не трогал всё работало исправно. Возможно имеет значение что тоже для внутреннего рынка собрано, собрано в германии для германии.
можно вкратце пересказать суть, а то лень столько роликов смотреть?
сейчас все новые машины гавно с точки зрения надежности — и мерседес, и бмв и тойота.
Около сотни коментов прочитал и глаза заболели)) Я вот езжу на японских помойках и тоже кое что понимаю в автомобилях. И продавал машины и наверное всеми видами авторемонта занимался и даже ездил когда-то на Бумерах и на Мерсах катался!)) И я согласен, что если поставить рядом LS и 221й, то лексус полюбому говняный весь, можно даже внутрь не заглядывать!) Или взять камри и е60 за одни и теже деньги, достачно сесть за руль, хлопнуть дверью и все… все сразу понятно, в БМВ даже не самой свежей, ты чувствуешь что это реально Вещь! Вещь которая стоит своих денег! Но тут же сев в Тойоту, кажется что тебя нае.ли и это не Камри с большой буквы "К", а вообще что-то корейское!))))
Но это только к вопросу о дизайне и дешево выглядящих материалах, а так то я и в S — классе и в других МВ видел как выпадывают кнопки из дверей, бордачки болтаются и пластик брякает… а еще выходят из строя всякие электронавороты и т.д.
Короче у всех свои плюсы и минусы и мерседес не эталон, да он выглядит дороже, но по сути в плане качества в целом, он тоже гавно! Говорю, потому что не торговал ими, а что только не делал с этими помойками!)
Из всех тачек на видио, на мой взгляд только wrx может доставить удовольствие, но только тому кто умеет ей пользоваться!)
Японцы отдыхают, НЕМЦЫ — ТЕМА НОРМАЛЬНАЯ!
Spyke3 прав, достаточно просто посмотреть на цифры — открываем Оллдату(кто работает в автосервисе знает что это), выбираем к примеру 2008 год и те самые машины LS460 & S550 и считаем количество сервисных бюллетеней по устранению заводских дефектов. Я насчинал 81 бюллетень у Лексуса и 245! у Мерседеса. Немцы давно уже не славятся безупречным качеством(((
Вобщем каждому свое, кто-то любит халву, а кто-то пряники. Но я бы предпочел ездить и ремонтировать наиприятнейший по восприятию 221-й чем сидеть в обшарпаной помойке с гордым логотипом Лексус.
Кстати Лексусы уже новые имеют люфты элементов салона и прочие косяки (по работе не раз удивлялся).
Ну да… мерседес по отделке круче, но он ка бы и дороже… Но я выберу лексус! Почему? Да потому что мерседес это завсегдатай автосервисов, то электрика, то еще какая нибудь канитель… А в лексусе как минимум 100000км только колодки и жидкости менять…
beS1arA
Да зачем? Тогда мы станем немножечко похожи на него. Проще ведь игнорить его глупые провокации и всё. Для него это станет трагедией. Тролль без пищи долго не протянет.
Кстати, если прочитать все комментарии, написанные под этим, то моя теория данных топов, изложенная чуть выше, полностью подтверждается. Забавно.
да у вас же жёппа горит!
lolwhat?
Хороший обзор, молодчина ) Поражают людишки своими аргументами которые пытаются с тобой поспорить )
Че бы тут кто че не писал, и не усирался — а видеоролик не несет никакой смысловой нагрузки, и лично я, как приверженец япов мнение не поменял ни на секунду! Сравнивать б/у тачки хер пойми из чьих рук, и из хер пойми чьей жопы…) Ну эт как минимум смешно) Скажу так, мне довелось покататься и в сотых, и в двухсотых крузаках, и в LS предыдущего кузова, и никаких кривых бардачков там не было и нет) В мерсе ясное дело все круто, так ты мля сравни цену нового топового LS и нового топового S-Klasse! Вот только японцы как всю жизнь делали качественные вещи, и надежные детали, так и будут делать, а немцы б** давно перешли на политику "сделать чтоб через год ломаться началось, чтобы мажор пошел и купил новую в салоне") БМВ 5ки предыдущего поколения у знакомого в срвисе одни за другой едут, а порой даже везут на эвкауаторах…) А вот что-то ни IS/GS/LS/RX я в сервисах не вижу) И еще… Lexus занимает первое место в мире по соотношению цена/качество, посмортите цены на запчасти, к примеру, IS II, и его одноклассника — BMW 5 Series… Вы будете очень уидвлены, поверьте…)
Отвечать никого не прошу на мой пост) Немцефилы ездийте дальше на своих мерседесах) JDM Forever )
ПС, ЭС класс последний вообще один из лучших авто когда либо делавшихся…
ну лучшим я бы его не назвал, там тоже свои проблемы присутствуют, но то, что машина классная-это факт
Я сужу по дизайну)он шикарен и будет, как 140, и через 20 лет встиле)лишь бы долговечность не подкачала, а то пишут тут всякое.
А вообще я в шоке от комментариев…печальная складывается картина в обществе…
nikolos77
обидно, что нет почти ни одного путёвого коммента(за редким исключением). если нечего писать, зачем засерать гадостями? реально не понятно. Зато когда голожопый стритрейсер на ржавом турбоведре "ништячки" в виде антенок и разноцветных катафотиков выкладывает, тут все в восторге )
Посмотрел Твои видосы, подтвердилось моё мнение, спасибо, но на видео прослеживается явная цель глумления лексуса, ты яросно дёргал за кнопки лексуса, и они конечно тарахтели, но в меерс Ты просто залез и типа " стильно и красиво", достаточно субъективно.НО.Я с тобой согласен всё равно, японцы всё далеки от немцев, а марки типа лексус и инфинити меня вообще бесят, как искусно нам они впаривают ЭТО…
на самом деле этот лексус ничего кроме глумления и не заслуживает, конченое говно по цене мерседеса =) А в мерсе как не дёргай, ничего не балтается
вот народ японутый пошел
не впадло тебе было здесь отвечать на каждый коммент? еще и записи больше чем полгода)
да нет впринципе, вроде даже какое-то оживление началось)
AbAk
Я полностью с вами согласен, что это лексус УГ. Просто я говорю о том, что вы пытаетесь развеить, хваленное японское качество, на машине у которой его просто нет. Все всегда хвалили япов за их надежность и качество, которое есть у машин со вторичного рынка японии, которые нам продают как стране третьего мира. Но когда начались массовые продажи официальных япов, ни кто их не похвалил, ибо мы увидели совсем другие машины.
А на счет философии в автопромышленности, как раз можно рассуждать только на родине производителя, ибо за границей в большей степени играет роль доходности, конкуренции, маркетинговой политике и тд. В японии та же самая тоета предлагает огромнейший выбор комплектаций, а самое главное у них так же еще огромный модельный ряд(от машинок с двиготелем меньше одного литра до шикарных краунов, центури, велфаре), который до нас доберается очень долго и теряя все свои прелести.
Например взять тоета хайлендр он продается только с люксовыми комплектациями и это видно в названии, а веть если это люкс, то в философии есть базовые, нормальные и тд.
А почему же у нас тогда их нет, если они в природе существуют ? А все потому, что все ниши уже заняты, и российское представительство компании ввело эту машину не нарушая равновесие, которое бы склонилось в сторону базового хайлендера, от люксовой версии рав 4.
Так что автомобильная философия которую подразумеваете вы больше зависит от страны где будут продавать эту машину, а как вы знаете в нашей стране любят кого то нае… или сделать все через .опу.
И теперь подумайте зачем представительству русской таеты заказывать новые модели или комплектации машин которые уже давно существуют, это ведь сначала надо провести исследование по поводу спроса на нее, потом получить все разрешения, потом от рекламировать, а в итоге можно и не продать это добро и получить нагоняй, а сейчас берем только самые раскрученные машины, которым реклама даже не нужна, и загоняем их в салон и получаем свои сверх прибыли.
