Симптомы:
— дребезжащий звук от турбины снизу, как сверчок при сбросе газа.
— потеря тяги до 3000 оборотов.
Снятие турбины не по Эльзе это отдельная песТня)) С отгибанием всего мешающего в принципе вынимается через верх.
На фото купленная мной на Авито турбина. Оказалось там такая же проблема, что и у меня, чуть поменьше только. Буду переделывать и эту. Далее фотки моей турбы.
Тяга вестгейта болтается в продольном направлении как минимум на 2-3 мм (у меня по крайней мере)
Отверстие в приводе калитки и штырёк в тяге практически становятся овальными. В результате чего калитка почти всегда открыта на 1-2 мм. При сбросе газа и переходных режимах наддува, дребезжит.
Что может решить проблему?
1. Расточить развёрткой овальное отверстие в приводе калитки до круглого состояния 10мм. Штатный диаметр 8 мм.
2. Рассверлить и выбить штырёк из тяги. Полученное отверстие порядка 5мм.
Далее бежим в магазин нержавеющего крепежа и покупаем болт М12 х 40.50мм. Нужно купить вот такой болт — без резьбы в самом начале
Далее на токарном станке выточить новый штырёк
Эскиз — типа так))
Проточку для фиксирующей пружинной шайбы можно сделать ножовочным полотном и с помощью токарного станка. Можно просто просверлить отверстие и засунуть обычный шплинт-усы.
Далее приклёпываем новый штырёк к старой тяге. По фирме он тоже приклёпан.
Когда всё собрано, установить преднатяг пружины можно болтами крепления самой помпы к корпусу турбины, либо пилить тягу и нарезать левую и правую резьбы, потом точить резьбовую втулку с такими же резьбами. Мне кажется проще регулировать болтами помпы. При надобности можно эти отверстия сделать овальными (регулировочными)
Что ещё я отмечу. Никакие скобы, никакие гаечки проблему не решают в корне. Они либо просто убирают неприятный дребезг из наших ушей, либо прижимают калитку только в закрытом состоянии. Но если отвестие и штырёк уже овальные, то прижатый к одной стороне овала штырь, будет дребезжать при открытии, т.е на разгоне опять будет дребезг. И не забываем, что пружинка может опять зафиксировать калитку в постоянно приоткрытом положении, что ведёт к потере доли наддува.
Материал изготовления всех деталей кроме тяги это высокотемпературная нержавеющая сталь А5 (DIN). Т.е что либо подваривать там проблематично. Болты к сожалению можно достать только А2. В принципе должно работать.
Дребезг пропал, Судя по восстановившейся тяге, калитка закрыта как положено.
А в целом узел сделан крайне по-идиотски. С намёком на специально сделанное слабое звено(((
Комментарии 206
Подскажите! Треск при резком сбросе газа! При равномерном ничего нет, пробег 90 ткм. Двигатель 2.0 TSI. Видео по ссылке, уже всю голову сломал. По поводу тяги не скажу, вроде есть, вроде слабая((
ru.files.fm/u/3cwp96be4x
Это по мне так не турбина. Турбина вестгейтом трещит в движении. Газуя на ХХ она не дует вообще.
Где-то нашел на просторах, что это нормальная работа двигателя CZPA, но я не обращал внимания, машина только куплена.
Насколько критично какое то время ездить с дребезжащей улиткой при старт сбросе газа? Какие могут быть последствия? Чтобы достать турбину надо движок скидывать, по времени пока никак.
никаких последствий. Просто минус 50 кобыл…
На Тигуане турбины вынимаются через верх, хоть и не положено)))
У меня Вольво. А случаи отрыва калитки с последующим повреждением крыльчатки? Страшилки или это реально? Мне минус 50 кобыл вообще пофиг, но предстоит большой марш бросок. Если ехать очень плавно и спокойно, протянет?
калитку не оторвет, хотя один случай недавно был описан. Но там оторвало после рукожопного ремонта. Оторвать может только тягу актуатора от рычага и калитка просто откроется настежь. Выскочит ошибка по недодуву и все.
В каком диапазоне оборотов все-таки лучше ездить, малый плавный газ? В чем прикол, выборки и овала не заметил ни на ушке штока, ни на тяге улитки. Да и шип/ушко довольно массивный кусок металла, оторвать надо недюжинное усилие.
