Кому лень читать — идите сразу в конец статьи, там чёткая картинка с графиками и результатами нашей работы. Остальным рекомендую всё-таки ознакомиться сначала с теорией.
Ранее я писал о том, с какими типовыми проблемами сталкивается владелец двигателей семейства EP6*T с непосредственным впрыском топлива. Это растяжение цепи ГРМ, поломки клапанов и турбины, прогорание поршней — а также нагар на впускных клапанах.
Существует мнение, что если часто менять масло, то нагара на клапанах не будет. Также есть многочисленные рассказы о том, что "если лить масло фирмы ХХХ за УУУ денег, то нагара тем более не будет". Верхом перлов про нагар являются байки о том, что "плохой бензин засирает клапана" ))))
Для начала стоит рассказать о том, почему в двигателе с непосредственным впрыском есть нагар на впускных клапанах. Дело в том, что в отличие от двигателей с распределённым впрыском, где топливо подаётся через впускной коллектор, в двигателях с непосредственным впрыском оно подаётся прямо в камеру сгорания минуя впускной тракт. Это приводит к тому, что впускные клапана не омываются топливом и масло, которое на них попадает естественным образом во время эксплуатации, начинает пригорать.
.
Выглядит это вот так (примеры с моих личных машин):
Нагар на PSA: www.drive2.ru/l/4062246863888571590/
Нагар на VAG: www.drive2.ru/l/4416290/
.
Как вы понимаете из описания, нагар на клапанах появляется в любом случае</b>, просто где-то раньше ("овощная эксплуатация" и моточасы на холостом ходу), где-то позже. Как видно из принципа работы ДВС с непосредственным впрыском, бензин на впускные клапана попасть вообще не может и его качество тут ни при чём. Аналогично качество масла и частота его смены не решают проблему, а максимум лишь немного её отсрочивают.
В итоге в зависимости от типа мотора и его эксплуатации, проблема рано или поздно проявляется.
На группе PSA это 40-50 тысяч пробега, на группе VAG это ближе к 80-100 тысячам пробега.
.
Что может решить данную проблему (ссылки на решения внутри!)?
— Установка системы впрыска метанола (помогает, но не лечит; зато свечи всегда супер!)
— Установка нештатного или обновлённого штатного маслоулавливателя
— Своевременная замена маслосъёмных колпачков
— Своевременная замена моторного масла (чаще нормы не поможет, но запускать нельзя никак)
— Чистка заливкой впуска на сутки смесями ЛАВР или Wynn's (помогает, но до конца не очищает)
— Механическая чистка со снятием ГБЦ (единственный 100% верный вариант)
— Покупка машин с двигателями нового поколения (Gen.3) с системой двойного впрыска
.
Ну, а теперь переходим к обещанному графику )))
Очень давно я хотел показать клиентам, как же влияет нагар на клапанах на мощность машины.
В нашем примере рассмотрим Пежо 207 1.6 THP156, в котором в стоке должно быть 150+ сил. Когда машина приехала на чип-тюнинг, пробег был уже существенным и машина явно не развивала должную мощность. Нагар съел 23 "лошади" и на выходе осталось лишь 133 силы!
После выполнения очистки впускных клапанов мы сделали повторный замер мощности — и, о чудо, получили 156 сил! Всё чётко, как если бы она только что съехала с конвейера )))
Ну, а после была фирменная прошивка Etuners под 95й бензин, и 194 л.с. на выходе!
.
PS. Если у вас PSA или VAG и вы планируете сделать очистку впускных клапанов и ГБЦ — мы можем с этим помочь! )))
.
PPS: пользуясь случаем, напоминаю о:
Скидок не будет (18+): мы и так с себя сбросили всё лишнее!
и о лишних железках для переднего привода:
Лишние запчасти после установки полного привода?!
Плюс освободился комплект максимально жёстких пружин H&R с занижением с пробегом в 15 тысяч км. Нигде не жмут, всегда в тему и выглядят супер!
.
Ниже остатки дидактического материала.
Ссылки на этот материал вы найдёте в этой статье — в них всё расписано очень детально по каждой теме.