ой, куда то меня занесло ну ладно. Вобщем хочу сказать, что хваленое, ой нет ЛЕГЕНДАРНОЕ японское качество, есть ( или было ) у машин японских, сейчас жаль смотреть на те машины на которые нас пытаются пересадить.А второе, что многое зависит от места, а не от производителя машины.
P.S. сейчас кстати многие покупают новых Crown, и платят за них бешеную пошлину. Получают ПРавый руль, все на японском, а и кстати как раз это хваленое качество, которое вся наша страна давно и безоговорочно влюбилась.
да ну, новые крауны-это уже и не крауны, а так, камри-переростки.нету уже былого величия и пафоса этой модели
mcBOB
да нет диплом имею) и вуза а не шараги из учаги или коледжа!
а мы, пту-шники, вас студентиков на каждом углу щемим
к чему эта фраза?
да так, поржать))не в тему конечно, но в последнее время кажется, что в стране уже вся система образования прогнила насквозь))
это не кажеться кстати! это факт!идем по пути америке у них уровень образования с 1956 года на68 % кажись упал!
дебилами управлять проще
это верно! масса будет слушаться даже не особо умного вождя когда сама тупая)
вот-вот.это в ссср был смыл додрачивать людей до гениальных знаний, ибо знания требовались в космонавтике и оборонке
Tureckij
Уж на столько буквально понимать не стоит)) Ну пусть не 20 лет, пусть 15… Разве это тот момент который доказывает неправоту всех кто не согласен с мнением автора? У меня есть Ниссан Марч 97 года, не сложно посчитать что ему уже 14 лет… и хочу заметить, что несмотря на сложные погодные условия и прочее, на его кузове нет ни грамма ржавчины. Я за это могу ответить. А у моего знакомого BMW 7, если я не ошибаюсь 2005. Под капотом абсолютно все болты и винты покрыты ржавчиной. Это не к тому что BMW это плохо)))), я очень люблю и уважаю и этот автомобиль и автомобили немецкого производства. И если бы Вы внимательно читали мой комментарий, на который отвечаете, то наверное бы отметили, что речь идет о том что Лексус замучен, и не из за плохого качества он так выглядит, а из-за плохого хозяина.
К чему тут споры: Автор крайне негативно относится к японскому автопрому, не гнушается в оскорблениях в адрес тех кто с ним не согласен. Если уж и сравнивать автомобили, то делать это надо иначе.
зависит от отношения.можно и за тазом так следить, что он в 30 лет не будет гнилой.
Pilot86
Не воспитанный то вообще знаешь кто такие хохлы?
это тоже самое что меня назвать негром)))))
не негром, а афроамериканцем, не будь расистом
Pilot86
Уууу какой у тебя маленький мозг, сам спросил херню себе ответил и довольный же сидит))))
у меня мозг длиннее
Pilot86
ХААА))) очередной лошара))) Хозяин опеля-тазика который своё ведро ласкова называет Мерс ну когда ни когда Лексус)))))
Honda это сила! это мотр, все рекорды пренадлежат honde! А опель это чуть лучше жигули!)))))
какая именно хонда — сила?
назови.
вот суба-это сила, но и в обслуге она дороже и сложнее того же мерса, но тут нет компромиссов.все сконцентрировано на двигателе и полном приводе
OffGridDrive
"Если хочешь комфорта — бери мерс, если хочешь драйва — бери бэху, если хочешь все сразу — бери лексус!" — это вообще без комментариев. Подскажи в какой модели лексуса соединились комфорт мерса и драйв бмв? :D
лфа, но он бабла стоит, касаемо комфорта-не скажу
mcBOB
е39 лохматого года всем лучше будет, а если е34 так подвеску ваще не убьеш!
убьешь
сложно сделать это будет!
поставь ранфлеты срок жизни сразу в разы сократится.в нашей стране это вообще тупиковая технология.
ну зачем же они мне нужны да еще за такуюцену легче запаску и насервестам за200 — 300 рублей все заклеют)))
да и даже с ранфлетом запаска быть должна, так, на всякий случай.
есть еще обходная технология(от фашистов пришла)-заливать спец.жидкость в колеса, которая будет сама прокол заклеивать.только вот на холодную дисбалланс будет, а на прогретую-идеальный балланс
слышал о таком воть толко как раз балансировка ее и пугает)
ну по идее на скорости жидкость равномерно по колесу размазывается
может быть не знаю просто этого
да я и сам не знаю, не пользовался, так, слышал краем уха
AleXX-br
Вы наверно меня не поняли! Спрошу по другому — Вы сможете купить новый немецкий автомобиль за 1млн рублей ? (класса камри)
пассат б6, незнаю, вроде официально он классом ниже, но по размерам салона и внутренней отделке не уступает
Tureckij
Да кстати, если изучить блог автора, видно что он является поклонником, уважаемого мной в том числе, журнала Авторевю. Так вот, если внимательно изучить секонд тесты в этом журнале, то там япошки всегда (хорошо, в 80% случаев) превосходят своих "однокашников" из Европы и уж тем более Америки. Или можно вспомнить передачу TopGear, все думаю видели что там вытворяли с Toyota Surf…и она едет)) К этой программе сложно придраться)) Они машины не продают)))
сурфы-вообще отличные машины, жалко их больше таких не делают.минимум электроники, но зато есть настоящая рама
Pilot86
Да но это ведро хер убешь! а мерс чуть не так и п**** ему!
ну не скажи.они оба одними болячками страдают-электроникой.
по железу они оба убиваемые, ибо нет ни рамы, ни рессорной подвески
MrPIV
Смысл в том что у всех японских машин по вашему мнению такие некачественные, с дешевым пластиком, и тд! Уверяю вас это не так, В качестве примера гляньте на NISSAN SKYLINE CROSSOVER … Ну как бы COOL! И если уж на то пошло, то автомобиль не из дешевых, И швы там точно ровные, как вам нравится!
да нифига, после германии япы достойно занимают второе место, просто у нас любят все утрировать.если немного проще-то все, говно, отстой, параша и т.д.
корейцев многие обсирают, хотя как по мне, они самые доступные из нормальных машин(не китай, не таз, не деу не им подобное)
c1tadel
Адаптивные фары не немцы внедрили. Они ещё в 1968 году появились на Citroën DS-19.
кажись они еще на древних америкосах были, но точно утверждать не буду
Kosheg
Ну вообще по доброму нам то как бы на япошек стыдно должно быть тыкать. Ибо то что производят у нас это машиной можно назвать иногда с большой натяжкой, так повозка с мотором :)
Японцев в чем-то понять можно, у них нет ресурсов даже самых бросовых, они делают из того что есть. И кстати я всегда Тойоту не любил. Вы как-то писали мол поставь все японские машины без шильдиков. Ну та же Мазда или Сузуки вполне себе стиль блюдут и отличатся будут от остальных машин. А Тойота, Хонда, Мутсубиши и Нисан те да, лепят без какого-то стиля. Хотя отдельные модели бывают внешне очень даже хороши.
И кстати, китайцы на подходе уже, замечаю, что в окрестных дворах все больше китайцев становится. Вот где "реальное качество" :)
дядюшка ляо и здесь приложил свои кривые лапки
Kosheg
Вполне доступно. Согласен с вами. Но ведь все равно Лексус своего покупателя находит. А значит кого-то провода, дерматин и мультимедийная система не пугают. А может даже дело в другом, может Мерсов банально на всех не хватит. Вот перестанет Америка покупать Лексусы и перейдет исключительно на Мерсы. Что произойдет? Мерседесу либо надо будет увеличивать объемы производства, а это автоматом повлечет снижение качества. Либо Мерседесы перестанут поставлять в какие-то страны. Как например Хендай i30 который в Россию стали только в минималке завозить, потому что на Россию банально нет квот.
