Добрый день.
Еще весной хотел выложить этот материал, но почему-то не выложил. Завозился.
У меня по жизни, последние лет пять, была такая забавная игра…найди аналог оригиналу…а точнее фирму, "родившую" запчасть, упакованную в коробку VOLVO.
Но мне этого показалось мало, потому что уже как-то не интересно. Все тайны уже давно почти не тайны.
Зная чудеса маркетинга, теперь другая головоломка, найти вещь с качеством "оригинала", с ценой ниже чем у "родителя".
Есть категория людей, которая берет, да и будет брать исключительно "оригинал"…и серым веществом понимая, что внутри не может быть абсолютно никакого оригинала, но тем не менее…для себя эти люди будут находить очень веские доводы, почему они готовы переплачивать 15-25-50 а то и 100%.
Никого не отговариваю.
И вообще, выложу вам фото, и думайте что хотите.
Когда я задумал выложить такой обзор (это не тест), то хотел показать вам сразу все самые ходовые варианты замен оригиналу (под оригиналом я подразумеваю Volvo 8692305), а именно Mann, Bosch, UFI, Hengst, Purflux, Kolbeschmidt, Knecht.
Но ни разу так и не получилось собрать все фильтра в одном месте и сразу.
А сфотографировать по отдельности, признаться я не додумался как-то ))
Да в общем это и не надо.
Какая цель данного обзора?
Все фильтра которые упомянуты тут, лично мной за последние лет 5-6 использовались не раз.
Ни один из этих фильтров не могу назвать плохим.
Все они достойные…но со своими особенностями.
Для примера четыре фильтра: Bosch, Mann, Purflux, Kolbenschmidt.
И так…оригинальный фильтр Volvo 8692305 это MANN HU719/8x…как и Ford 1 421 704.
Тут шаманом быть не надо, оригинальный фильтр имеет двойную маркировку VOLVO-MANN.
Volvo 8692305-цена $15-18. К слову фордовский оригинал у нашего дилера еще на пару долларов дороже. Вроде бы это и не много…но почему не попытаться разумно сэкономить? (пожалуйста, только не начинайте мне говорить, про качество оригинала, и качество запчастей на вторичный рынок)
-Наименее интересным в сегодняшнем обзоре можно назвать фильтр Purflux L318.
Штрихкод 3286064047213. Франция.
Тут нам производитель не дает фирменной технологии увеличенной площади фильтра (гармошка).
Качественно сделанный фильтр. В качестве уплотнителя-текстильная прокладочка с обоих концов.
Материал плотный. После 10000 пробега, фильтр не теряет форму.
Фильтрующий материал сложен плотно-57 складок.
Из собственных наблюдений, лампа давления масла, при использовании Purflux L318 гаснет несколько медленнее чем на других фильтрах. Но это очень субъективное замечание.
Не интересен этот фильтр, в первую очередь по цене…она в районе $10…с хвостиком.
-Kolbenschmidt 50013981
Штрихкод 4028977579943. Германия.
Вообще, самый "вкусный" фильтр…при своей цене в $4.2.
Конструктивно он самый технологичный. Отличается он от всех и от Purflux и Mann и Knecht.
В качестве уплотнителя используются резиновые колечки.
Сам материал фильтра напоминает больше какой-то тонкий картон.
Самое больше количество (читай площадь) фильтрующего материала-65 складок.
Единственное замечание, которое появляется к этому фильтру в процессе эксплуатации…после "пробега", бумага этого фильтра больше других размягчается.
-Mann HU719/8x
Штрихкод 4011558293901. Германия.
100% оригинал…с ценой $9.8…
Цена такого фильтра кажется абсолютно оправданной на первый взгляд…но в сравнении с тем же Kolbenschmidt…задумываешься: либо у MANN такая дорогая фильтрующая бумага (при том что технически фильтр представляет собой только фильтрующую гармошку залитую полиуретаном) или просто Kolbenschmidt имеет меньшие аппетиты ).
Внешне-ничего нового. Всем давно известный цилиндрик из фильтрующего материала, уплотнителей фактически нет…его роль выполняет полиуретан, коим залит фильтр.
Плотный материал. Количество складок-50.
