У нас сегодня на повестке дня мотор OM606
c ошибкой DTC P1404 -EGR Closed Position error .Подробнее об P1404
P1404 Вылазит не сразу, она определяется после разгона 60-70 км/ч затем сбросе газа.
И Коробка Автомат вываливается в Аварийный режим из-за Аварийного режима двигателя))
__________________________________________________________________________
Диагностический код неисправности P1404
Рециркуляция отработавших газов, ошибка закрытого положения клапана рециркуляции
Описание схемы
Система рециркуляции отработавших газов используется для снижения уровня выброса оксидов азота (NOx), причиной которого являются высокая температура сгорания. Она осуществляет это путем подачи небольшого количества отработавших газов обратно в камеру сгорания. При соединении воздушно-топливной смеси с отработавшими газами, температура сгорания понижается.
В данной системе используется линейный клапан системы рециркуляции отработавших газов Линейный клапан предназначен для точной подачи отработавших газов в двигатель без использования впускного коллектора. Клапан контролирует расход выхлопных газов с помощью иглы, управляемой контроллером ЭСУД, которая входит во впускной коллектор из выпускного коллектора через дроссельное отверстие. ЭСУД управляет положением иглы, используя входы датчика положения дросселя и датчиков абсолютного давления во впускном коллекторе. Затем ЭСУД выдает команду на срабатывание при необходимости клапана системы рециркуляции отработанных газов путем управления сигналом зажигания через контроллер ЭСУД. Это можно контролировать на сканирующем приборе как желаемое положение системы рециркуляции отработавших газов.
ЭСУД контролирует результат выполнения своей команды по ответному сигналу. При опорном сигнале 5 В и замыкании "массы" на клапане рециркуляции отработавших газов, сигнал, представляющий положение иглы клапана рециркуляции отработавших газов, выдается в ЭСУД. Данный сигнал обратной связи также контролируется на сканирующем приборе и отображает действительное положение иглы клапана рециркуляции отработавших газов. Действительное положение клапана рециркуляции отработавших газов всегда должно быть в пределах задаваемого или желаемого положения.
Условия установки кода неисправности.
Разница между текущим и определенным низким положением больше 10%.
Желаемое положение клапана рециркуляции отработавших газов равно 0.
Двигатель работает
Напряжение зажигания в пределах 11,7- 16 вольт.
Температура воздуха на впуске больше 3°С(37,4°F).
Диагностические коды неисправности P0112, P0113, P0405, P0406 и P0502 не устанавливаются.
Действия, выполняемые при установке кода неисправности
Контрольная лампа индикации неисправности загорается после трех последовательных поездок с неисправностью.
Контроллер записывает рабочие условия в момент определения неисправности. Эта информация сохраняется в буфере записей состояния и протоколах неисправностей.
Архив диагностических кодов неисправности сохранен.
Рециркуляция отработавших газов отключена.
Условия очистки кода неисправности/индикации неисправности
Контрольная лампа индикации неисправности отключается через три последовательных цикла зажигания, в которых диагностика не обнаружила неисправность.
Архив диагностических кодов неисправности очищается через 80 последовательных циклов нагрева без неисправностей.
Диагностический код неисправности может быть очищен сканирующим прибором.
Отключение питания контроллера ЭСУД более, чем на 10 секунд.
Указания по диагностике
Вследствие влаги, присущей системам выхлопа, клапан рециркуляции может замерзать при холодной погоде. После постановки автомобиля в теплое помещение для ремонта, клапан отогревается и проблема исчезает. Неисправность может быть легко подтверждена путем наблюдения за действительным и желаемым положением клапана рециркуляции на холодном автомобиле с помощью сканирующего прибора. Проверьте информацию буфера записи состояний (температуру охлаждающей жидкости двигателя) для того, чтобы определить, выставился ли код неисправности, когда автомобиль находился в холодном состоянии.
Описание проверки
Бортовая система диагностики (EOBD) предлагает мастеру выполнить основные проверки и сохранить состояние и данные неисправностей в сканирующем приборе. Это создает электронную копию данных, записанную при возникновении неисправности. Информация сохраняется в сканирующем приборе для дальнейшей обработки.
Команда клапану рециркуляции на открытие определит, может ли система рециркуляции отработавших газов точно управлять клапаном рециркуляции, а также наличие неисправности.
При отсоединении электроразъема клапана рециркуляции сканирующий прибор должен отобразить действительное положение клапана равное 0%. В противном случае неисправность заключается либо в сигнальной цепи системы рециркуляции, либо в контроллере ЭСУД.
Если контрольная цепь 5 В клапана рециркуляции отработавших газов замкнута на источник питания, цифровой вольтметр будет считывать напряжение батареи, могут быть установлены дополнительные диагностические коды неисправности, и мощность двигателя упадет.
.
Причиной установки данного диагностического кода неисправности может быть разрыв или слабый контакт. Убедиться, что все клеммы находятся на месте, что они не повреждены и не деформированы, а также проверить их на отсутствие слабой затяжки.