рукой люфт можно поймать только при прямом доступе к турбине и тяге. Там достаточно износа в 3 мм и будет звенеть. Обычная плавная езда, в таком режиме калитка не дергается попусту))
Благодарю за уделённое время. А для общего развития: как она работает? При ускорении она открывается или закрывается?
при ускорении калитка закрывается. Вообще режим работы рваный, постоянное регулирование. Из за этого и изнашивается рычаг и бобышка.
litespeed
никаких последствий. Просто минус 50 кобыл…
На Тигуане турбины вынимаются через верх, хоть и не положено)))
хм… реально так? у меня просто 1.5 тси. дребезг калитки есть, и на стенде машина показала всего 119 л.с. (при заводских 150) и при этом никаких ошибок нет
Ошибка будет при конкретном недодуве на верхах.
типа если на верхах нет недодува, а турба херово дует — то и чека не будет?
На каком расстоянии эту проточку под стопор делать и на какую глубину, на чертеже нет …
А сообщение чуть ниже почитать?
А уже нашел)
В зависимости от того какой рабочий диаметр он точит. Если 10 мм, например, то проточка шириной 1,2 мм и внутренний диаметр 8 мм. Стопорное кольцо то гостовское, пусть выберет сам)). От края 2 мм.
Приветствую
Вот и моя очередь дошла с турбиной по возиться
Подскажите пожалуйста проточка под пружинную шайбу какого размера должна быть? Тоже буду точить. Токарь размер просит.
И от бортика до проточки сколько должно быть расстояние? Токарь переживает что проточку нарежет, и потом тяга или болтаться сильно будет или не налезит. Не знаю что за нержавейку он там нашёл, но говорит пилить ножовкой её запаришься, поэтому просит точные размеры.
А что делать с люфтом во втулке калитки ?
С люфтом всё просто. 2 варианта. Либо заменить полностью на ремкомплект с Алика. либо проверить один момент.
Отсоедини тягу от помпы от рычага калитки. Пальцами сильно прижми рычаг в направлении помпы, при этом второй рукой попробуй покрутить тарелку за выступ вокруг своей оси. Если тарелка плотно прижата и тяжело крутится, то это значит, что овал во втулке самой калитки не основание для замены. Новая калитка, конечно, лучше, но и с овалом турбина будет дуть на все деньги тысяч 150 минимум.
Вот если ручное прижатие рычага не плотно прижимает тарелку, тогда только замена.
Таких турбин за 8 лет ремонтов я видел всего 2…
Спасибо, предстоит игра с турбиной, вот готовлюсь😂
Комплект с али ходит нормально ?ставили кому нибудь ?
Отлично сделаны и ходят. Ставили уже многие и давно.
Я раз 10 точно…
Может есть ссылка, на проверенного продавца ?
Я беру у этого часто.
aliexpress.ru/item/400057…5057-988918687.1661926257
Спасибо, раз туда лезть то уже менять, чтобы хватило на тыс 100, а бобышки есть для китайского ремкомплекта?
Нет. У меня есть на 10 мм. Новый рычаг придётся рассверливать.
litespeed
С люфтом всё просто. 2 варианта. Либо заменить полностью на ремкомплект с Алика. либо проверить один момент.
Отсоедини тягу от помпы от рычага калитки. Пальцами сильно прижми рычаг в направлении помпы, при этом второй рукой попробуй покрутить тарелку за выступ вокруг своей оси. Если тарелка плотно прижата и тяжело крутится, то это значит, что овал во втулке самой калитки не основание для замены. Новая калитка, конечно, лучше, но и с овалом турбина будет дуть на все деньги тысяч 150 минимум.
Вот если ручное прижатие рычага не плотно прижимает тарелку, тогда только замена.
Таких турбин за 8 лет ремонтов я видел всего 2…
Приветствую 🤝🏼
Я купил такой наборчик на авито, я так понял что это тот самый с алика)) правильно понимаю что мне надо купить тот самый болт и отвезти его к токарю?!
Пс. Знакомый механ сказал что такой набор — шляпа, мол через месяц снова брякать начнет…
Да, набор правильный. Бобышку из болта точить не по моему эскизу, а согласно отверстию в новом рычаге минус 0,1 мм на зазор. Бобышку приклепать, рычаг варить нержавейкой. Если все собрать и настроить правильно, то тысяч 150 ничего бренчать не будет.
Перед сваркой рычага не забыть сделать преднатяг 2 мм, чтобы потом не курочить отверстия помпы.