-Bosch 1 457 429 244
Штрихкод 3165143574560. Франция (хотя на самом фильтре написано Germany.
Ничего не напоминает?
Да. Bosch интересная фирма…имеет мировое имя, при этом огромное количество товаров, которые продаются под именем BOSCH не производятся самой компанией (фильтра, тормозные колодки, оснастка к электроинструменту).
Перед нами все тот же MANN HU719/8x.
Отличий кроме маркировки нет вообще.
Тот же материал, тот же маркерный след внутри фильтра.
Те же 50 складок.
Даже коробка имеет технологические прорези совпадающие на 100%…только принт другой.
В общем, вполне нормальная практика в нашем глобализированном мире…только Bosch стоит $6.4
Вот такая вот математика.
Комментарии 84
Хорошо написано, со многим согласен. Сам люблю порой поэкспериментировать и разумно сэкономить, деньги же не валятся с неба .В этом году "открыл" для себя производителя фильтров Tecneco, был приятно удивлен, начал пользовать, пока доволен, на конечный результат посмотрю позже. А вот Purflux разочаровал по топливным изделиям просевшим на мой взгляд качеством сборки.
А еще есть фильтр манн hu719/6x отличий от hu 719/8x не нашел. Стоят одинаково где-то 500р, но перебивается фильтром VAG 06D 115 562, который стоит уже 400р, а лежит там ман hu719/6x.на фото один фильтр уфи, другой из ориг упаковки вольво, третий из упаковки ваг. Ваг получился самый дешевый. Вот как-то так.
Да, этот маркетинг…постоянно сталкиваешься с перекросом и не перестаешь удивляться.
p.s. в Минске другой порядок цен, по этому…чудес не бывает.
На дворе 2019 год. Volvo 8692305 на экзисте стоит 436 рублей (6,73$), Mann HU 719/8 X стоит 554 рубля (8,55$)…
Китай…такой вот Китай.
Самое смешное, что в оригинальной коробке по-прежнему лежит Mann
Да, но завод вроде турецкий.не смотря на надпись жермани.
Это как покупаешь керхер…везде надписи о том что сделано в германии…на коробке…в описании…а на наклейке прибора, чайна…и точка.
"В общем, вполне нормальная практика в нашем глобализированном мире…только Bosch стоит $6.4" А что собственно смутило? Официальный офис по поставкам Bosch в восточной Европе находится во Франции. Поэтому на упаковке официального Bosch всегда будет стоять код Франции начинающийся с 35.
Хороший отчёт. Но тут более интересно качество резинок фильтров, которые идут в комплекте. Ибо некоторые безбожно пропускают масло из-под крышки масляного фильтра. Были такие случаи у Вас?
За 8 лет никогда с таким не сталкивался.
iKuzmich
Хороший отчёт. Но тут более интересно качество резинок фильтров, которые идут в комплекте. Ибо некоторые безбожно пропускают масло из-под крышки масляного фильтра. Были такие случаи у Вас?
Таки да.Kolbenschmidt 50 013 981 резинка не держит масло.
никогда такого не было…
Количество складок посчитали! А глубину нет…
Вполне возможно, что при меньшем количестве складок их глубина больше, тем самым площади фильтрования равны :-)
Не надо умничать…фильтра одинаковые по габаритным размерам.
бумага у всех одинаковая, сравнивать между собой смысла не вижу — бери любой и ставь. и незачем в количестве складок искать оправдвние своим попыткам скроить 2-3 доллара — это не такая большая сумма, которая способна как-то повлиять на выбор.
сам беру бош, если есть — просто фирма нравится. если боша не будет — возьму любой другой фильтр, это не принципиально.
И чем вам нравится фирма, которая по сути сама не делает расходники?
вряд ли фирма с мировым именем станет под этим именем продавать говно.
Блажен кто верует.
Раньше был связан с про инструментом бош…у них был период, когда качество рухнуло так, что фирмы массово начали уходить на метабо, макиту, девольт, хилти…и плевать бош хотел на имя.
Когда перфораторы пол года не отхаживали.
В общем все это маркетинговый вдув в головы.