На данном этапе все цепи клапана системы рециркуляции в порядке. Неисправность заключается внутри клапана рециркуляции и, поэтому, его необходимо заменить. Убедиться, что весь прокладочный материал удален с поверхности установки системы рециркуляции. Даже небольшое количество материала может привести к установке кода неисправности Р0401.
Убедиться, что все клеммы находятся на месте, что они не повреждены и не деформированы, а также проверить их на отсутствие слабой затяжки.
Для данной диагностики обнуление кода неисправности имеет большое значение. Функция обнуления позволяет клапану систему рециркуляции запомнить новое положение иглы, поскольку старое положение было неточным вследствие отказа, результатом которого был диагностический код неисправности. Код неисправности необходимо обнулить при включенном зажигании и выключенном двигателе либо, когда двигатель работает на холостом ходу. При получении контроллером ЭСУД команды от системы рециркуляции, то новое положение иглы не будет запомнено.
______________________________________________________________________________
В ходе поисков проблемы оказался дефектным датчик положения клапана EGR — B28/3.
Стоит он вот здесь желтеньким на картинке:
Развальцевали датчик
он такой же как и не на турбовых OM606
Итак вот в разобранном виде:
На пленке в 3-х местах нет дорожки.
Скорее всего была проблема с одной но при разборе видать появилось еще две) Решили востановить с помощью токопроводящих паст, но вблизи не нашлось в магазине купили токо проводящий клей — оказалось его сопротивление на удачу не оказалось большим.
Опробовал на разных растояниях
Затем содержимое тюбика разбавили до однородной массы, нанесли на пленку ровным слоем. Не важно что склеили вместе дорожки )), как подсохло расчищаем слой между дорожками иголкой от шприца).
Итак проводим тест, на датчике 3 вывода 1,2,3 на разьеме, а на датчике подписаны как A, B, C .
1 Контакт — это выход данных, на холостом ходу он до 1,5 Вольта. (Вывод 21 на процессоре)
2 Контакт — это масса датчиков, экран — должен не иметь сопротивления на — (31).(Вывод 28 на процессоре)
3 Контакт — это запитка датчиков, точно не знаю толи 5, толи 12 Вольт.(Вывод 24 на процессоре)
В итоге между Выводами:
2-3 примерно 1582 Ом
1-3 примерно 1637 Ом
1-2 около 1557 ом в нажатом состоянии
1-2 около 859 ом в свободном состоянии
Трубка EGR снята, вместо нее заткнуты заглушки на герметик для выхлопных труб, в виде грибков под родные хомуты, сделаны на токарном. Вакуум турбины напрямую мимо электроклапана вакуумного, постоянно на полную.
________________________________________
Машина протестирована P1404 победили.
________________________________________
P.S. помоему можно обмануть выкинув датчик вообще по принципу обманки как на 210, возможно надо довесить 700 ом еще. Удаление EGR на W210 OM606
Комментарии 100
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какие значиния должен выдавать исправный датчик положения клапана EGR. Двигатель OM 606.961. Спасибо
незнаю( смотрите в статье, может я выставлял актуальные значения с диагностики
В принципе, ход штока, начальное и конечное положение при активировании и откл
Здравствуйте может кто знает, мерс 140 606 ДВС, после ремонта двигателя и замены резинок ТНВД, двигатель не заводится, схватывает и все воздух прогнали, ТНВД электронный, может у кого было такое ? Спасибо.
Диагностика, смотреть ошибки.
Так же параметры, например, сколько эбу видит оборотов при попытке заводки, иммо ок.
И нет ли ошибок по регулированию рейки тнвд
не диагностировал еще, посмотрю, спасибо.
Интересна обманка
Что, до сих пор интересна?
Здравствуйте, мне очень интересна!
CannibalMad
Что, до сих пор интересна?
У него давно стоит моя))) поинтересуйся в лс как работает)))
Полезная статья, спасибо.
Добрый вечер у меня 606 двигатель электроная аппаратура. увеличелся расход топлива с 12 до 20 литров.постоянно прыгает расход. двигатель стоит на мерседесе спринтор.в чем причина
Мост с большим передаточным числом, возможно. МКПП от легкового.
Кривая прошивка мотора, мотор в аварийном режиме.
Сделайте страницу, по своему авто, сфотографируйте, ЭБУ, мотор, АКПП, блок АКПП, мост какой? Чиповали или нет? 606 от W140, W463, W210?
тяга замечательная. тот кто устанавливоет двигателя. у одних норма расход 12 литров а у некоторых прыгает от 12до 20. может быть что не подключен клапан ЕГР. Коробка механ. родная от 646 мотора.
Если не чипован, значит должны быть обманки на ЕГР, Расходомер стоит? Если мост с большим передаточным, тяга будет замечательная, но крейсерксая скорость будет низкая.