К слову многие японцы собираются отнюдь не в Японии, а в Турции например или даже у нас. В итоге и выходят кривые сборки. Если бы Мерседес в Турции собирали, уверен провода и дерматин в нем тоже вызывали бы нарекания :)
это уже вопрос не страны-производителя, а контроля качества.даже китаез сможет хорошо собрать, если за ним с кнутом надзиратели стоять будут
Kosheg
Ну даже если и так. Хотя я себе ни винила, ни турбины не хочу. Вам то чего?
Я могу понять когда ВАЗоводы приходят куда-нибудь и начинают кричать что ВАЗ это круто и вы все непатриоты и вообще…
Вот вы показали что Мерс лучше Лексуса, хорошо, я согласен. Я даже больше скажу, я когда шел покупать машину хорошо знал что БМВ или Ауди, да даже Гольф лучше Мазды 3. И я бы мог купить вместо тройки Гольф, или даже А3, или БМВ первую. Но я купил Мазду 3 совершенно осознанно, не потому что я японофил, а в силу совершенно других причин.
И если бы скажем вы мне сейчас предложили купить этот вот Мерс или Лексус, я бы купил Лексус. Не потому что он лучше. А потому что банальная эксплуатация Мерса у нас на порядок дороже Лексуса, только и всего.
А вы сейчас пытаетесь доказать что черное это черное, а белое белое. Причем довольно агрессивно, как будь-то любой водила за рулем японца для вас уже недочеловек. Неужели вас так заботит на чем ездят другие?
тазы валят-иномарки сглатывают
Kosheg
Вопрос скорее в том что вам не понятно. Японофилы на немецкие авто на моей памяти не разу не наезжали, а вот наоборот сплош и рядом. Раз у вас такие тачки хорошие чего же вы все комплексуете и чего-то доказать хотите? :)
ну незнаю, часто от них слышал, что я лох, и типа буду всю жизнь под машиной валяться, а они, молодцы, купили 15-20 летнюю кресту, в которой даже свечи не надо менять и за маслом следить.
есть конечно адекватные японофилы, отчасти даже сам таким являюсь, но и тут нередко встречаются умники, которые втирают, что лансер во всем круче импрезы
Честно, участвовал в споре какая машина круче лишь раз, на работе у нас есть один любитель немецких машин, правда на Шкоде ездит, ну да его дело. Мы в кабинете с коллегой на японцах (у него Тойота Авенсис), вот заходит как-то это любитель немцев, и давай хвастать вот мол у меня машина такая замечательная, а вот как разбогатею Фольц куплю он и того краше, а вы мол на ведрах ездите… Дальше был небольшой спор на тему немецко-японского автопрома после которого он на нас страшно обиделся.
Собственно, я к чему. Мне вот все равно кто на чем ездит, да хоть на запорожце, главное чтобы хозяину нравилось. Зачем мне кому-то чего-то доказывать? А есть люди неймется им наверное надо всем доказать, что они на машине ездят, а остальные на ведрах…
ага, и причем пофиг, на чем ты ездишь
ездишь на мерсе-каждый баран пытается доказать, что ауди круче
ездишь на тоете-каждый баран пытается доказать, что ниссан круче, а тоета-говно
ездишь на субаре-каждый баран пытается доказать, что митсу во всем круче(но мы то знаем правду)
ездишь на б.у. иномарке-каждый баран пытается доказать, что его новый приор круче
ездишь на новом тазу(где ремонт по гарантии, а после гарантии-продавать)-каждый баран доказывает, что его 10-летний пруль еще ни разу не ломался, и в нем даже масло заменять не надо(ну тут мы тоже знаем правду)
просто меня удивляют сказку о неубиваемости япов.просто хочу понять в чем прикол, и для чего такое придумали?ибо ломаются по железу япы точно так же как и европейцы, ну некотороые модели ввиду простоты электронники меньше подвержены глюкам этой электроники.а то часто слышу сказки о том, как пацаны на лансерах гоняют по кочкам и подвеска у них как новая.незнаю, может быть на митсубиси и вправду такая подвеска(может быть на лансеры рессоры ставят-незнаю), но вот что тоета, что суба после попадания в кочки как и все остальные нуждались в дорогостоящем ремонте подвески.
Kosheg
Честно, участвовал в споре какая машина круче лишь раз, на работе у нас есть один любитель немецких машин, правда на Шкоде ездит, ну да его дело. Мы в кабинете с коллегой на японцах (у него Тойота Авенсис), вот заходит как-то это любитель немцев, и давай хвастать вот мол у меня машина такая замечательная, а вот как разбогатею Фольц куплю он и того краше, а вы мол на ведрах ездите… Дальше был небольшой спор на тему немецко-японского автопрома после которого он на нас страшно обиделся.
Собственно, я к чему. Мне вот все равно кто на чем ездит, да хоть на запорожце, главное чтобы хозяину нравилось. Зачем мне кому-то чего-то доказывать? А есть люди неймется им наверное надо всем доказать, что они на машине ездят, а остальные на ведрах…
тоже самое с немцами.когда покупал, меня наверное все отговаривали, сказали, что подвеску будешь каждый год менять, двигло уже убитое, электроника вся глюченая.вот ничего этого не было.единственное что было после покупки-хруст в руле-тупо заменил рулевой кардан.и все(ну не считая замены колодок, свечей, масел, фильтров).
посто я хочу обьяснить, что все эти сказки про немецкую сыпучесть и японскую вечную бессмертность-реально бред.
Ну на самом деле все зависит от хозяина. У хорошего и ВАЗ десять лет пробегает, а плохой и Порше за год в хлам ухайдокает. Я за три года пока ещё ничего в машине не ремонтировал. Отец ездить на 626 Мазде 89 года и машина легко 200 бегает и почти не ломается. Просто надо за машиной следить, а не гонять пока чего-нибудь не застучит или не отвалится.
вот и я то же донести хочу
dim800
почему? только на ТО. у нас ни одна из машин не жрёт масло
да все двс жрут масло.просто некоторые больше, некоторые меньше.если двигло жрет много масла в исправном состоянии-то у него большой ресурс как правило.если жрал мало, а стал жрать ненормально много-тогда уже косяк где-то есть, или говенное масло залил
kirovily
в форестера масла наверно в разы больше заливаешь) ) )
это тебе не королла, за форестером надо следить и проверять жидкости.повторяю, это не жоповозка, а машина для агрессивной езды.не хочешь запариваться-купи логан на гарантии и тупо вози жопу
dim800
у меня вся семья на субару ездит. это уже третий мой форестер. оппозитник в обслуживании недорогой. чего там обслуживать то? масло только менять. субару нравится.
ауди не дороже. новый А4 обходился мне в 1 130 000. Форь в 1 100 000. ауди я не взял только из за того, что полный привод мне нужен. не смогу без него уже. поэтому если ауди и возьму то только с полным приводом. а жоповозки мне не нужны. не едут они :)
ух ты нифига, недорогой)))
а что там дорогого? у нас самая пожилая субарка — аж 2002 года. вообще без ремонтов ездит. двигатель — как часы. ни одна из наших машин не требовала никаких ремонтов связанных с двиглом. факт.
тогда почему моя требовала то замены турбины
то снятие двигателя со снятием всего остального для банальной замены свечей
очень быстро тормоза дохнут
коробка тупить стала.если и буду менять то только на палку
r321
НО! тут смотря с какой стороны посмотреть, А4 изначально стоит дороже, значит форь доступнее, это плюс
а на счет обслуживания я сомневаюсь что ты не знал, на что ты идешь покупая оппозитник, само собой обслуживание такого движка будет дороже!