Опять же, недавно вы выбросил металлический быстрозажимной патрон Röhm(лидер в производстве подобных вещей)(а народ так гонится за цельнометаллическими патронами)…хлам полнейший, но с ценой в 35 евро.
Поставил пятидолларовый китайский матрикс…и жизнь наладилась
Так что, все это фигня.
сроки службы перфораторов — не показатель. была у меня работа, где перфораторы и болгарки(бош, макита, хитачи) кончались за 1-2 дня. сроки зависят от интенсивности нагрузки на них. так вот, если объект надо сдать завтра утром, а у нас готовность 50%, то инструмент не жалели и не выключая его дрючили сутки — так механизмы просто снашиваются, потому что смазка от перегрева вытекает изо всех щелей и пыль во все щели набивается, но это не важно — работа выполнена, деньги получены, инструмент не подвел, хоть и кончился.
автоэлектрика бош — очень качественная, вопросов к ней никаких не имею. генераторы/стартеры при поломке в бош-сервисе перебирают недорого и с гарантией.
PAnd34
бумага у всех одинаковая, сравнивать между собой смысла не вижу — бери любой и ставь. и незачем в количестве складок искать оправдвние своим попыткам скроить 2-3 доллара — это не такая большая сумма, которая способна как-то повлиять на выбор.
сам беру бош, если есть — просто фирма нравится. если боша не будет — возьму любой другой фильтр, это не принципиально.
Конечно одинаковая. А хитрый кобельшмидт одинаковую бумагу подкрасил и уплотнил, чтобы она казалась не такой одинаковой как у остальных. Хорошо, что вы их ловко вывели на чистую воду :)))))
у фильтра не такой большой срок службы, чтобы качество и количество бумаги могло на что-то повлиять. 8-10ткм отходит любой фильтр.
Так все-таки она неодинаковая? Я что-то не пойму…
по свойствам одинаковая, если фильтр менять как положено. если на одном фильтре по сто тысяч ездить — разница конечно будет, и будут иметь значение две лишних складки — но зачем на одном фильтре ездить сто тысяч?
Короче, Манн=)
Я думал другие выводы народ сделает ))
Ну в случае экзиста, почти нет разницы с Бошем. Хотя 50 р — уже выгода.
Вот по этому всегда стоит плясать от цены, а нет от бренда )
интересный материал, спасибо)Кстати, ставил пурфлюкс в качестве салонного фильтра на фиесту, мягко сказать визуально и на ощупь фильтрик не очень, но пока со своими задачами справляется(замена 2 тыс назад)
народ и sct ставит и доволен )
да мне в принципе было побоку, что было в наличии то и взял, менять буду каждых 15 тыс)
volver-xc90
народ и sct ставит и доволен )
Пурфлюкс упаковывается в оригинальные коробки Renault.
Сравнивать Sct неуместно)
люди не оригинал покупают, а уверенность, что все будет работать. А все от того, что "думать — самая трудная работа, поэтому этим занимаются столь немногие".
Игра отличнейшая на самом деле
Классная игра! Сам в нее постоянно играю и выигрываю! ;-)
На деле УФИ и Пурфлюкс одна контора и так кстати они изготавливают ОЕМ фильтра для многих автомобилей, я не продаю эти фильтры, у самого на складе в основном Манн, но как говорится конкурентов надо знать в лицо :)
Кстати про оригинал. . у моего родственника ЛР Диско 3 2007 года, пришло время менять ремни и ролики ГРМ, я предложил на выбор ему Контитек и Гейтс, он отказался и купил ОРИГИНАЛ. . сегодня мне сказал, что за фигня, коробка Ленд Ровер, покупал у ОД, а внутри ДАЙКО. . при этом он переплатил денег, я то ему по за сколько купил, за столько и отдал бы. .
А корешь на днях менял помпу на своем Е92 335, отдал 700 евро за оригинал, на котором ВДО Сименс написано. . а у меня этот же Сименс только без коробки со значками БМВ стоит 300 евро, но если у человека есть деньги покупайте коробку (которая пойдёт в мусорку) за бешеные деньги :)
Всегда веселит это поняти оригинал не оригинал особенно у товарищей официалов…
Тише тише, а то сейчас придут фанатики "оригинальных" коробочек и надают нам люлей.