Александор у вас есть вацап или на подобие того скинте номер там спишемся подробно
KollesoBrothers
Если не чипован, значит должны быть обманки на ЕГР, Расходомер стоит? Если мост с большим передаточным, тяга будет замечательная, но крейсерксая скорость будет низкая.
обманки нет волюметор стоит. мост да тихоходный. спринтор грузовой двух скатник. 90-100ходит.
Слишком большой обьем, для экономного тихохода на 100 км-ч какие обороты двигателя?надо обманку поставить на расходомер от ЕГР, У 140 нет расходомера — мозги мотора стоят от чего у вас
+79531101737
Здраствуйте сколько будет стоить обманка на w140 проблема с ЕГО ОШИБКА P1404
Без понятия, данные есть, осталось придумать и эксперементировать
KollesoBrothers
Если не чипован, значит должны быть обманки на ЕГР, Расходомер стоит? Если мост с большим передаточным, тяга будет замечательная, но крейсерксая скорость будет низкая.
да еще сместо до 2000 оборотов всреднем разгончется после 2000 нормально развевает
KollesoBrothers
Мост с большим передаточным числом, возможно. МКПП от легкового.
Кривая прошивка мотора, мотор в аварийном режиме.
Сделайте страницу, по своему авто, сфотографируйте, ЭБУ, мотор, АКПП, блок АКПП, мост какой? Чиповали или нет? 606 от W140, W463, W210?
комп не чиповали. мотор w140
Могу предложить электронный эмулятор "обманку" клапана ЕГР. Проста в установке — подключение всего 5-ти проводов и можно вообще отключить клапан ЕГР в месте с его датчиком и вообще убрать его трансдюсер.
Добрый день интересна обманка
спасибо за схему.
у меня недавно замкнуло провод на дмрв и он оплавился. егр был заглушен и электрик мне говорит, что там обманка стоит. это диод и он сгорел из за этого пошла нагрузка на провод дмрв и он начал плавиться. как думаете это похоже на правду?)) я лично сомневаюсь. смысл в том что машина то заводиться и ездит, но теперь в аварийном режиме. и разобраться я немогу уже пару месяцев что с ней. к тому электрику желание ехать нет. т.к. отдал 6 тыс за замену провода, замену "диода")) и еще немного новой (которую сам купил- tesa) изоленты на проводах.
сейчас в ошибках висит неверные данные по датчику давления наддува. но это со слов электрика, потому что у меня стоит обманка на егр.
порылся на форумах. для w210 3.0 606.962 будет правильно такая схема(белым дописал) ? или мне можно плюс и споротивление1000ом убрать совсем?
Сопротивление, для случая, если не подключать клапан ЕГР. ЕСли клапан оставить висеть то 1000 Ом не надо.
Да черным неправильная распинока для 606-го
а можно диод 1n4004 заменть на 1n4007. ?
Я с радиодеталями к сожалению не дружу(((
Сравнить, характеристики по ДатаШитам, и смотреть на сколько процентов возможна разность. Может 7-ка означает что выдержит большую нагрузку. Тогда не играет роли
KollesoBrothers
Я так понимаю эта система работает только на 606-х с дмрв а если w140(606.961) без дмрв? Такая система пойдет на нее или на 140 нельзя обманку поставить?
не знаю пойдет ли, обманку можно сделать.
Параметры сенсора я выставил(сопротивления)
Теперь нужно чтоб от вакуумного клапана менялось на соответсвующее напряжение на датчике положения.
Возможно подобная же обманка- с радиодеталями я не очень, только если усердно сесть и эксперементировать.
ganslinger
Добрый день интересна обманка
Пишите в ЛС. Есть электронная обманка (не этот смех с резисторами) для ОМ606 без ДМРВ. Клапан ЕГР автоматически глушится, его датчик просто отключается (снимается с него разьем), а трансдюсер управления клапаном ЕГР вообще демонтируется.
Для установки не обходимо подключить всего 4 провода в районе разьема ЭБУ и еще два дабы "убрать" трансдюсер. После этого дизель работает без ЕГР полностью, но его мозги уверены что ЕГР есть и с ним все в порядке.
YuraRazborkin
Могу предложить электронный эмулятор "обманку" клапана ЕГР. Проста в установке — подключение всего 5-ти проводов и можно вообще отключить клапан ЕГР в месте с его датчиком и вообще убрать его трансдюсер.
Здраствуйте помогите плз разобраться с ЕГР
YuraRazborkin
Могу предложить электронный эмулятор "обманку" клапана ЕГР. Проста в установке — подключение всего 5-ти проводов и можно вообще отключить клапан ЕГР в месте с его датчиком и вообще убрать его трансдюсер.
Интересно ваше предложение
YuraRazborkin
Могу предложить электронный эмулятор "обманку" клапана ЕГР. Проста в установке — подключение всего 5-ти проводов и можно вообще отключить клапан ЕГР в месте с его датчиком и вообще убрать его трансдюсер.
