Я Против решения об отставке Бу Инге Андерсона!

Импортозамещение, не значит выпускать "семерки" (ВАЗ-2107). А французские двигатели и японо-корее-китайские запчасти означает, что и прибыль от установки всего этого идет французо-японо-корее-китайцам, а не АвтоВАЗу. А АвтоВАЗу остается только оплата "прикручивания" этого всего к кузову автомобиля и содержание производственных мощностей и персонала, расчитаных на полный цикл производства автомобилей. Не отсюда ли львиная доля причин убытков АвтоВАЗа (убытки одних, обращаются в прибыль других) и сокращения персонала?
А акционеры любого (в том числе и АвтоВАЗа) предприятия, между качеством продукции и прибылью, ВСЕГДА выбирают прибыль. А поставленный ими (акционерами) директор ВСЕГДА действует в интересах акционеров, а не…

Интересно…
Я бы сказал, что не страну развели, а конкретных людей. Одни развели других.
Да, сборочные производства, выпуск автомобилей, двигателей и т.п. скрывает смысл слова — сборка. Действительно, сборку можно разместить где угодно, желательно там где дешевле. И даже преподнести местным …, как великое благо. Научить отвертку держать, закручивать, а не забивать. Но, те самые валы, или что еще, требующее "ноу-хау" поставлять на сборку из другого места. Создание зависимости от чего либо всегда присутствует и никто не будет это отдавать. Иначе могут сказать, что мы может и без тебя продолжить.
Вопрос только почему продолжают разводить…

То-то и оно… Продолжают разводить, потому что на это поддаются, как покупатели, так руководители. А обращать внимание на обратную сторону вещей не каждый будет.

Ну покупатели могут только "голосовать" деньгами за то или другое. И реклама здесь ни при чем. Сколько вам не рекламируй невкусное мороженое — роста продаж не будет.
А вот руководители…
Они непосредственно поставлены владельцами для определенных задач. И, то ли задачи "разводится" у тех и у других, то ли "игрушка" надоела и тем и другим (всего хватает, устали и т.п.). Во всяком случае уровень и тех и других должен соответствовать друг другу. Другого не бывает.
Следовательно что — "Титаник" обречен?

Я думаю, что не обречен. Тому же АвтоВАЗу надо вернуться к производству бюджетных и простых настоящих Жигулей для широких слоев населения страны ( делать народный недорогой автомобиль ), по мере появления стабильности производства начать работать и пускать в жизни свои же разработки и проекты ( тот же хетчбек универсал и кроссовер на базе ВАЗ 2116). Пустить в серию производство своего 2.0 литрового двигателя ВАЗ 21203, и начать ставить его в класику, передний привод и полный ( как делали ранее — ВАЗ 21118, полноприводная 11 ).

И вернуть к жизни разрушенные Бу предприятия, которые работали на НАШЕ автопроизводство.

Бюджетные и простые "настоящие Жигули" уже невозможно даже попытаться выпускать. Основное, это невысокий спрос на такую продукцию при наличии других моделей с большей укомплектованностью и сложившейся оценке таких моделей. И сейчас это не тот рынок когда жигуль была единственная модель. Цену также не удастся сдвинуть вниз, т.к. она соответствует существующим затратам. А затраты — это как раз все непрофильное, неэффективное, не работающее на результат. А результат — это конвейер продаж — сегодня одно продаем, а на конвейере уже создано следующее, а за ним еще следующее. Вот при запуске этого конвейера требуются значительные усилия и затраты. Перейти от древней "классики" (почему так долго выпускалась, да просто боялись перемен и ответственности, а моно рынок не заставлял шевелится и вопроса или-или не стояло…это не Сталинград…) к модели которую можно уже сравнить, и самое главное заложить движение конвейера продаж — это многого стоит. Раньше ради сиюминутного не двигались ни на миллиметр, сегодня готовы любые метры отдать и что будет завтра никого не интересует. В общем, можно долго рассуждать, а все будет как в пословице "Васька слушает да ест". Это я к тому, что задача, похоже, "загнуть" завод. Лишний он на данном рынке… Ничего не изменится, никуда ничего не рванет, приостановившийся процесс пойдет дальше, различные части перейдут в фазы большого "колхоза", "растворения" и "банкротства" с плановым выводом персонажей.
… Невозможно выпускать и продавать устаревшее. Хочешь выжить на рынке — выпускай и предлагай на продажу как минимум не хуже. А вот здесь и скрываются и затраты и качественные комплектующие и конъюнктура и управление и обиженные. Да для этого "полководец" нужен, а не "бухгалтер" и штаб у полководца должен быть совсем не кукольный.

Мммм, спорно. Местами с Вами согласен.
" Невозможно выпускать и продавать устаревшее. Хочешь выжить на рынке — выпускай и предлагай на продажу как минимум не хуже. А вот здесь и скрываются и затраты и качественные комплектующие и конъюнктура и управление и обиженные. "

А как же быть тем, у кого на Весту денег нет, а машина нужна чтобы доехать из той же деревни до райцентра, причем чем проще машина тем лучше? Ну и чтобы запчасти можно было купить в большинстве магазинов.

Получается, что часть покупателей в ценовой категории новых машин стоимостью МЕНЕЕ 500000 рублей, для завода вычеркивается? А ведь на ту же классику, старые Нивы был спрос и свои покупатели.