Понял, принял, спасибо!
За основу такой же болт брать?
да, любую заготовку из стали А2 или отечественный гостовский аналог.
litespeed
Да, набор правильный. Бобышку из болта точить не по моему эскизу, а согласно отверстию в новом рычаге минус 0,1 мм на зазор. Бобышку приклепать, рычаг варить нержавейкой. Если все собрать и настроить правильно, то тысяч 150 ничего бренчать не будет.
Перед сваркой рычага не забыть сделать преднатяг 2 мм, чтобы потом не курочить отверстия помпы.
Подскажите преднатяг 2мм — это закрытая калитка и шток актуатора когда подводишь к рычагу разница в отверстии 2мм? Мы походу больше сделали и сейчас неадекватное поведение какое то
Взял стальную длинную гайку, на штоке намешал резьбу, укоротил, вот и регулировка
Разобрался прочитал все коменты, у меня люфт 5мм, а я думаю че не тянет😂
Походит ещё
Лечил заменой клапана, потому что сделал гайку для натяжки, тоесть укоротил шток, через неделю опять тоже самое, в общем клапан растянулся. Купил новый и сразу на нем сделал регулировочную резьбу, установил, теперь валит лучше чем когда купил, мотор коробка в шоке 😂
А сколько преднатяг? 2мм?
Поменял ремкомплект и теперь она непонятно как работает. С низов хреначит как истеричка а после 3.5 оборотов похуже и при сбросе газа подпинывает как будто надув недосбросил
Преднатяг минимальный, чтоб калитка была закрыта
Всем привет, кто подскажет как правильно выставить преднятяг калитки, у меня клапан зажат а калитка вот так
Добрый день!
Спросил в теме на тигуанс.ру, но продублирую тут:
Подскажите, кто делал сам, что по расходникам для снятия-установки турбины?
Прокладку коллектора, прокладку выпускной трубы. На всякий случай 4 шпильки выпускной трубы. 4 новые гайки выпуска и новые гайки коллектора (9 штук там ЕМНИП) (раз уж полез, они не дорого стоят)
Прокладки напорной магистрали ОЖ и 2 кольца-прокладки масляного контура.
я тоже болтик подобрал
Болтик чтобы выточить?
Этих болтов в "Крепком" полно. 150 руб.
Jonik17
Болтик чтобы выточить?
актуатор с китайской турбины тоже на конце с дырочкой
аа узнал я это когда машину взял сделать за час
в итоге калитку и вестгейт скрутил на болтик…
Т.е. прям скрутили именно? И как, долго так проходит? Не раскрутится от постоянных вибраций? Вопросы могут показаться тупыми, но я правда не понимаю, как вы это реализовали.
на ориг турбине у нас втулка на вестгейте — отверстие на калитке
а на китайской турбине наоборот
итого клиент притащил китайскую турбу
и тут бац я имею дырку там и там
а машина приехала на час…и других вариантов нет
взял через шайбу скрутил
ездит машина 80тыш в год
была у меня больше чем пол года назад
Здравствуйте, ещё вопрос:
Может ли из-за всей этой проблемы, в добавок валить белый дым с выхлопа?
белый дым это антифриз попадает в горшки. Прогар прокладки БЦ. Ну либо, чот подумалось, трещина в контуре охлаждения турбины. Такую в помойку целиком.
А какой ремкомплект на 2.0 tfsi ccta надо купить?
AAA turbocharger parts
m.aliexpress.com/store/st…?sellerAdminSeq=205993495
ссылку на мобильный Алик совершенно невозможно смотреть на компе))
Буквы ccta мне ни о чём не говорят. Если турбина точно такая же как на CAWA, то вот этот комплект
aliexpress.ru/item/400057…&sku_id=10000003226650538
Вот по идее такую надо
litespeed
ссылку на мобильный Алик совершенно невозможно смотреть на компе))
Буквы ccta мне ни о чём не говорят. Если турбина точно такая же как на CAWA, то вот этот комплект
aliexpress.ru/item/400057…&sku_id=10000003226650538
Поставили значит мне диагноз. Металические звуки от турбины. Решение — установка проставки 4500 работы, и скоба 2500, я ужаснулся… Приехал и начал читать. Мне поможет данный комплект? И еще я так понимаю нужно саму скобу купить? Делал на севере Питера
Какая ещё нафиг проставка?))