Добрый день можете скинуть какой нибудь контакт чтоб с вам там связаться интересна обманка
Всем привет!Скажите пожалуйста кто делал так или сталкивался…ситуация такая у мена 140 ом606.961 двигатель вроде работает нормально тянет турбо работает на диагностике показало 1404 его хз работает ли он или нет.снимал коллектор, внутри все блестит но гнездо где иголка (шток) отверткой поковырял типа активированного угля крошится что то пряло вокруг штока …а вот дуть в него чтоб проверить не догадался так и осталось тайной но аварийного режима нет или я не понимаю что это и думаю что мотор работает на 100 а он на 50 …1 как понять что двигатель в аварийке
2 могу ли я просто заглушить пары выхлопа егр не отключая программно а шток если он рабочий пусть ходит туда сюда
3 и если заглушу то при нужном моменте не создастся ли избыточное давление турбины ведь заглушку же поставлю куда он будет травить лишнее давление
Заглушить на 140 можно. а шток ходит от вакуума и комп отслеживает ход штока, по датчику на нём.
Может программно его заглушили у вас уже, илиобманку повесили. Аварийный режим — это двигатель вяло набирает обороты в передаче, (возможно только до 4-тысяч) и АКПП при этом возможно работает тоже аварийно только во 2-ой передаче
Нет, не глушили…я завёл бех коллектора и офигел, он так не хило кидает копоть в систему, мало того что копоть так ещё и горячий то есть значить тут бедняжка кулерок пытается охладить чтоб мощ поднять а тут его горячие газы кидает…немцы всегда все продуманной делали но тут я логики не вижу…убивать мотор отработками)))
Программно ничего делать не нужно, просто поставьте заглушку в трубу подвода ВГ к клапану ЕГР и ВСЕ.
KollesoBrothers
Заглушить на 140 можно. а шток ходит от вакуума и комп отслеживает ход штока, по датчику на нём.
Может программно его заглушили у вас уже, илиобманку повесили. Аварийный режим — это двигатель вяло набирает обороты в передаче, (возможно только до 4-тысяч) и АКПП при этом возможно работает тоже аварийно только во 2-ой передаче
А какие есть способы проверить рабочий ли его?
Подать вакуум на камеру,
1 посмотреть двигается ли она (Может быть порванна Мембрана в Вакуумном приводе на коллекторе)
2 вызвонить тестором, изменяются ли показания на выводе номер 3 без прерываний от 0.2-5 вольт или 0.2-12 вольт. при работе выкуумом. (неисправность сенсора на вакуумном приводе)
Если все в порядке смотреть, электроклапан вакуумным упр. ли камерой(усл. при этом должен быть сброшен аварийный режим) Скинуть клемму на пол.минуты вроде как помогает пробовал на 605.
KollesoBrothers
Заглушить на 140 можно. а шток ходит от вакуума и комп отслеживает ход штока, по датчику на нём.
Может программно его заглушили у вас уже, илиобманку повесили. Аварийный режим — это двигатель вяло набирает обороты в передаче, (возможно только до 4-тысяч) и АКПП при этом возможно работает тоже аварийно только во 2-ой передаче
Блин сегодня такая фигня…притопил до 140-150 пару раз сбавлял разгонял и бац, такое ощущение что турбо отключилось…машина тупит прям как резиновая .остановил перезапустил, чтоб уж наверняка скинул клему, завёл и поехала как раньше, потом понял ещё кое что, это то что при нажатии на кик Даут машина резко набирает до 4-5000 оборотов и не едет просто рычит…это может как то с его быть связано после снятия ноги с кнопки на обычную езду все хорошо…я так понял тупить машина начинает как только перевалю за определённую скорость 140 в моём случае.я так понял это аварийный режим?!
Похоже н а передув — Будто турбина напрямую включена. Кикдаун не причем, просто педаль отпускаешь и не передувает. Шланг на турбину стоит через трансдусер?(черный электроклапан)
KollesoBrothers
Заглушить на 140 можно. а шток ходит от вакуума и комп отслеживает ход штока, по датчику на нём.
Может программно его заглушили у вас уже, илиобманку повесили. Аварийный режим — это двигатель вяло набирает обороты в передаче, (возможно только до 4-тысяч) и АКПП при этом возможно работает тоже аварийно только во 2-ой передаче
Как ты и писал 4000 только причину(((((( дул в трубку его пык пык звук мембраны а вот штока как он ходить не слышу типа чиканья мембрана не подпускает
Чиканье не услышышь, если пык пык слышно, возможно мембрана целая.
Еще может быть трубка сброса на Трансдюсере забита, та что снизу
По центру сверху это вход Вакуума от вакуумной магистрали. чуть сбоку это выход упр. на турбину(или ЕГР) смотря какой из клапанов. А снизу это вентиляция, для сброса если он забит вакууму некуда быудет сбрасываться
А зачем турбину включили на полную мимо трансдюсера (электроклапана)?