И субарик- "не твоя машина", субарь он либо нравится либо не нравится, а брать ее ради того чтобы поездить пока, а потом купить ту же А4 когда деньги появятся — глупо, за эту же цену есть множество других жоповозок, с не большой стоимостью обслуживания…
субарь сделан для того, чтобы по выходным погонять, использовать субарь в качестве ежедневной жоповозки-изврат.ибо зажираешься и привыкаешь к хорошему, после чего хорошее начинает казаться обычным.это все равно что торты жрать каждый день, потом торт перестает быть праздничным угощением
Да что ты говоришь?!))))) С каких это пор атмо форестер стал автомобилем выходного дня, чтобы погонять?!))))
субы все по уму машины выходного дня.в любом случае, даже с атмо, у субы оппозит и полный привод, который при повседневном стоянии в пробках по сути не нужен.машина больше настроена на агрессивную езду нежели на повседневную.для повседнева экономичнее и проще -фокус или королла.
да и нельзя себя каждый день таким звуком баловать
я так понимаю суба-вообще не нужна никому?) Для повседнева-через чур наворочена, для выходных- не едит…) Я например тоже не понимаю для чего полноприводные авто для города, но все же народ их покупает, в большинстве случаев для того, чтобы ездить в городе с комфортом, и не чувствовать себя ущербным при выезде за МКАД, на дачу например)
Насчет звука-тут и говорить нечего, для большинства как музыка, очень приятно его слышать, сразу же улыбка появляется от ее рокота)
Опа-опа, я только что заметил, что у тебя суба, вот расскажи нафига она тебе?)
на даче все-равно ущербным будешь, ибо клиренс у форестера не такой уж и большой.но как факт, можно по проселочной дороге нормально ехать, не боясь потерять глушитель.
касаемо зимы-без разницы, какой привод, ибо если умеешь, то и с задним справишься, а если баран-то и полный не спасет.преимущество пп только в более шустром старте, но при разгоне от 100кмч уже чувствуешь отставание от моноприводов.
нафига мне суба?ну, во-первых, нужно авто проходимости выше среднего, во-вторых радует звук 2 л турбоопозита, в третьих, нужен кузов сарай, ибо в седан крупногабаритные грузы не всегда помещаются(не основная задача машины, но кстати очень удобно).из слабых сторон замечу:
1.касаемо лично форика-это странная подвеска, вроде и жесткая, но крены сильные очень
2.акпп-тупая 4-ступка, с 177-сильным мотором-это идиотизм, советую брать исключительно на палке
3.интерьер.ничего уж явно отвратительного, но дешево и просто.
хотя че мне говорить-возьми на тест-драйв и проверь сам, может понравится
r321
Да что ты говоришь?!))))) С каких это пор атмо форестер стал автомобилем выходного дня, чтобы погонять?!))))
а касаемо лично форика-то как по мне-это скорее всего авто для загородных поездок все в том же агрессивном стиле.дебильная машина на самом деле, любого нормального водилу своим поведением превращает в неадеквата, который забывает спокойную и безопасную езду).
да и вообще, суба-не та машина, на которой сэкономить можно.а для повседнева, незнаю, как сейчас, но раньше такой была тоета, на которую неоригинальные запчасти стоили дешевле, которая ввиду монопривода жрала меньше, которая все-таки комфортнее и продуманнее субаря по интерьеру, более мягкая и валкая в подвеске
r321
ну БМВ разве что только е 38 и е 46…
Ауди нравятся
Опель тоже ничего
Мерсы…ну не то что бы не уважаю, как бы так выразиться, короче если и накоплю на S класс, то все равно не куплю его, ну не стоит автомобиль таких денег! В европе все уже доперли, что авто должно быть средством передвежения, а не средством самоутверждения в обществе, поэтому там сейчас так много корейцев!
" если не видно разницы, то зачем платить больше? " это опять же про теану и S класс…
Ауди нравятся
опель тоже ничего
про япов тоже.мне уже корейцы интересны стали, тем что они сейчас ведут себя как вели япы до того, как зажрались
r321
неее, лично для меня мерс- седан представительского класса, и теана- седан представительского класса, так если не видно разницы, нафига я буду переплачивать в несколько раз?))
теана-недобизнесс класс, максима-бизнесс.
представительский ниссан-цима или президент.если быть точнее.
а теана одноклассник е-класса
nikolos77
Ты бы прайсы сначала глянул, прежде чем так говорить. Японцы как минимум не дешевле в обслуживании. А разница в цене покрывается тем же самым качеством исполнения+у япов ТО чаще…
ну корейцев на их место поставь, суть не меняется.
если машинами не болеешь, то может быть и вправду лучше иметь в гараже 2 машины попроще вместо одной ?
r321
Вот я постоянно спорю со знакомым на эту тему, я — за япов, он за немцев.
Все фанаты немцев, со слюной изо рта доказывают, что у них пластик мягкий, эргономика, качество и прочая херня, но у японцев есть козырь: стоимость
Это и сама стоимость автомобиля и стоимость запчастей и обслуживания…
Из немцев все же уважаю только ауди, мерседес не уважаю может даже ненавижу(?), да это потому что " я на него не накопил" " я не просвещенный" и тому подобное…просто нахера мне мерседес s-класса трехлетний за 2млн, когда я могу купить новую теану за 1млн, и субарик за 1млн?
Вот что в этом случае лучше, быть владельцем статусного автомобиля, и знать что кнопки в твоем автомобили не крашенные, уплотнитель сидит плотно, а спинка не шатается, или обладать зажигалкой выходного дня в виде субаря, и теаной на каждый день с комфортом?..
вот и америкосы по тому же принципу живут.вместо одной дорогой машины предпочитают 2 машины подешевле.в чем-то они и правы
nikolos77
Вот такой разъёмчик) И таких там хватает.
может быть это такая зарядка для мобильника?
MaxsimusPRADO
Оскорбительно здесь нахождение подобного поста который может расколоть драйв на двое! Потом начнется революция… брат на брата… ладно шучу. Все ок Так держать)
ну в рядах сосунков-возможно.адекваты постарше все и так понимают и на основании этого делают свои выводы
Что могу сказать — вобщем то объективное сравнение двух конкретных машин. Я не фанат и не противник японских авто, чтобы камнями сейчас не закидали — имею опыт общения с камри 2007 года выпуска. Со временем выделил мелочи, которые слегка раздражают, но в целом — хороший автомобиль за свои деньги. Как-то душа не может принять передний привод и рядную четвёрку на машине такого размера. Хромированные пластиковые накладки на ящичках в салоне ну просто убивают, как на дешёвых китайских игрушках. Нет поясничной подушки (как в новой сонате, к примеру). Вобщем, если задумываться о мелочах, то много к чему можно прикопаться, но если не акцентировать на них внимание, то ехать довольно приятно. Педаль газа острая, автомат переключается мягко, дорогу держит очень уверенно, после неё к ниве приходится некоторое время привыкать, подбрасывает на каждой кочке, и кажется, что или занесёт, или перевернёшься нафиг :)
На 4й год эксплуатации ничего не гремит, не стучит, и не отваливается. Так что по большей части состояние авто зависит от того, как на нём ездить. Если выжимать как губку — будет примерно то же, что с лексусом на видео.
вот это я и хочу до всех донести.за любой машиной надо следить и ухаживать.
даже военная техника требует ухода и обслуживания
AleXX-br
Не понравились две вещи:
1 — При просмотре видео сразу заметна ненависть к японца, немного не адекватная оценка автомобилей.
2 — чересчур хамское отношение (в комментариях) к людям.
Я полностью согласен что немец (не важно какой авто) на порядок добротнее собран чем японец, но лично я больше уважаю японский автопром, по мимо сборки есть такие понятия как обслуживание автомобиля, надежность подвески ну и тд, в которых японцы на шаг впереди немцев.