Ремкомплект турбины с Алика стоит 1000 руб. Горите в аду перекупы-барыги-разводилы!
До пробега 250-300 тысяч даже не думай и не ведись на полную замену вестгейта этим комплектом.
Все проблемы решаются исключительно вытачиванием новой бобышки, чисткой нагара и регулировкой преднатяга калитки вестгейта.
Сначала новая бобышка, потом скоба. Но она, при условии применения стали А2 из болта, не нужна. Такой колхоз ходит 250 тысяч почти не истираясь.
Найди кто выточит по моему эскизу из купленного нержавеющего болта и снимай турбину. Если со слесарщиной дружишь, то делов там маскимум на 1 день со снятем и установкой назад.
Посоветуешь?)
К сожалению нет(((( Мои знакомые, кто сразу точил мелкие партии для меня и Валеры получили большую работу и не могут((( Я сам могу, но занят своей развалюхой по уши + работать надо как бы…
Гугли на авито что ли …токарные работы. Принеси болт и покажи как. Там работы на нормальном станке на 20 минут от силы. С меня брали по 450 руб за бобышку при заказе 10 шт.
То чувство, когда у тебя токарный участок с ЧПУ))) выточу для себя и на продажу немного. Но 450₽ Вам загнули конечно, максимум 200₽.
Есть бобышки на продажу?
Я не делал пока
А сейчас? 😂
Мда вот и мне походу предстоит такая же работа(
Максим подскажите можно ли к вам обратиться за ремонтом?
Наткнулся на такой ремкомплект. deal.by/p112987287-remkom…kt-vestgejta-turbiny.html
Зацепило то что место где крутиться втулка, значительно утолщено
ссылка битая. Этот узел можно делать как угодно. Хоть из керамики)))
Вопрос в надобности… Обычная новая бобышка из правильной стали ходит не меньше 100-120 тысяч.
Заклепалась она без проблем, совсем легко как то…
Или сама по себе нержавейка вся твердая и не о чем переживать) я как всегда)
Отремонтировал по вашей схеме, только вместо болта выточили из нержавейки, болванка была под рукой у токаря. Вот теперь думаю может нужен был именно такой же болт как у вас, но токарь меня заверил что это точно такая же нержавейка( точил специальным резцом каким то… Вот теперь закрались сомнения не сотрётся ли эта нержавейка…
Если делать, то сразу и втулку оси и сам клапан гейта менять.
Приветствую коллеги! На пробеге 75 000 делал ремонт привода калитки. Сейчас 91 000 опять появился звон. Неужели за такой пробег опять износ привода? Или может малый преднатяг сделал? В чем может быть дело?
Значит так сделал…(((
Делал всё строго по моей инструкции, включая марку стали?
Конечно, вот материал штыря только со слов токоря была нержавейка стали а2, но подтверждения нет. Может ли дребезжать калитка, без износа (с минимальным изгосом) штыря, с недостаточным преднатягом штока актуатора?
После удаления овалов, преднатяг пружины в вакуумнике управления исчезает полностью. Значит нужно либо делать регулировку на тяге гайками (резать левую и правую резьбу), либо отодвигать саму помпу.
Главное сделать преднатяг, чем больше в разумных пределах, тем лучше. 2-4 мм вполне.
Результатом должно стать то, что тарелку калитки тяжело прокрутить вокруг своей оси. Она плотно прижата к чугунине турбины. Если у тебя было всё именно так и механически ничего не разболталось (например клёпка криворукая), то остаётся только износ самой оси.
Но чёт сомневаюсь я в этом… Обычно износ самой оси характерен звоном не на сбросе газа, а на разгоне.
Ты имеешь ввиду ось тарелки?
Нет. Ось тарелки не изнашивается. Изнашивается в каких то редких случаях эксплуатации ось всего привода.
Ось привода при ремонте смотрел, зазоры минимальные. Думается всеже малый преднатяг сделал. Калитка после ремонта была закрыта плотно, но не сильно. Жаль, что без снятия турбины не посмотришь, а эта процедура та ещё любовь!
Дык помимо штока сама ось калитки изнашивается, ее перекашивает и она не прижимает калитку плотно
За 7 лет я видел всего 2 турбины с настолько сильным износом оси, что тарелку невозможно было прижать штатными методами.
Горячки случаем нет без трещин?
Не, нету.