братан, есть в павловском посаде такой чел-демид костин, он есть в вк, свяжись с ним, думаю он тебе поможет.
а что именно по 606 проблемы с перешивкой?
Искал недавно так и не нашел. Пытался найти мужика на SuperTurboDiesel. Он менял чипы, и чиповал кроме того не только под родные 6 мм плунжера но и под 7-8мм. Так и не нашел контакты.
как это мало? да полным полно кто может!
100% 606? И еепром переписываеться у него?
егр глушить однозначно и физически и програмно!
Мало кто может, я понял что Микруху менять надо, запись на родную не поддерживается
alexnord29
егр глушить однозначно и физически и програмно!
разве на ом 606 и 605 егр надо еще и в мозгах глушить?
На 140 и 210 с 606 моторами да.
на 605 нет.
У 605 нет ни расходомера, ни датчика положения клапана егр.
у 606го тоже расходомера нет, там все тоже что и на 605м
На 140 нет расходомера, но есть датчик положения ЕГР
На 210 Есть Расходомер нет датчика положения ЕГР
На 605 нет ни того не другого.
100% Видел все модификации на 140, 202, 210
Хочешь покажу 605-й с расходомером?
На 606-м просто заглушку в клапан ЕГР в месте подвода ВГ и все. программно ни чего делать не нужно.
605 от 124 с лопатным расходомером 93-95 год, с мех тнвд? Если да, то не считаеться тот расходомер ничем не влияет на работу системф
605-й на W202 имеет расходомер воздуха
Какой год? С электро ТНВД? Расходомер не лопата? Других не видел
1998год ТНВД с ERE и их много таких — странно что вас это удивляет. А еще более странно ваше включение турбины на полную — это глупо. Лучше верните все на место (я имею в виду управление турбиной). Вы укоротите жизнь турбины таким образом и нарушите смесеобразование.
Рад увидеть, реально покопался сейчас в инете и не вижу их((.
Турбина напрямую была вкл. оттого что. часто выходил аварийный режим, и проблем было много. Изношенный клапан глушилка. ЕГР и мертвая турбина была. Чтобы не насиловать трансмиссию с мотором, вакуум поддерживал наддув и норм мощность. так как без турбины мотор не вытягивает мост на таком кузове.
В конце клапан турбины был подключен штатно.
Жизнь турбины не особо уменьшится, разве что на плохом масле, глушении мотора без простоя. на дизеле смесе образование когда впрыск идет уже в цилиндре. Когда клапана практически уже закрыты? Для этого и есть впрыск на высоком давлении.
Дизелю передув не страшен.
Жду фото 605 с расходомером. Реально не видел ни разу. И поискал.
На ХХ при штатном управлении на трубине открыт байпас (перепускной клапан), благодаря этому она вращается ощутимо меньше и следовательно меньше износ ее подшипников, тоже и при глушении и при прогазовке без нагрузки. И на кой вам передув? По поводу "на дизеле смесе образование когда впрыск идет уже в цилиндре. Когда клапана практически уже закрыты?" А количество воздуха? — этим высказыванием вы опровергаете целесобразность применения расходомера воздуха на дизеле.
Расходомер на дизеле нужен только для регулировки дымности(черный дым убирает)
Рабочая доза только по MAP
Нашел на одном форме упоминание про расходомер на 605. там так же отрицали их природное существование.
И нашел фото канувшее в никуда. только осталось в Google thumb от него((
Так что поголовно они не встречаються. Очень редкие
www.superturbodiesel.com/…d/showthread.php?tid=7547
И с чего вы взяли что они редкие? Не знаю на сколько они редкие, но за мой опыт я насмотрелся их ну оч. не мало — приезжают на диагностику отнюдь не редко.
KollesoBrothers
Расходомер на дизеле нужен только для регулировки дымности(черный дым убирает)
Рабочая доза только по MAP
Нашел на одном форме упоминание про расходомер на 605. там так же отрицали их природное существование.
И нашел фото канувшее в никуда. только осталось в Google thumb от него((
Так что поголовно они не встречаються. Очень редкие
www.superturbodiesel.com/…d/showthread.php?tid=7547
"Расходомер на дизеле нужен только для регулировки дымности(черный дым убирает)" — а дымность случаем не о смесеобразовании говорит. нет?
Вы молодцы по ремонту датчика положения ЕГР и по его глушению, только программно не лезте. Я вас похвалил.
А по поводу расходомера, дымности и смесеобразования вы почитайте — разберитесь… и закончим на этом, договорились?
Мне просто не интересна экологичность на моторе 60x серии. При сток мозгах дымность и при выключеном расходомере не проявляется. Установка подгрузочного резистора. не откл. и регулирует дымность дальше. просто садит показание, что частично поток спал на всосе из-за открытого егр.
Не вижу проблемы в излишнем наддуве. К тому же на обычном сток мозге и Турбе.
Если ищеться мощность на моторе такого типа, Имхо WestGate и расходомер лишние детали.