Комментарии 111
Очень долго искал причину на ВАЗ 2107 почему мотор не крутится больше 5000 и начинается детонация, благодаря вашей статье заглянул в выпуск при помощи эндоскопа и просто офигел от увиденного, задубевшие маслосьемные колпачи и следсвие нагар толстым слоем на клапанах, в каналах гбц и в выпускном коллекторе. Весной буду чистить, спасибо за статью
Запрыскиваю в цилиндры и впускной коллектор антикокс от винс, лавр или хадо раз в 30 т.км — ноль проблем с нагаром. И ничего разбирать не нужно — все и так отлично раскоксовывает. Лучше профилактика чем лечение
А если мск впорядке, может быть причиной царапины на стержнях клапанов? В районе хода мск.
А системы очистки гранулятом типа TUNUP не чистят на самом деле? Пробовали такой метод?
Привет! Хочу чипануть супругин Ситроен С5 2013г. двигатель 1.6 турбо (150) пробег 6 500 км. Что посоветуете еще сделать, что бы нормально было на нем ездить (скоро мне придется). Ну и ценник озвучите пжл. Да как я понял чистить клапана мне пока рановато). Заранее спасибо
А есть явные признаки того, что износились маслосъемные колпачки, кроме нагара на клапанах и расхода масла? иными словами можно диагностировать их гибель не снимая головку блока?
Честно, я других признаков не знаю. Ну, и по пробегу ещё менять)) вообще, я за то, чтобы не лениться и снимать голову раз в 50,000
Alex-Ololosh
А есть явные признаки того, что износились маслосъемные колпачки, кроме нагара на клапанах и расхода масла? иными словами можно диагностировать их гибель не снимая головку блока?
Если масло есть на резьбе свечной, то это мск виною. Если налет большой на юбках, электроде, бархатистый, белый, то это кольца.
я правильно понимаю заливать Винкс или Лавр в каждый цилиндр только при такте выпуска или верхней мертвой точки?
Заливать в ВМТ, иначе на клапаны не попадёт.
и долго держать?
Сутки или чуть меньше.
ясно, спсб
Спасибо за статью. Есть ли смысл заправлять THP 150 бензином bp ultimate?
Есть, если машина прошита. Если нет — не обязательно, но крайне желательно заливать 98й бензин.
а что будет стоить чистка клапанов и прошива Stage 1 на 308 турбо?
Прошивка 20,000
Чистка 30,000
спасибо
На 1.4 CHPA проблема сохраняется?
Думаю, что проявляется в гораздо меньшей мере.
А что думаете насчет вот такого аэрозоля www.lavr.ru/catalog/item/…-carburetor-and-throttle/ во впуск со снятым воздушным фильтром? В целях профилактики каждые 15 000 км с новья?
Что мне даст чип и цена вопроса на ева10 атмо 2л 140лс?
Даст +12 сил и около +15Нм момента, , плюс хороший подхват на низах и в середине, по цене — 250 евро. А вот если делать доработки железа, то результат будет сильно лучше.
спасибо!
После чистки винсом --кат на помойку?)) новое поколение----+еще одна форсунка. Зачем все эти усложнения)) прибавки мощности нулевые, за то экология не страдает)) что за двигатели ваг лепит с ресурсом 50 тыс. )) за то сервисы зарабатывают)) а вот дополнительный фильтр на сапун поставить-- хорошая затея.
Разница в 20-30 лс и ещё более ощутимая по моменту на новом поколении моторов, разве это нулевые прибавки мощности?
Тойота тоже использует комбинированный впрыск, причём довольно давно, а это же эталон надёжности)))
Я думаю это достигается изменением поршневой группы степенью сжания но не добавлением форсунки. Или я не прав . Поршневая. Осталась той же?
Да там весь мотор новый)))
Дело же не в пиковых значениях, а в как можно более широком диапазоне оборотов.
Если я правильно понял на атмосферном EP6 от пыжика 308 ну или где он еще стоит как не крути клапана засираются из-за хреновой конструкции двигателя?
На обычном атмосферном EP6 стоит распределенный впрыск. Так что там проблемы другие))
Кроме велосипедной цепи к чему еще готовится?
Разве что термостат ломался раньше часто. Надо читать info flash по мотору, может ещё что
Это где такую искать?
В системе ServiceBox
Больше 150-155кмч не едет что может быть?
"Лечу по фотографии"? )))
Что именно не едет, какой пробег, какие симптомы?