ахаххаха ну пусть с коробочками играют…
Считаю, что нравиться нам может только упаковка ))) Конечно, если фильтр через 10 ткм не начал подтекать. Я MANN брал всегда, но не потому, что он же Volvo, а потому, что могу его вместе с маслом в одном месте заказать. Масло Motul, кстати ( не реклама!)
Кстати-реклама! )
Каждый из нас, сознательно или не сознательно рекламирует.
В данном случае, вы мотыля )
Так что, именно по этому, все не слепые тесты (всего, еды…техники) это очень субъективная вещь…в которой очень много ИМХО.
Согласен! ))
vovanus
Считаю, что нравиться нам может только упаковка ))) Конечно, если фильтр через 10 ткм не начал подтекать. Я MANN брал всегда, но не потому, что он же Volvo, а потому, что могу его вместе с маслом в одном месте заказать. Масло Motul, кстати ( не реклама!)
После замены масла на двигателе 2.5 фильтр Манн, начало колба подтекать, резинки в комплекте, причина неизвестна.
Это я писал, когда мог заказывать одновременно. С тех пор много воды утекло. Маслянный фильтр только оригинал теперь беру.
Тут главного не сказано, размеры частиц задерживаемые фильтром и пропускная способность
давайте проплатим лабораторное исследование и тогда будет сказано главное )
хотя я сразу сказал…это не ТЕСТ!
Можно запросить у производителей спеки. К примеру MANN их без проблем предоставляет. Другие производители не знаю, но если откажут — ИМХО будет лишний повод для подозрений.
Абы кому не предоставят. Их же еще читать правильно надо уметь. А то журналюги раскрутят не в ту сторону, оправдывайся потом…
Не знаю отчего абы кому не предоставляют, но мне манн на топливный фильтр предоставил спеки по первому запросу. Может быть вы просто не пробовали?
Anikiy
Можно запросить у производителей спеки. К примеру MANN их без проблем предоставляет. Другие производители не знаю, но если откажут — ИМХО будет лишний повод для подозрений.
Вы знаете, вот то же масло мотюль, которое из уст в уста рекламируется…загляните в техдоки…там и половины инфы не указано…производитель не считает нужным.
И что-то у людей подозрений не возникает )
Все это хорошо, но цифры на бумажке-всего лишь цифры на бумажке.
С враньем производителей мы сталкиваемся каждый день, и если не выходить за рамки авто тематики…те же масла…на куче масел написано 100% синтетика…хотя таковыми они не являются.
В общем-это вечная тема.
Лучшего-не существует, по этому, главная цель-научиться разумно экономить.
Lindermann
Тут главного не сказано, размеры частиц задерживаемые фильтром и пропускная способность
Некоторые товарищи, которым я склонен доверять, утверждают, что масляный фильтр автомобиля работает только на холостых и на малых оборотах. На непрогретом двигателе, равно как и при нажатии на газ основной поток идет через байпасный клапан. Правда по видео непонятно где именно этот товарищ меряет давление масла при своих экспериментах :)))))
bmwservice.livejournal.com/2014/10/13/
Так что по сути какая разница какая у него тонкость фильтрации и пропускная способность, если большую часть времени все масло летит мимо фильтра?
Мимо фильтра масло течь не может физически…стоит только посмотреть конструкцию и это становится понятно.
Лично не изучал, поэтому спорить не буду.
Anikiy
Некоторые товарищи, которым я склонен доверять, утверждают, что масляный фильтр автомобиля работает только на холостых и на малых оборотах. На непрогретом двигателе, равно как и при нажатии на газ основной поток идет через байпасный клапан. Правда по видео непонятно где именно этот товарищ меряет давление масла при своих экспериментах :)))))
bmwservice.livejournal.com/2014/10/13/
Так что по сути какая разница какая у него тонкость фильтрации и пропускная способность, если большую часть времени все масло летит мимо фильтра?
Откуда такая абсурдная информация?
Я доверяю фильтрам производства Манн, Кнехт, Колбеншмидт и иногда беру Бош
Хороший отчет!Полезный!