Упр. Вест гейтом оправдано при очень большой турбе. не уважаю такой вариант турб. Либо если она VGT
Вы не понимаете главного — электроника позволила сделать системы управления ДВС адаптивными — и это ОООЧЧЧЕЕЕНННЬЬЬ много дало и дает. А вы про пацаеские самоделки и вестгейты. Для примера вест гейт просто стравливает давление в атмосферу и энергия затраченная на нагнетание этого давления уходит коту под хвост, в то время как электронно управляемая турбина работает (потребляет энергию) только тогода когда это нужно и на столько на сколько нужно — это в дальнейшем привело к появлению турбин с изменяемой геометрией… Чувствуете разницу?
"Мне просто не интересна экологичность на моторе 60x серии" — а на самом деле не интересно то, что вам интересно (без обид — это просто факт) При разработке этих дизелей была поставлена цель — с увеличением мощности, повысить экономичность и экологичность — что и было сделано. И в этом по сути и есть смысл дизельного мотора (еще и в долговечности). и прошу не обижаться, но ваши примитивные подходы просто не суразны на этом фоне — ибо, то что сделали вы — ну ни как не будет работать лучше чем со штатными мозгами. И не нужно мне что то опровергать — просто сравните динамику и расход топлива на исправной шатной системе управления турбиной и на том что сделали вы… И вы все увидите сами. Ибо динрамика и расход — это говорит о чем? — о КПД, а все что снижает КПД — это просто фуфел, не согласны?
Экологичность достигнута не благодаря егр а высокому давлению впрыска более гибкому упр. Рейкой. Егр еще чуть экологичнее сделало, Но с качеством масла, + не содержа мотор в порядке — испраный распыл, равная степень сжатия. Это только ухудшает экологию.(чем если бы егр не было)
Турбина была подкл. Как есть с завода, когда были найди все неисправности. Подкл. Напрямую было для того чтобы если вкл. аварийный режим чтоб авто кое как ехало. Мост слишком тугой для мотора с откл. Наддувом
ЕГР — это тоже система борющаяся за экологию, другое дело, что при качестве нашей солярки она губит мотор. Надеюсь вы не тешите себя иллюзией, что инженеры МБ проектировали дизеля с оглядкой на качество нашей солярки?
Но есть еще один важный факт который вы упустили — отныне автомобиль — это единый организм. Т.е. отказ системы управления ЕГР приведет и к сбросу в аварию АКПП, точно так же как отказ правого датчика АБС приведет к отказу спидометра. Все забудьте навсегда о отдельных системах в автомобиле — сейчас они все обьединены. (В том же W140 — по сигналу скорости от АБС регулировалась автоматически громкость магнитолы, а это когда было то)
Так что в данном случае экологичность достигается всеми системами сообща, одна из них ЕГР.
Для обьединения и оптимизации работы электроники в авто и была применена таже CAN-шина.
Мотор может работать без АБС, АКПП и прочего. Акпп может работать без расходомера. если отк. код ошиби по аварии расходомера. АКПП у турбого работает по параметру Наддува, а точнее по среднему значению по формуле. АБС нужен только для АКПП и то двумя датчиками на заднем мосту, Даже аварийном состоянии АБС. АКПП полностью исправна.
Но я предпочитаю полную систему и не просто ETS или ASR а именно ESP.
Критично ничего не завязано.
Могу запустить Мотор без АКПП и АБС. в полноценом режиме. Так имотор с АКПП без установки АБС. Но не советую на мощных моторах.
Прочтя все что без чего может работать — хочется задать вопрос — А ЗАЧЕМ? — вся прелесть в том что это все работает в совокупности.
И, кстати, скорость берется с переднего правого датчика АБС…
А когда турбина еще не работает — по какому параметру наддува работает АКПП?
Для работы ЕТS важны показания и передних датчиков, так как системе нужно "понимать" находится ли авто в повороте или буксует.
Без обид, но вы очень уж примитивно смотрите на работу этих систем.
А то что вы называете "Критично ничего не завязано" — это просто возможность работы по запасным аварийным программам
1 Про прелесть "Так и мотор с АКПП без установки АБС. Но не советую на мощных моторах."
2 Скорость для спидометра (прибора) А для АКПП с задних двух
3 Акпп не работает если двигатель в Аварийном режиме(EGR, Turbo)
4 ETS это простой ABS у мерсов(95-96), ASR антибукс (зимой ни то не другое не помогают) Единственное что реально помогает ESP
5 АКПП не работает без мотора и данных о скорости от АБС(мотор полностью подключен АБС нет)
6 Мотор работает без всех систем даже если с завода не существовало варианта на МКПП
7 Вы видимо не заметили моих предпочтений:
"Но я предпочитаю полную систему и не просто ETS или ASR а именно ESP."
"Но не советую на мощных моторах."