Ось меньше бы изнашивалась если имела бы конусность и была бы подпружинена. Я про ось которая входит в пластину калитки. Тяга круглая крепилась бы жестко.
michanja2
Да я тут почти все твои коменты прошерстил. Если бы у нас кто этим как ты занимался, я бы свои бестолковые вопросы не задавал. Жадные у нас сервисы хотят сразу и много. И спасибо за подсказки. Будем пробовать.
Все хотят хорошо и вкусно жить, в этом нет ни чего плохого. Я против нищенских зарплат, тем более в ручном труде
michanja2
Да я тут почти все твои коменты прошерстил. Если бы у нас кто этим как ты занимался, я бы свои бестолковые вопросы не задавал. Жадные у нас сервисы хотят сразу и много. И спасибо за подсказки. Будем пробовать.
Расскажи, чем история закончилась.
Мне предстоит повторить твой подвиг.
litespeed
Ты не понял! По штату всё сделано из нержавейки А4 или А5. Т.е напильник по такой стали елозит почти со свистом. Я не нашёл стали А5 и первые бобышки сделал себе из А2. Потом сделал клубню, потом ещё штук 15… Через 100 тысяч или почти 3 года он приносит мне турбину с небольшим люфтом по тяге. Разобрав что я вижу- моя бобышка практически не изношена, а отверстие опять овальное. из этого я делаю вывод, что производитель неправильно подобрал твёрдость стали для этого узла. Ты бобышку можешь хоть из вольфрама сделать, но она перепилит тягу и всё на этом закончится. Вся практика показывает, что по крайней мере одна часть этой парочки должна быть мягче второй.
Вот фото моей бобышки после 100 тысяч пробега. Сравни с родными на таком пробеге.
Приветствую. Скажите а сейчас есть возможность эти бобышки достать, похоже тоже буду готовиться к тюнингу-рремонту
Только просить токаря точить. Отдельно их не продают как ЗЧ.
Там работы токарю минут на 20. Цена не должна быть выше 500 руб.
А скрепку-пружину какую то вроде оригинальную ставят при бззз ?
Пружинка устраняет только бзззз. Калитка как была открытой, так и остаётся открытой.
А смысл тогда какой в ней? Я думал она проблему хоть частично решит. Звук — не проблема, тем более полторы тысячи за шайбочку отдавать…
Никакого с технической точки зрения, если эту скобу ставить тогда, когда уже зазвенело. Если стоит сновья, то изнашивается тяга якобы меньше, но я не верю особо в это.
Втулку калитки на 122-х сильном ремонт -замену освоили уже?
Перетачивание хитрой бобышки делаю. Ось целиком нет смысла делать руками, потому что есть ремнаборы. Опять же сварка нержааейкой нужна.
понято, но ремнабор — включает сам коллектор, так он конских денег стоит…или еще есть какие то?
Есть ремнаборы, включающие втулку, новую калитку и рычажок под бобышку. Из старого коллектора все это выбивается и меняется на новое.
Дай наводку (и на вино)) на этот ремкомплект пожалуйста, кто то сам мастерит? я е встречал…
Попробую найти. Это заводского исполнения штуки.
Причем по моему даже у нас в Питере продавали на много видов турбин.
Вот про заводского точно не читал, и не слышал…очень интересно.
m.avito.ru/sankt-peterbur…stgeyta_turbin_1596612570
На турбину двушки третье фото.
Мне на 1.4 CAXA …последнее фото немного похоже…
Уточни у продавца.
Да, да, уже, спасибо.
litespeed
Уточни у продавца.
глянул я — у китайцев они берут, вот один в один…
а когда посмотрел что сейчас китайцы предлагают — стало страшно… ведь перепакуют красиво, и впарят народу у нас (((
ru.aliexpress.com/item/32…d9a-a710-8d4b9c412230&s=p
И сегодня мне слесарь признался, что все турбари сейчас на китайских комплектах работают
Конечно, все просто не надо думать, если металл хороший…
Вот интересно, на место сопряжения тяги и рычага почему не поставить подшипник ? Там же опять сотрется с бобышкой
Из правильной нержи гарантия на стачивание не менее 100 тыс.км.
Горячо там для обычного полшипника, а ставить керамическую пару дороговато.
vannmo
Добрый вечер, у вас есть ещё эти бобылки на продажу?
На продажу к сожалению не делаю.
Жалко, а то моя тоже стрекочет (((