в турции есть производство фильтров, сам видел что вся бумага для вкладышей одинаковая …
я долго пользовался только БОШЕМ, и потом как-то раз купил Кнехт и увидел в нем пластмассу сверху и снизу, у меня сразу возникло сомнение в качестве))) я подумал, что Кнехт не умеет сделать качественную заливку сверху. поэтому запаивает в пластмассу, значит экономит на материале фильтрующего элемента. значит он хуже
беру сейчас БОШ (но один раз на Некрасова мне пытались втюхать в коробочке БОШ фильтр с пластмассками — я отказался брать под возмущенные возгласы продавалы)
На вкус как говорится…и цвет )
Я работал региональным представителем по смазочным материалам в компании которая представляла весьма известный бренд масел и в ассортименте компании были так же недорогие фильтра корейского происхождения. Ввиду специфики работы я знал довольно много про масла и про фильтра соответственно. Бумагу для фильтров производит по сути одна компания, да бумага разная по цене и по качеству но это не самое главное, я видел фотографии с завода в Корее где на складах лежат коробки от фильтров разных брендов в том числе коробки для оригинальных фильтров. Дорогую бумагу по сути используют редко, для действительно важных и дорогих механизмов, нет надобности использовать эту бумагу для фильтров автомобилей. Какой-то великой разницы между фильтрами нет. Процесс производства никак не меняется когда кореец собирает фильтр бош или линкс или оригинал. По сути вы покупаете только коробку с другими надписями над которой хорошо поработали маркетологи и Вам её втюхивают как высокотехнологичный продукт. Покупайте конечно что хотите, но я зная правду приобретаю не оригинальные фильтра.
Что и требовалось доказать.
Посмотрел экзист для фрила нет фильтра Kolbenschmidt ((( а захотелось попробывать
Нет в экзист или не существует в природе?
гугль выдал номер по номеру нашел в эксзисте уже, но при выборе масляного фильтра по машине или вину кольбеншмидт не появляется в предлагаемых заменителях ))
обходные пути как говорится никто не отменял.
но лучше перепроверить соответствие фильтра на сайте производителя…так надежнее.
тот же экзист очень часто врет.
а вот purflux я сейчас топливный фильтр новый поставил вместо оригинала
а оригинал кто выпускает?
а ходят слухи что тот же purflux )))
все может быть.
MobsX
Я работал региональным представителем по смазочным материалам в компании которая представляла весьма известный бренд масел и в ассортименте компании были так же недорогие фильтра корейского происхождения. Ввиду специфики работы я знал довольно много про масла и про фильтра соответственно. Бумагу для фильтров производит по сути одна компания, да бумага разная по цене и по качеству но это не самое главное, я видел фотографии с завода в Корее где на складах лежат коробки от фильтров разных брендов в том числе коробки для оригинальных фильтров. Дорогую бумагу по сути используют редко, для действительно важных и дорогих механизмов, нет надобности использовать эту бумагу для фильтров автомобилей. Какой-то великой разницы между фильтрами нет. Процесс производства никак не меняется когда кореец собирает фильтр бош или линкс или оригинал. По сути вы покупаете только коробку с другими надписями над которой хорошо поработали маркетологи и Вам её втюхивают как высокотехнологичный продукт. Покупайте конечно что хотите, но я зная правду приобретаю не оригинальные фильтра.
"Дорогую бумагу по сути используют редко, для действительно важных и дорогих механизмов, нет надобности использовать эту бумагу для фильтров автомобилей. "
Ага, особенно в топливной системе дизеля нет надобности ее использовать. Какая разница 30 мкм поставить фильтр или 5 мкм? На вид то они одинаковые, а если так, то зачем платить больше, верно?
купите фильтра и проверьте в лабораторных условиях если есть конечно знакомые лаборанты и вам все станет понятно.
Вы, вместо того, чтобы ответить на мой прямой вопрос, предлагаете мне что-то сделать самому? Мне этого не нужно, я знаю ответ. Вы же написали утверждение, так будьте добры его отстаивать. И увести разговор в сторону у вас не получится.
Спрошу еще раз: можно в топливную систему современного дизеля ставить "ничемнеотличающийся" фильтр из "обычной" 30 мкм бумаги? Ведь по вашему утверждению "Дорогую бумагу по сути используют редко, для действительно важных и дорогих механизмов, нет надобности использовать эту бумагу для фильтров автомобилей."