Просто многие боятся сложности установки ESP, и утверждают недостоинство мерседеса "мол" без полного переноса всей проводки не работает. И лепят всякие JZ и UZ вместо 104, 113, 112 и 111K
YuraRazborkin
Вы не понимаете главного — электроника позволила сделать системы управления ДВС адаптивными — и это ОООЧЧЧЕЕЕНННЬЬЬ много дало и дает. А вы про пацаеские самоделки и вестгейты. Для примера вест гейт просто стравливает давление в атмосферу и энергия затраченная на нагнетание этого давления уходит коту под хвост, в то время как электронно управляемая турбина работает (потребляет энергию) только тогода когда это нужно и на столько на сколько нужно — это в дальнейшем привело к появлению турбин с изменяемой геометрией… Чувствуете разницу?
"Мне просто не интересна экологичность на моторе 60x серии" — а на самом деле не интересно то, что вам интересно (без обид — это просто факт) При разработке этих дизелей была поставлена цель — с увеличением мощности, повысить экономичность и экологичность — что и было сделано. И в этом по сути и есть смысл дизельного мотора (еще и в долговечности). и прошу не обижаться, но ваши примитивные подходы просто не суразны на этом фоне — ибо, то что сделали вы — ну ни как не будет работать лучше чем со штатными мозгами. И не нужно мне что то опровергать — просто сравните динамику и расход топлива на исправной шатной системе управления турбиной и на том что сделали вы… И вы все увидите сами. Ибо динрамика и расход — это говорит о чем? — о КПД, а все что снижает КПД — это просто фуфел, не согласны?
Вест гейтом называеться и клапан на выпускной части турбины не только пшикалки на всосе(хрень)
Именно про выпускную часть я и писал
Здесь речь о всосе. Технически получается(нагнетеный воздух в атмосферу.)
А если регулируется в выпусной части то вестгейт, не дает лишнего раскрутится турбине и спускает излишний поток мимо.Равно как и на обычном 605-6 турбо
"Для примера вест гейт просто стравливает давление в атмосферу и энергия затраченная на нагнетание этого давления уходит коту под хвост."
YuraRazborkin
Вы не понимаете главного — электроника позволила сделать системы управления ДВС адаптивными — и это ОООЧЧЧЕЕЕНННЬЬЬ много дало и дает. А вы про пацаеские самоделки и вестгейты. Для примера вест гейт просто стравливает давление в атмосферу и энергия затраченная на нагнетание этого давления уходит коту под хвост, в то время как электронно управляемая турбина работает (потребляет энергию) только тогода когда это нужно и на столько на сколько нужно — это в дальнейшем привело к появлению турбин с изменяемой геометрией… Чувствуете разницу?
"Мне просто не интересна экологичность на моторе 60x серии" — а на самом деле не интересно то, что вам интересно (без обид — это просто факт) При разработке этих дизелей была поставлена цель — с увеличением мощности, повысить экономичность и экологичность — что и было сделано. И в этом по сути и есть смысл дизельного мотора (еще и в долговечности). и прошу не обижаться, но ваши примитивные подходы просто не суразны на этом фоне — ибо, то что сделали вы — ну ни как не будет работать лучше чем со штатными мозгами. И не нужно мне что то опровергать — просто сравните динамику и расход топлива на исправной шатной системе управления турбиной и на том что сделали вы… И вы все увидите сами. Ибо динрамика и расход — это говорит о чем? — о КПД, а все что снижает КПД — это просто фуфел, не согласны?
Поставленые цели не были достигнуты, новыми идеями регулировки процесса горения, и использовано старое решение егр, чтобы не отставать от требуемых стандартов
KollesoBrothers
Рад увидеть, реально покопался сейчас в инете и не вижу их((.
Турбина напрямую была вкл. оттого что. часто выходил аварийный режим, и проблем было много. Изношенный клапан глушилка. ЕГР и мертвая турбина была. Чтобы не насиловать трансмиссию с мотором, вакуум поддерживал наддув и норм мощность. так как без турбины мотор не вытягивает мост на таком кузове.
В конце клапан турбины был подключен штатно.
Жизнь турбины не особо уменьшится, разве что на плохом масле, глушении мотора без простоя. на дизеле смесе образование когда впрыск идет уже в цилиндре. Когда клапана практически уже закрыты? Для этого и есть впрыск на высоком давлении.
Дизелю передув не страшен.
Жду фото 605 с расходомером. Реально не видел ни разу. И поискал.
Вот вам VIN W202 c расходомером.WDB2021881F851105, если же вам уж оч. принципиально наличие фото, то сегодня-завтра эта машина обьявится и я могу сфоткать.
какой программой тестили на ошибки?
Delphi DS150E New VCI одно платный(ошибки показывает, стирает — параметры нет)
Launch IDiag Pro
StarDiag C3
Skifi39
какой программой тестили на ошибки?
Хотите нормально протестить мерс до 2002г.в? — используйте STAR (это диллеровский сканер), а все остальное толково с этими машинами не работает.