И еще хочу добавить, в моей камри те же проблемы что на видео у лексуса, НО весь этот дешевый пластик и болтающийся бордочек — на самом деле при движение автомобиля ни разу не скрипнул.
Конечно когда нибудь я пересяду на немца, но для этого нужны соответствующие доходы.
смотри, щас малолетнее дурачье тебя послушает и поверит, что в япах подвеска вечная, потом тебя проклинать будут и подвески чинить.я в свое время тоже в это верил.одной ямы глубже среднего оказалось достаточно.
Hoggar
у моего знакомого в мерене была одна проблемка…жопа отваливалась, в прямом смысле, эт тебе не пластик в салоне. Обратился на завод, признали брак и огласили ценник прикатить ее *починить* . обошелся своими силами. так о каком качестве говорить если на 100 машин у той же тойоты 79 поломок, а у мерена 150? уж лучше пластик чем как в *ну погоди* запчасти по дороге сыпались. Конечно утрирую, и каждый выбирает машину по себе, но говорить что одни класс, а остальные дрэк в вашем возрасте как-то неразумно. Попахивает юношеским максимализмом, оттенков быть не может. Во всех машинах, и в немцах в том числе можно придраться к многим вещам, можно найти вещи неприемлемые, и тут уж сам покупатель смотрит, на что идет.
З.Ы. Ждем продолжения — уаз патриот вс. геленваген, лада приора против бэмэвэ 3 серии, и мерен против феррари ( жопы кстати у них одинаково отваливаются, ток у феррари для безопасности)
а кто статистику составляет?я тоже думал что тоета вечная.нет, для своих денег хорошая машина, надежная, комфортная, с резвым для 1,8 двиглом.но она ломается ничуть не меньше, а может быть даже и больше.на своем опыте знаю.единственное что в то время даже у галимых моделей тоет пластик был лучше чем на этом новом лексусе.экономить чтоли начали?
Hoggar
1-насчет альтернативы мерену и ауди я бы поспорила, ну не является лехус альтернативой мерену, сравни его с ролсом, или бентли года 90, посмотрим на твои выводы
2 — пусть лучше кое где пластик, чем вкапывать в ремонт немцев кучи тэньге. став обладателем баварского красавца(с виду) брат не перестает плеваться из-за вечных поломок, в сравнении с другими марками где менялись только фильтра. то же самое могу сказать про вечные ремонты местных таурэгов, меренов и баварцев.
3-смысл этих топов?
дешевизна в том, что для япошек, как машин более дешевых, запчасти заказывают через барыг, а не через официалов.а немцев, особенно новых, только через официалов(которые в свой черед заказывают через тех же барыг и имеют неплохую прибыль).если на немца заказать запчасти через барыг, то получится ненамного дороже, ну может на 10-20 процентов, а может и дешевле.
а официалы любят бабло отмывать на пустом месте
Hoggar
если вы никогда не были у нас в городе, Николай, съездите и посмотрите, что у нас не только япошки, но и европеек предостаточно. Вопрос в том, что вы возомнивши себя невесть кем и не обладая ничем, кроме неприязни к япавтопрому, и явно субъективным мнением, пытаетесь тут что-то доказать людям. Только вот вопрос — к чему? есть мнение серьезных исследователей, проводимые не один год и ежегодно наблюдения, статистика, официальные и независимые экспертизы людей уполномоченных, вот те к кому можно прислушаться, а вы кто? имхо, абсолютно узколобое мнение на которое всем положить болт
ваши европейки в большинстве случаев с японского и американского рынков.был, знаю.даже видел 911, походу америкосовский
Hoggar
нет уж, давайте отделять мух от котлет. когда он мнит себя экспертом он плюет на различные исследования, по которым тойота по качеству лидер, а немцы в попе, он делает непонятное видео где отрывает какие то резинки.да мне по. на резинки, если я уверенна, что могу ездить на тачке и менять ток масло и фильтры. в любом случае теперь мир клином сошелся на его выводах…на лицо нарциссизм и абсолютная узконаправленность взглядов
уж тоета точно не лидер.владел, знаю.машина надежная, но не самая.хотя, быть может, это она так себя ведет в российских реалиях
CEP
Видео невозможно смотреть!
Дерганье камеры, шмыганье носом, и постоянное Эээээм… Эээээм…Аааааэээм…
Репетируйте речи, подготавливайте тексты, иначе все ваши репортажи будут выглядеть хуже чем видео любителей из Вконтакта типа парня который +100500 ведет! И ито у него качество на порядок лучше!
По делу и всем постам.
Автор реально хамит и орет на всех кто пытается просто у него чтото узнать!
Из всех не вминяемых тут только ВЫ сами!
Про машины:
Можно купить немца, а можно японца. И разница будет в том, что в немуа будешь вкладываться существенно больше! И причем это далеко не первое место где пишут такое.
ДА! Безусловно немцы лучше, но они дороже изначально и дороже потом!
Если есть много денег и много времени то только ЗА.
Японцы также качественны но обслуживание выходит дешевле!
И на просторах интернета в куче мест найдете следующее утверждение:
Если хочешь комфорта — бери мерс, если хочешь драйва — бери бэху, если хочешь все сразу — бери лексус!
P.S. Можешь начинать бурлить говнами, но у меня машины нет! А хочу я брать именно лексус. т.к. соотношение цена(стоимость обслуживание)\качество выше всех похвал. Да и выглядит молодежнее, а не как старперский жоповоз!
поспорил бы.зависит от локации.в москве на фольц запчасти дороже чем на хонду, а на дв-все по-другому.то же самое обстоит с таким немаловажным фактором, как наличие запчастей.в москве если нужны сразу запчасти на пруль-то либо хованская помойка-либо заказывай и жди(причем долго), если на немца-то либо в наличии, либо через барыгу(в течении недели привезет и раза в полтора дешевле, чем у официалов)
Sanya911
))))) уже ржу ))) реально интересно читать коменты, такими темпами на 2 лагеря разобьемся ))) но в одном прав железобетонно … никогда японцы не создадут такой авто, который сможет конкурировать с немцами )))) у меня за всю жизнь было много машин … помимо списка бмв, был опыт с ауди и мерседесом и даже опелем … но никогда я не расценивал японское авто как свой потенциальный выбор, всегда считая что любой старый опель в разы комфортнее и качественнее собран ))
зы. Субара не в счет ))) там клиника )))
но новое авто-есть новое, пусть и классом ниже.
кто-то купит б.у. мерса и будет чинить его сам
а кто-то купит новый хундай на гарантии и будет ездить, не запариваясь.
каждый для себя сам выбирает
nikolos77
А если в инфинити посидеть…Ооооо-там много интересного…)
рено там все интересное делает. а что такое рено-все и так знают.воистину японское качество
Ахаха :) 100%!
nikolos77
В отличие от япов, немцы не делятся на правильных и не правильных. И это правильно и честно! А японцы до сих пор позваляют себе продавать на Американском рынке авто, с барабанами сзади! И такое неуважительное отношение ко всем вокруг, как раз и показано в моём видео.вам так не кажется? И заметьте, на примере авто, стоимостью 5300000! А рассуждать в серьёз о надёжности чайзера или марка, родом из девяностых, извините, но я из этого вырос…И это не пафос или издёвка над людьми, которые ездят на подобных машинах, просто покатавшись на всём чём только можно и сделав выводы исходя из личного опыта, очень трудно всерьёз рассматривать такой авто как вариант, поймите меня правильно…
ну, раз покупают с барабанами, так от чего же не продавать?
многие рессоры обсирают, но как по мне, рессоры самые надежные подвески.
жалко что полноценных рамников уже почти не осталось
MrPIV
Здрасьте, Это все подстава какая то! Мне кажется это просто нелюбовь к Японским машинам Ярко выраженная. Ездил я на япах и буду ездить И лучше покупать . только нужем ПРАВильный Японец… Есть существенная разница для какого рынка машина, СЕБЕ ОНИ ПЛОХО НЕДЕЛАЮТ!