Мне абсолютно все равно, я написал свое мнение. Насколько я понимаю это именно Вы не верите в написанное. Если вы думаете что я ради Вас брошусь делать экспертизы в лабораторных условиях, то вы сильно ошибаетесь. Хотите проверить, проверяйте сами. Я для себя уже все решил и никому свое мнение не навязываю. Как я уже написал: "Покупайте конечно что хотите". Каждому свое, как говориться.
Хорошо. Тогда я тоже выскажу свое мнение, что ваше утверждение о отсутствии необходимости использовать хорошую бумагу в автомобильных фильтрах в корне неверно. Более того, есть системы где использование не той бумаги грозит попадосом под сотню тысяч.
Конкретно по масляным фильтрам я тоже не вижу большой необходимости в супер-тонких фильтрах, но это не значит что они не нужны в автомобиле вообще. Посему хочу вас попросить впредь не давать вредных советов, на драйве 90% аудитории не слишком технически подкованно и могут воспринять такие советы буквально.
если Вы внимательно читали мой коментарий то могли понять что повлиять на процесс изготовления мы с вами не в силах и покупая фильтр оригинальный мы в итоге получаем фильтр из тех же материалов что и не оригинал так как это один и тот же конвеер.
Я не оспариваю весь ваш коментарий. Я оспариваю конкретное утверждение о том, что в автомобильных фильтрах не нужна качественная бумага. Потому-что оно неверно в корне.
MobsX
Я работал региональным представителем по смазочным материалам в компании которая представляла весьма известный бренд масел и в ассортименте компании были так же недорогие фильтра корейского происхождения. Ввиду специфики работы я знал довольно много про масла и про фильтра соответственно. Бумагу для фильтров производит по сути одна компания, да бумага разная по цене и по качеству но это не самое главное, я видел фотографии с завода в Корее где на складах лежат коробки от фильтров разных брендов в том числе коробки для оригинальных фильтров. Дорогую бумагу по сути используют редко, для действительно важных и дорогих механизмов, нет надобности использовать эту бумагу для фильтров автомобилей. Какой-то великой разницы между фильтрами нет. Процесс производства никак не меняется когда кореец собирает фильтр бош или линкс или оригинал. По сути вы покупаете только коробку с другими надписями над которой хорошо поработали маркетологи и Вам её втюхивают как высокотехнологичный продукт. Покупайте конечно что хотите, но я зная правду приобретаю не оригинальные фильтра.
Платим за упаковку везде, да, ну и рекламу=)
К сожалению мы без этого уже не покупаем)))) Если название нам неизвестно, то не берем.
При очередной замене масла на фриле заметил на внешней стороне фильтра как бы комочки грешил на масло, а вот недавно вспомнил, что это был единственный случай когда я поставил не оригинальный масляный картридж от Mann вот и вы своим измышлениями о размягчении бумаги того же Кольбеншмидт теперь меня точно убедили, что катышки это ворс с бумаги фильтрующего элемента.
Не лянивы! Усе складачки пасчытау… Мне последнее время запчасти Bosch все больше и больше нравятся.
Точно ли тебе "бош" нравятся ? ))
Про бош интересно, только у нас в экзисте он с манном одинаково стоит…
А так еще нужно по тонкости отсева сравнивать, которую на глаз не увидишь. С другой стороны масляный это не топливный, вряд-ли отличия в тонкости отсева способны угробить двигатель.
Тонкости там боюсь что только в маркетинге…ну и в головах конечно же.
Готовым платить за бренд и спец цены соответственно )
Anikiy
Про бош интересно, только у нас в экзисте он с манном одинаково стоит…
А так еще нужно по тонкости отсева сравнивать, которую на глаз не увидишь. С другой стороны масляный это не топливный, вряд-ли отличия в тонкости отсева способны угробить двигатель.
Ага, Бош 350р, Манн 380р, Маале 400. Есть некая Агама за 150р=) Вот мне про нее теперь очень интересно!
Про российские еще забыли) www.drive2.ru/l/5967374/