Tu5jp4 al4 100-105т пробега максимальная скорость 150 — 155 кмч. Обороты 4400. Педаль в пол и больше не едет. По поводу фото зачет.
Ошибки есть? Насос топливный живой? ГРМ по меткам выставлен?
Ошибок по делу нет. Топливный вроде живо. На малых скоростях отдача 100%. Грм гляну сегодня. Цокает двиг. грешу на компенсаторы.
И чего по деньгам такая чистка выходит?
Полная где-то 30. Оно стоит того, могу сделать специальный фото отчёт)))
Что в эту цену входит?
Снятие ГБЦ, разборка, полная очистка, расходные материалы.
Заодно имеет смысл сразу поменять цепь, так как в таком раскладе работы по её замене бесплатные (всё равно снимать будем))). Какой объём работ интересует?
Цепь вроде меняли, но проверить можно!
Масло жрет, хотя парневую группу заменили в конце 2013(
Направляющие тоже меняете и что подразумивается под расходными материалами?
Так куда подъехать чтоб от этой бяки избавиться?
Напиши мне в Viber, все расскажу.
Да, очень интересно! Или я читал, что народ зубными щетками их чистят ну и средством. Если честно, я хотел поставить машину своему другу, для чистки радиатора (со съемом), дросс. заслонки, замена масла, Ну и клапана было бы круто почистить.
Именно так, зубные щётки и ёршики на дрелях и шуруповёртах.
Без шуток, вполне себе вариант, просто работы много.
Процедура как я понимаю уже Вами была описана? …через вакуумный канал и тд. А если не секрет, что надо прикупить из расходников для данной процедуры? Заранее благодарен )
Тут на что каждый горазд — зависит только от фантазии чистильщика!)))
Один человек писал про углы, те их не держание. При снятии впуска -это не коснется?
Речь про УОЗ или про углы валов?
Валы останутся на месте, а вот УОЗ будет бодрее после чистки.
Я вообще про зажигание подумал )) Но я не шарю ) Хотя за три года владения, потихоньку собираю картину воедино! )))
УОЗ = угол опережения зажигания
Etuners Russia
Именно так, зубные щётки и ёршики на дрелях и шуруповёртах.
Без шуток, вполне себе вариант, просто работы много.
Кстати на YouTube много видео про очистку Димексидом. Пробовали? Насколько он вреден для покрытия клапанов/цилиндров/поршней?
продаю сеат леон 1.4 тси
😀
Потому что у него нагар или это реклама? )))
потому что хочу два литра, там, говорят нагар нажористее😈 :)))))
Зачет!
Очень озабочен проблемой загрязнения клапанов, сейчас пробег 40тыс… Кто-то предлагает почистить их, какой-то методикой без снятия крышки, но это стоит 18тыс умножаем на две машины = 36… Не мало. А что вы говорили про замачивания их жижей? Может пока их вымочить, а полную чистку приурочить к замене цепи на 90-100 тыс?
Замачивание всё равно делается при снятом впускном коллекторе.
Плюс потом 100% замена масла.
Метод "так себе", но у меня клиенты так чистили клапана, был результат.
Могу рассказать более детально, если действительно будете этим заниматься.
отличная информация!)
а как дела с BSE 1.6 2013 года обстоят?
Это MPI, там всё в порядке (по-старому)
фух, значит правильный выбор сделал покупая 1.6, а чип на него есть?и что я получу с него?
Чип есть, но приход небольшой, где-то 8 сил / 10-12 Нм (по-честному).
тьфу, не стоит даже пачкаться, а стоит такой чип порядка 20 ооо рубляков ?тогда что с этим двиглом можно сделать ?
Там приход зато в середине оборотов ))
Стоит дешевле, 14-15 тысяч.
а графиков нету стока и после чипа?
На MPI мы даже не заморачиваемся графиками. Там либо нравится клиенту, либо нет.
Приход не такой большой, чтобы было чем хвастаться "перед друзьями", а клиент сам решает, удобно ему стало или нет.
понятно, ладно тогда буду катать как есть, а вообще спирт не пробовали заливать в бак вместо бензина?
Пробовали. Есть свои плюсы и минусы
Как хорошо, когда комбинированный впрыск. Плюсы обоих систем, без их недостатков.
Да, я тоже именно за такой вариант!