ты считаешь что цельсиор лучше лексуса?
или харриер лучше рх?
лучше всего как я считаю-они для штатов делают.
а для себя-только редкие авто вроде сенчури и цимы
nikolos77
и так при обсуждении каждой подобной темы. Я ещё не встечал ни одного поклонника немцев, который бы был столь агрессивен, как японофилы. И тут, я в который раз убеждаюсь, что автомобиль в большенстве случаев может много рассказать о сознании своего владельца. Они такие же резкие и быстрые, как их разноцветный, праворукий турбохлам. А ваще тут ещё и жёсткими комплексами попахивает!Редко встетишь хороший, немецкий автомобиль, размолёванным. А они, японофилы, всё пытаются выделится, всех со светофора дёрнуть.Это же самый настоящий комплекс неполноценности )
может я первым буду?размалюю и буду не такой как все?
не надо, малюй субарыча :) ему пойдёт :)
тем более, у него жопа чужая, по цвету немного выделяется.вопрос только в документах, ибо по ним он должен остаться унылым и серым
Evil-DriverRF
За видео-обзор 5+.
Основной рынок для Лексуса это США, а там на качество материалов внимания не обращают.
А кнопка открывания капота заставила меня посмеяться до слёз) ) ) Такая же у меня в митсубиси стоит =) ) ) ) ) ) ).
Спорить о том кто всё-таки лучше японцы или немцы(американцы и т.д) бесполезно, ибо у каждого есть своё мнение. И все имеют на это право.
Но если заглянуть в историю автомобилестроения объективно и по фактам поглядеть, кто из авто-производителей "вложил" свои силы, деньги и т.д
Вот за японцами есть какие то технические инновации в автомобилестроении? =)
Ответ: практически нету.
Кто изобрел и установил в свои машины:
1) Ремни безопасности.
2) Подушки безопасности.
3) Непосредственный впрыск.
4) Турбонаддув ( да-да, это изобрели не японцы! )
5) Систему АБС и ее дальнейшее развитие в виде противозаносной системы, "противобукса".
6) Адаптивные фары заглядывающие в повороты.
7) Систему ночного видения.
8) Интеллектуальную систему управления функциями авто ( типа iDrive, MMI, Command )
9) Да ту же самую Гибридную силовую установку ( Нет нет, это не тойотка со своим приусом )
10) Полностью светодиодные фары либо габариты. (Ауди привет)
Список можно и дальше продолжать. Но уже факты налицо, все инновации в верхнем списке принадлежат американским и немецким инженерам!
А япошки просто перенесли все эти разработки в свои "машины".
ну американцы любят кожу за то что ее достаточно тряпочкой протереть после того как пиво пролил.
что касается изобретений-то лучше в своем автопроме ставить чужие изобретения, чем свое фуфло делать(как к примеру делает отечественный автопром, нет чтобы старого гольфа тупо скопировать и не париться)
mjes
давай завтра сравним твой мерс и ролс ройс, кстати ролс можешь взять 10 летней давности, а мерс последнего поколения! кто выиграет . =)))))
смотри статистику поломок и цен! и сам ответишь на свои вопросы !
роллс-это роллс.если у меня такой будет-то жизнь удалась и мне больше ничего не надо.
но даже 10-летний роллс стоит ой как много
mersbrabus
Однажды купил девушке своей лехус жс400…через3 месяца был ультиматум …пришлось опять ее на мерседес пересаживать …молодец, что тратишь время на такое благое дело …
нормально так, нахаляву девушке тачку подарить
nikolos77
всё познаётся в сравнении и у меня есть реальная возможность сравнивать. и скажу, что мерен и бмв сегодня тоже начинают брендом приторговывать, а авдотья пока пытается себя закрепить в премиум сегменте. ведь до появления первой А8 в 94 она никак не конкурировала с этими марками. а сегодня её прежнюю нишу плотно занял фолксваген!
а8-она немного другая чтоли.не такая классическая, как бумер и мерс чтоли.менее строгая чтоли
nikolos77
Спасибо, хорошо, что во всём этом стаде дебилов есть адекватные люди, которые способны понять суть изложенного, а не передёргивать, переходя на личность и хамить…Ведь всё показанное мной, лишь очевидные вещи, я же с потолка ничиго не взял )
ну все-равно, иногда об этом не хочется говорить, дабы людей не обижать
kaliber
а на мерсе обшива в багажнике точно так же отходит следует сильнее надаваить!
ну если очень сильно надавить, то везде отойдет)))вопрос только в силе давления))но в этом плане германия действительно выигрывает.хотя, так ли важны эти мелочи?в багажнике же все-равно не ездешь
Pilot86
С разными объемами кошельков!
*именно так
Bure
я с тобой согласен, когда берешь за огромные деньги представительский авто канеч тебе не до сверчков и болтающихся бордачкоффф !, но . . . . б** ты не сравнивай субарь WRX с Мерсом е класса, зря ты так ! Я те говорю! абсолютно разные машины! и все кто берет допустим тот же субарь знают о том что он не особо комфортен и когда на нем поездишь, то тебе точно не захочется другой авто! ! ! ! !
Я х.з. тебе проще надо было написать в б.ж., что тебе больше нравятся комфортные жоповозки!
у субы салон специально говенный, чтобы хозяин не забывал, для чего он купил эту машину.это прежде всего оппозит, постоянный полный привод и иногда турбина.интерьерами и кузовами субы никогда не славились
Очень информативный обзор! Спасибо!
А сколько раз Мерс ездил на сервис с поломками, интересно? История-то наверняка сохранилась. Только не надо говорить, что ни разу. Есть у меня знакомый на 221-ом. Весьма своеобразное авто.
Но по качеству салона — да, он шикарен. Если бы это было единственным, что определяет качество.
Эта машина у меня с апреля 2011го. Брал с подтверждённым пробегом 75тыщ(дилерская, 2 владельца) щас 85тыщ на одометре. Требует замены одной стойки(потеет). Пока это всё, не считай две замены масла и пер. колодок. А ваще, как человек, с 2004го года занимающийся перепродажей б/у авто(в архиве около 1000авто, могу сказать следующие:W203, W211, W215, W220, W230-являются последними НАСТОЯЩИМИ мерседесами, как бы не прискорбно это звучало. К сожалению автопроизводители всего мира(в том чесле и Мерс), в большинстве своём торгуют брендом. Одни призывают управлять мечтой, другие ZOOZ-ZOOMить ну и всё такое. А на самом деле уже давно поделили рынок, заработали определённый статус и толкают шлак. А у 221 действительно есть ряд проблем…
Нет, ну давайте все же называть вещи своими именами. Большинство японских машин стоит сильно дешевле немецких. Да, вы выбрали на редкость удачный пример — LS реально дорог и реально не стоит этих денег. Но это скорее исключение из правила, чем закономерность.
Обычно, покупая японскую машину, вы берете автомобиль, который, скажем, на миллион рублей дешевле аналогичного немецкого (именно так). Ну, блин, так он и дешевле) Да, там пластики будут подубовее и кнопочки не такие изящные. Да, обшивка на багажнике может отходить — но она как с завода отходит, так и спустя 50 тыс. отходит. Ничего не отваливается же. И да, могут быть сверчки в салоне. Но оно при этом безопасное, надежное, с хорошими ТТХ. Я не вижу проблемы. Более дешевый продукт действительно дешевле. Ничего странного в общем)
Да и то — тут смотря какие машины сравнивать. Сравните вот 535 F10 и Infiniti M37. Я там не вижу разницы на миллион. Ну не вижу. И кнопочки нормальные прикрутили и пластик по фактуре от кожи не отличишь. И даже шумоизоляция какая-то появилась. Если там с микроспоком полазить, то наверняка найдешь что-нибудь. Но так разница в тот самый миллион опять сохранилась.