Добрый день! Нужна Ваша помощь конкретно по этой работе, конкретно по этой машине!)
Добрый день, что у вас с ней?)
Добрый день нужна ваша помощ?
Это вопрос))?
Слушаю)
У меня s140 купе был 6 литровы, я его снял и поставил Ом 606 с 5-ой коробкой есть ESP уже как бы все закончили но вот есть беда редуктор, вы случайно не подскажите какое предаточное число на вашем редукторе
У меня нет 140) Это блог по работам) Мои машины в другой категории
На 140 стоит 3.27 — A 126 350 24 39
На 210 1 вариант 3.67
На 210 2 вариант 2.87 этот основной Передаток числа на Турбовых
Передаточное число моста записано в Мозг АКПП
Там уже мост подбирай по мощности и весу машину.
чтоб крейсерская скорость была до 2500 оборотов
Турбину поставь от 3.2 CDI.
подскажите пожалуйста где можно глянуть свои передаточные числа главной пары и акпп, в книге нашел только для 250D а у меня 250TD
202.128 __Мост АКПП 722.6(ASR)_______3.07
___________________722.6(ETS/ASR)___2.87
___________________722.6(ABS)_______2.87
___________________722.4___________2.65
_____________ МКПП 5-ступка____3.46
______________________________ 3.27
722.6 W5A330
_1_______ 2_______ 3______4_______5______R1(S)___R2(W/С)
3.951 2.423 1.486 1.000 0.833 -3.147 -1.93
722.4 W4A020
_1________2_______3_______4_______R
3.68 2.41 1.44 1.00 5.14
Передаточные числа мостов в каталоге Elcats
www.elcats.ru/mercedes/Gr…cc-48f7-8c1d-9d1f13d55e83
Передаточные числа АКПП и МКПП в я www.Google.ru по модели
вот в интернете и не могу найти по акпп, у меня такая стоит 722.436, подскажите пожалуйста куда в elcast заходить чтоб посмотреть эти числа
Все 722.4 имеют передаточное соотношение.
У 722.3 и 722.6 разные бывают
У 722.5 тоже все одинаковые
Искать Автоматы надо по внутреней Маркировке
722.6 в основном это либо W5A580 или W5A330. Очень редкие(W5A300 и W5A400)
и на Битурбо V12 W5A900
На 722.4 это W4A020
спасибо
KollesoBrothers
У меня нет 140) Это блог по работам) Мои машины в другой категории
На 140 стоит 3.27 — A 126 350 24 39
На 210 1 вариант 3.67
На 210 2 вариант 2.87 этот основной Передаток числа на Турбовых
Передаточное число моста записано в Мозг АКПП
Там уже мост подбирай по мощности и весу машину.
чтоб крейсерская скорость была до 2500 оборотов
Турбину поставь от 3.2 CDI.
У 3,2 CDI турбина с изменяемой геометрией, а у ОМ606 с байпасом — управление разное, совсем разное
Управление вакуумом одинаково, единственное надо отрегулировать (от передува) Подымает мощь с низов. Раньше наддув идет. Либо можно чипануть и поднять мощность и снять защиту по передуву.
Но опять же можно механически отрегулировать турбину, для поднятия мощности на низах. Экономичнее и меньше износ, от меньшей частоты оборотов
Управление турбиной имеет обратную связь — датчик давления турбонаддува, так что ЭБУ не просто "двигает" заслонку байпаса, но и контролирует это "движение" измеряя давление на выходе турбины, и по показаниям датчика давления турбины корректирует открытие заслонки байпаса турбины. Так же это все учитывается при управлении рейкой ТНВД. ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО. И благодаря тому что развитие электроники позволило все это увязать (причем на различных режимах) удалось добиться таких характеристик этого дизеля.
Характеристики на 606 недостаточные, была б VGT другой кампот, ошибку мозг дает либо по передуву макс либо о не додуве, поэтому можно просо поставить турбину 2.7 и 3.2. Отрегулировав ее, она не будет передувать. И при этом наддув будет раньше и датчик наддува видя это будет, обогощать дозу раньше
suar
У меня s140 купе был 6 литровы, я его снял и поставил Ом 606 с 5-ой коробкой есть ESP уже как бы все закончили но вот есть беда редуктор, вы случайно не подскажите какое предаточное число на вашем редукторе
Не надо колхозники будьте людьми это же раритет
suar
У меня s140 купе был 6 литровы, я его снял и поставил Ом 606 с 5-ой коробкой есть ESP уже как бы все закончили но вот есть беда редуктор, вы случайно не подскажите какое предаточное число на вашем редукторе
Постарайтесь найти штатный редуктор
Штатный под какой мотор? 120?
А если 606 то по весу машины от 140 мост не комфортным будет.
Тогда лучше от 210 мост.
Это еще не раритет машина, а мотор 606 уже раритетом становится, мало его. сейчас хватает пока только 613 или 648.
Ого как подробно всё! Спасибо!