Мне кажется, или часть картинок тут Максуса maxuspro?)
Как бы картинки-то наши с ним общие )))
Жизнь боль…
+100500!)))
Есть статистика по VAG моторам на 504/507 маслах? На каком пробеге начинают зарастать клапана при использовании малозольных масел С3 ?
У меня, к сожалению, такой статистики нет.
Возможно, есть тут: bmwservice.livejournal.com
У Сергея малозольные масла и моторы ВАГ вообще не котируются))
Ну, я давно уже не читаю его журнал, сорри ((
какой ты сейчас лить моторное масло?
Motul 300V
вот это засрань))))
Etuners Russia
Motul 300V
она сильно полимеризация))) img-fotki.yandex.ru/get/6…40.1/0_8a62d_daad6be8_XXL
Честно, после всего уже как-то не так важно. Мне главное, чтобы температуру и нагрузку держало.
ликви моли все гуд)))
Так а на новых двигателях с двойным впрыском эту проблему решили? Если рассуждать чисто по теории, так как вроде еще эти двигателя не вскрывали
На низких оборотах там работает распределенный впрыск. Это должно решать проблему.
Ясно! Ну ничего скоро первые машины появятся с пробегами тыс 70 тогда и посмотрим
Берем на заметку, очень познавательно, стоит подумать о маслоуловителе на Tu5, хотя там и впрыск в коллектор, но все же лишним не будет. Я так понимаю старые двигатели митсубиси GDI подвержены такому же безобразию?
На TU5 всё железобетонно! А вот GDI да, проблемный (считай, прародитель)))
Это жлобство конструкторов и несоблюдение зазоров в направляющих клапанов. Колпачки спасают но совсем ненадолго. Я бы имея такую проблему почистил бы голову, заменил направляющие, поставил маслопомойку хорошую с большим объёмом и многоходовую и поставил метанол. Если двигатель с турбиной то это существенный плюс а если атмосферник то просто почистит и немного лучше будет при езде на некачественном топливе, легче будет и катализатору.
Что я обычно и стараюсь делать!
круто жаль дачи нет, полез бы )))))
Кстати, Макс, у тебя ведь именно непосредственный впрыск на атмосфернике.
он самый, страшно подумать что там)))
Лучше не думай, пусть чистят на сервисе. На твоём пробеге сам бог велел. Будешь тогда вообще всех драть по-черному!)))
Спасибо. Получается двигло обречено на такое га?..
Если с непосредственным впрыском и одним рядом форсунок — то да.
Добрый день, а за двигатели хонда L15 серии можете что-то сказать?)
И где можно подробнее прочитать про чистку с помощью промывок, правильно понимаю, вы "замачиваете" на сутки, без езды и прочего?
Какая мерзость на 1 фото))
Аж под крышку захотелось лезть, смотреть что там)))
На Форде такого не будет, там распределённый впрыск ))
Так было раньше ))
"ля Focus предлагается новый бензиновый двигатель GDI объемом 2,0 литра и мощностью 150 л.с., который обеспечивает увеличенные мощность и крутящий момент. Высокая производительность достигается благодаря сочетанию непосредственного впрыска топлива и изменяемых фаз газораспределения"
Это наверное на третьем поколении… Что поделать, зато эффективность выше.
Сори плиз. Просто интересно SEAT FREETRACK 2013г. 2,0TSI 6DSG 211л.с. 280н/м по паспорту — какой это двигатель? Второе иль третье поколение? Или же как понять?
Второе
1gagarin
Сори плиз. Просто интересно SEAT FREETRACK 2013г. 2,0TSI 6DSG 211л.с. 280н/м по паспорту — какой это двигатель? Второе иль третье поколение? Или же как понять?
Второе, всё верно коллега ответил!
Мне тыс 70-80 назад меняли поршневую на 1,8 tsi, а вообще нам 113 тыс. Начало опять есть масло, офицалы предлагают промыть жижей tunap micrologiv premium 157. Метод промывки-льют в масло, какое-то время крутят на холостых, потом сливают вместе с маслом. Что посоветуете-верить "кулибиным"?
Не верить. Причём можно потом просто снять голову и показать им результат их чистки.
Кстати, вот коллега hustlehard как раз после кулибиных отдал нам в чистку ГБЦ, о результатах нашей инспекции он может рассказать очень популяно.