Удачный пример? Он действительно удачный, так как LS по сути самый дорогой японский автомобиль с 100% притензиями на лакшери и если он сделан из говна, то что тут говорить об остальных. Да и разницу в миллион ещё поискать надо! И потом не надо забывать, что цена автомобиля формируется не только из качества пластика…Не будем забывать, что приходя в ЛЮБОЙ автосалон, не зависимо от марки, мы ограничены в выборе комплектаций и что ещё более важно, в выборе двигателя и трансмиссии. А поставить на производство тот же F10 c огромным выбором силовых агрегатов и трансмиссий и Инфинитос где два двигателя и только автомат-это совершенно разные затраты!Кардинально разные! Поэтому если уж и есть разница в цене в млн, то уж точно не из-за пластика.
Япония — это страна такая. Это не единый автоконцерн. И, кстати, все эти сравнения "вообще японских" и "вообще немецких" машин уже наводят на мысли. Или делать выводы, скажем, о качестве ниссана на основе обзора тойоты.
Я тоже могу пойти не в ЛЮБОЙ, а во вполне конкретный салон мерседеса. Взять W212 в "особой серии", кои там стоят в количестве, потрогать ручки дверные, которые там шатаются, пошупать кожзам на сидениях и пр. Музыку еще можно включить — показать как звучит. А потом выберу самый качественный на мой взгляд японский автомобиль и "проведу сравнение". Выводом, конечно же, будет не то, что один конкретный автомобиль лучше другого конкретного автомобиля, а то, что все немцы — недомашины.
LS, особенно дорестайловый, это машина, которая своих денег не стоит. Могу еще раз повторить. Как автомобиль, который *гораздо* дешевле Эс-класса она бы имела смысла. В текущем виде — нет.
А по поводу из чего там формируется цена… У М — четыре мотора, три бензина и один дизель. Этого вполне достаточно. И это ровно в два раза больше, чем, например, у CTS ;) Да, у F10 их гораздо больше. Но я что, должен спонсировать БМВ за то, что они производят малолитражные дизели? А по поводу комплектаций — тут я могу предложить БМВ отличный способ снизить издержки — пусть они в базовую комплектацию добавят все то, что просто обязано быть в автомобиле премиум класса, а не клеенку вместо кожи или пищалку вместо музыку. Сразу опций почти не останется.
Тойота, кстати, свою репутацию получила не за "лакшери". А за то, что какая-нибудь Тундра с салоном из говно ходит миллион миль без поломок. Это вполне себе машина, без всяких "недо". Пусть там даже кнопочки не такие изящные как на немцах.
да ничего ты не должен спонсировать. человек.покупающий японца, в большенстве своём подходит к покупки по принципу: везёт, не ломается, зимой греет, летом охлаждает, вот и чудненько. Ну и конечно дизайн. Кому-то нравится чопорная англия, а кто-то в восторге от вычурных азиатов. возьмём в пример "народный" лансер нынешнего поколения. Стремителен, дерзок, спортивен…но это только внешне. Открываешь дверь и…тоска берёт такая. И даже не в материалах дело, качественного пластика там по определению быть не может. Всё познаётся в сравнении! из того, что запало в душу за последние время: Мазда СХ-7…Красивая машина и комплектация богатая, но как всё выполнено! Казалось бы всё есть, но! камера заднего вида и дисплей меньше чем на дешёвом телефоне! он просто показыват, что сзади, даже разметки траектории никакой нету, а человеку с не самым хорошим зрением он ваще бесполезен будет. Подогрев: клавиша как в советские времена в туалете, включается с таким звуком, что в соседнем ряду наверно слышно! и целых ДВА режима…вкл и выкл. И таких примеров сотни. Но со всем этим разгулом роскоши вполне можно жить, вопрос, что ждёшь от авто. Про её ходовые качества вспоминать страшно! Поверь, я много лет сравниваю машины и знаю, что говорю.
Так в претензии-то тогда к тем же японцам? Если так судить — то вообще большая часть современного автопрома, за исключением парочки немцев — недомашины. И Кадиллак тот же сейчас "недомашина".
Ну так это другой "мессадж" совсем. Так и надо писать — считаю, мол, что все современные машины — это недомашины, за исключением… (и далее — списочек). Тут может и спорить даже никто не будет, не?
да я и не собирался никому ничего доказывать. выложил видео про короллу и джету, а меня помидорами тухлыми закидали. так и родилось это видео=) вызвавшее ещё больший резонанс! теме уже пол года, а до сих пор, нет нет да и подискутируешь с кем-нибудь. а так-то мне пофиг, пусть каждый ездит на том, что его устраивает. мой отец ещё пять лет назад ездил на ладе надежда-это что-то. но был доволен до соплей! и когда я купил ему пежо 307, было не просто убедить его в том, что это машина, а то, на чём ездит он пора в утиль отдать=)
Ой, представляю, как ты удивился) Создал тему с названием "японские машины — недомашины" на автомобильном сайте, а тут еще и недовольные нашлись) ) )
стебёшь? =)
vorov2
Так в претензии-то тогда к тем же японцам? Если так судить — то вообще большая часть современного автопрома, за исключением парочки немцев — недомашины. И Кадиллак тот же сейчас "недомашина".
Ну так это другой "мессадж" совсем. Так и надо писать — считаю, мол, что все современные машины — это недомашины, за исключением… (и далее — списочек). Тут может и спорить даже никто не будет, не?
кадиллак-уже скорее японец, нежели американец.
где ихние полноразмерные седаны-рамники?
Причем тут японцы? И кому нужен полноразмерный (~6 метров) седан-рамник сейчас?
ну я в том плане, что внешне похожи, тоже такими же маленькими стали(ну по сравнению с тем, что было).да и вообще кадиллаковские кроссоверы-тупиковая ветка вроде каена(который как бы и порш, да не порш вовсе).а касаемо полноразмерных рамных заднеприводных седанов с огромными двигателями с низким кпд-это легенды.почему додж хотя бы частично воскресил свои легенды(челленджер), форд сделал нового мустанга, да даже шевроле сделала современную версию камаро, а вот легендарных 6-метровых кадиллаков можно увидеть в основном только в старых фильмах?
vorov2
Япония — это страна такая. Это не единый автоконцерн. И, кстати, все эти сравнения "вообще японских" и "вообще немецких" машин уже наводят на мысли. Или делать выводы, скажем, о качестве ниссана на основе обзора тойоты.
Я тоже могу пойти не в ЛЮБОЙ, а во вполне конкретный салон мерседеса. Взять W212 в "особой серии", кои там стоят в количестве, потрогать ручки дверные, которые там шатаются, пошупать кожзам на сидениях и пр. Музыку еще можно включить — показать как звучит. А потом выберу самый качественный на мой взгляд японский автомобиль и "проведу сравнение". Выводом, конечно же, будет не то, что один конкретный автомобиль лучше другого конкретного автомобиля, а то, что все немцы — недомашины.
LS, особенно дорестайловый, это машина, которая своих денег не стоит. Могу еще раз повторить. Как автомобиль, который *гораздо* дешевле Эс-класса она бы имела смысла. В текущем виде — нет.
А по поводу из чего там формируется цена… У М — четыре мотора, три бензина и один дизель. Этого вполне достаточно. И это ровно в два раза больше, чем, например, у CTS ;) Да, у F10 их гораздо больше. Но я что, должен спонсировать БМВ за то, что они производят малолитражные дизели? А по поводу комплектаций — тут я могу предложить БМВ отличный способ снизить издержки — пусть они в базовую комплектацию добавят все то, что просто обязано быть в автомобиле премиум класса, а не клеенку вместо кожи или пищалку вместо музыку. Сразу опций почти не останется.
Тойота, кстати, свою репутацию получила не за "лакшери". А за то, что какая-нибудь Тундра с салоном из говно ходит миллион миль без поломок. Это вполне себе машина, без всяких "недо". Пусть там даже кнопочки не такие изящные как на немцах.
бред, миллион без поломок ни одна машина не пройдет.
Не бред. Простые американские тойоты типа тундры или хайлюкса реально неубиваемые.
может быть ты про древние модели?
у соседа праворукий рамный хайлюкс.уже стеклоподьемники заедают(разбирали, перебирали), электроника уже такие крендели выдает, но машина как минимум заводится и едет, хотя она старше меня.единственное, что немаловажно, так это то что хозяин до сих пор заботится об основных узлах и следит за машиной.
а вот новая тундра пока еще доверия не внушает, слишком сырая пока еще, да и качество у япов уже далеко не то, что 25 лет назад.на старой тундре пока не ездил, но осмелюсь предположить, что старая тундра-это что-то вроде старого хайлюкса.
п.с. хайлюкс по сути и является крайностью "тупости и неубиваемости".точно уж не помню, но у него кажись даже еще рессоры есть.едет правда как грузовик и на асфальте он ведет себя очень тупо, хорош для бездорожья и дачи
vorov2
А сколько раз Мерс ездил на сервис с поломками, интересно? История-то наверняка сохранилась. Только не надо говорить, что ни разу. Есть у меня знакомый на 221-ом. Весьма своеобразное авто.
Но по качеству салона — да, он шикарен. Если бы это было единственным, что определяет качество.
а кто ни разу на сервис не ездил?
За 3-4 года эксплуатации не иметь поломок и ездить только на ТО — это даже для современной машины в порядке вещей.
ты имеешь ввиду с новья?ну, впринципе с одной стороны да, но с другой, можно на раз и новую ушатать неплохо, смотря какой ездюк.ну к примеру, достаточно ну где-то на 100-80кмч засадить машину в открытый люк, ну или допустим спалить сцепу на сракерских турнирах можно и многослойную.
а касаемо б.у., снятой с гарантии, то как минимум тормозные диски с колодками будешь сам менять ну диски как минимум раз в 100.000км(которые в среднем за 3-4 года проедешь).то же самое и с другими элементами авто.автоматы новые, особенно со всякими фигнюшками вроде лепестков и полумеханического режима тоже долго не живут.старые автоматы могут прожить долго, при условии если их не дрючить, но они во-первых тупые, во-вторых дергаются и зависают
vorov2
За 3-4 года эксплуатации не иметь поломок и ездить только на ТО — это даже для современной машины в порядке вещей.
опять же еще что воспринимать под поломкой.вот к примеру тормозные диски стертые-это расходник или поломка?а сцепление?а ремни?я в основном про это говорю
спорный видеоматериал
если не все, то очень многие ездили как на японских так и на европейских машинах
лично мое субьективное мнение как человека "попробовавшего" и японок и немок — немки вне конкуренции.
можно долго и упорно говорить о мощностях двигателей и динамике разгона и.т.д.
люди очень не многие чувствую эту тонкую нить под названием "разница"
единственное в чем на мой взгляд превзошли японцы немцев: это количество лошадиных сил применительно к автомобилям одного ценового сегмента (т.е. я имею ввиду что японка за 500 тыщ, зачастую будет мощнее нем немка за 500тыщ) ах да! забыл — кнопочек у японки тоже будет больше — но вот каких кнопочек — видно на видео приложенного тобой…
Pilot86
Без 'Б' Согласен с тобой полность! Хобби, тестирует авто, да ради бога!
не кто же не против!
Единственно НО! Не стоит сравнивать разные марки с разными запросами.
Повторюсь, Мерседес это роскошь и любое авто рядом будет выглядеть как ведро!
тут ты не прав!
помимо мерса есть bmw и (хоть я и не люблю audi) и ни одна ни другая — ни на йоту не отстают, а зачастуи превосходят
верно всё, кроме "о том что когда Америка начала отказываться от дорогих материалов в отделке и множества опций, Япония наоборот внедряла их во многие авто"
Да, согласен спор выходит в разряд вечных. Вы о том, что Япония была отсталой и закрытой страной в начале 20 века, и после поражения во 2 мировой совершили маленькое экономическое чудо, о том как почти все автомобильные производители рождались в процессе сотрудничества с иностранными компаниями, о скупке ( охоте, кражи, …) патентов, о том что большинство автомобилей были похожи на америкосов, или о том что свой характерный дизайн у них начал появлятся Только в конце 70х, и о том что все опции и комплектации были взяты у Америки, вы об этом? ( даже культовой гт-р в концепте в свое время напоминал чарджер примерно 71 года) или о том что когда Америка начала отказываться от дорогих материалов в отделке и множества опций, Япония наоборот внедряла их во многие авто
ибо япы тогда делали экономичные авто.а америкосы, у которых бенз копейки стоил делали дорожные яхты.с кризисом они встали на мель.вот тогда и началось вторжение узкоглазых, вследствии чего и америкосы опустились, уменьшились в размерах, тоже начали терять свое величие и пафос, которое окончательно утеряли к началу 2000-х
AbAk
Я полностью с вами согласен, что это лексус УГ. Просто я говорю о том, что вы пытаетесь развеить, хваленное японское качество, на машине у которой его просто нет. Все всегда хвалили япов за их надежность и качество, которое есть у машин со вторичного рынка японии, которые нам продают как стране третьего мира. Но когда начались массовые продажи официальных япов, ни кто их не похвалил, ибо мы увидели совсем другие машины.
А на счет философии в автопромышленности, как раз можно рассуждать только на родине производителя, ибо за границей в большей степени играет роль доходности, конкуренции, маркетинговой политике и тд. В японии та же самая тоета предлагает огромнейший выбор комплектаций, а самое главное у них так же еще огромный модельный ряд(от машинок с двиготелем меньше одного литра до шикарных краунов, центури, велфаре), который до нас доберается очень долго и теряя все свои прелести.
Например взять тоета хайлендр он продается только с люксовыми комплектациями и это видно в названии, а веть если это люкс, то в философии есть базовые, нормальные и тд.
А почему же у нас тогда их нет, если они в природе существуют ? А все потому, что все ниши уже заняты, и российское представительство компании ввело эту машину не нарушая равновесие, которое бы склонилось в сторону базового хайлендера, от люксовой версии рав 4.
Так что автомобильная философия которую подразумеваете вы больше зависит от страны где будут продавать эту машину, а как вы знаете в нашей стране любят кого то нае… или сделать все через .опу.
И теперь подумайте зачем представительству русской таеты заказывать новые модели или комплектации машин которые уже давно существуют, это ведь сначала надо провести исследование по поводу спроса на нее, потом получить все разрешения, потом от рекламировать, а в итоге можно и не продать это добро и получить нагоняй, а сейчас берем только самые раскрученные машины, которым реклама даже не нужна, и загоняем их в салон и получаем свои сверх прибыли.
ой, куда то меня занесло ну ладно. Вобщем хочу сказать, что хваленое, ой нет ЛЕГЕНДАРНОЕ японское качество, есть ( или было ) у машин японских, сейчас жаль смотреть на те машины на которые нас пытаются пересадить.А второе, что многое зависит от места, а не от производителя машины.
P.S. сейчас кстати многие покупают новых Crown, и платят за них бешеную пошлину. Получают ПРавый руль, все на японском, а и кстати как раз это хваленое качество, которое вся наша страна давно и безоговорочно влюбилась.
Ладно, проехали ) Это может продолжаться бесконечно. Вот только вопрос: ты знаешь как вообще японцы смогли выйти на мировой рынок? каким образом они стали автомобильной державой?