Возможно повторюсь, но кто против автомобилей за 300 или за 150? Кстати, были такие цены и не так давно.
Даже если это будут пятерки, то сегодня уже этих цен не будет. Собственник уже раскрутил цены на этом заводе и снизить их может полный передел всего (наверное и всех). Но что то в это не верится.
Спрос на недорогой авто, конечно, есть, но он не такой чтобы выжить огромному заводу с его многочисленными производительными конвейерами. Надо их или закрывать или начать выпускать продукцию которая может конкурировать на любых рынках. Дешевле и хуже всегда рядом. Дорого и качественно не всегда пара. Задача, что бы эта пара была реальной, а не липовой. Тогда всегда возможно, убрав часть деталей, уменьшив функционал, сделать цену приемлемой. Можно вообще сделать новую бюджетную модель, но не за счет установки некачественных комплектующих, а за счет уменьшения функционала, упрощения конструкции, опционности. Другое дело, что при покупки такого авто будет сразу сказано, ну и гно делают: — здесь фанера, тут нет ручек, здесь дырка от отсутствующего узла, шумки нет, ключом запираем и т.п.
Все таки надо выпускать нормальное авто и если бюджет, то это меньший двигатель, размер, везде механика, нет кожи, пепельницы, подсветки, подлокотника и т.п. К качеству невозможно придраться, к работе тоже, основной функционал безопасности присутствует и обязателен на любом авто. Такое авто тоже бюджетно и все, больше про него ничего не скажешь. Минимальный комфорт, обязательная безопасность, качественные детали и исполнение. Качественные!
За что здесь все так спорят? Так за качество, что не сломалось, не текло, не скрипело, не застревало, не отваливалось, не отклеивалось и не раскручивалось, и т.п. Вот у иномарок О! а у этой "ха-ха-отвалилось, не включилось, загудело" .
Остальное (рулежка, геометрия, комфорт…) как то особо и не вспоминают.

Абсолютно тут с Вами согласен! Вы очень верно написали! Прямо-таки в соточку!

Согласен.

21203 в классику не поставить, да и собрано их было, , , , , , , , , , , ну мало и, про чем, под 2120, и с некоторыми проблемами. 2116 кроме как проекта (названия ) не было.Ну в принципе согласен)))

Почему не поставить 21203 в классику?

ТагАЗ закрыт… Любой, самый превосходный автомобиль, можно продать за … долги. И закрывают тоже за долги.

оборонка

что оборонка? причем тут оборонка?

Про пыль интересно узнать. А вот то, что победили те кто так или иначе были заинтересованы в выпуске американской иномарки на конвейере ГАЗа, и что до последнего тянули в разные стороны — это информация была от самих сотрудников завода. Но никто не мог объяснить — почему было необходимо остановить конвейер с новой волгой за считанные дни до запуска. Ведь было понятно, что новая волга будет не хуже предшественницы и рынок для нее обязательно будет. Это же знаковая машина в истории страны. Ни французы, ни амеры, ни англы не закрывают свои автозаводы для того что бы открыть заводы немецкие. Немцы не закрывают свои заводы что бы японцы открыли свои. А у нас (читай выше) — одни тупари и бездельники. Куда уж там правильно выточить и закалить болт. Проще неустанно повторять, что необходимо на все забить этот болт и покупать все самое лучшее у них.
Комаров может и более адекватный, но надо учесть, что сложившаяся топовая группа это более сильное явление чем одиночный Бу. Хотя возможно, он единственный кто победил явление и убедил всех о необходимости сплошных переделов.

Простой частный мелкий пример. Укрупнить испытательные структуры, отдав часть работ на аутсорсинг. В результате амортизаторы отдали полностью в Скопин (раньше они делали их по документации ВАЗ).
А теперь гляньте на карту — где тот Скопин и где тот ВАЗ. Скопин не имеет ни оборудования, ни трека для амортизаторов. В результате их так и возили туда-сюда, пока не довели до ума.

Такое решение принимает только и исключительно мудак.
А пыль очень простая — мы сократили столько-то человек, а в эффективности не потеряли.

Бу сняли — убытки и все такое. Но, кроме убытков прозвучало, что 2\3 комплектующих отдано зарубежным поставщикам, а так вроде не договаривались. Я про то, что зарубежные поставщики хорошо (возможно даже качество не только в первых партиях), но время показало — надо российских поставщиков. Правда непонятно как качество деталей при этом соблюсти. Как заставить поставщика выпускать только качественные детали (и не только для проверки). Ругают, не берут, денег нет — просто закрывается, даже не делая усилий для "конкуренции". Вот если бы на его место, тут же другой организовался, тогда каждый поставщик держался бы за договор. И еще, возможно основное, это: — "ты мне поставь то же, но за меньшие деньги", "я тебе поставлю за эти деньги, но учту твой интерес". Заметьте и то и другое приводит только к одному — "песка больше, цемента меньше". Нигде и никогда в настоящей российской действительности никто не соревнуется по качеству за "эти деньги". Никто не предлагает: "да я тебе за эти деньги поставлю с качеством лучше чем у любого конкурента". Нигде не стоит качество на первом месте. Только меньше денег.
А вот и заключение — машина стала дороже по себестоимости, чем продают. Вывод — надо повысить цену. Последствие — падение продаж. Другой выход — надо найти дешевых поставщиков и не повышать цену. Последствие — падение продаж (надеюсь понятно почему).
Насчет Скопина и оборудования не могу сказать за или против, т.к. неизвестны причины принятия таких решений. Надеюсь это не прямая диверсия была :). В тупость людей не верю. Что не сработало — неизвестно. Конечно, может быть просчет, но это если один в лодке, а там вроде есть некий совет. Естественно, результат плачевный.
Жаль конечно сокращений, но если эффективность не потеряли, то…
А результат? А результат такой — качественно и быстро, также как и качественно и дешево — утопия!
… Интересно, а что будет новый делать? Есть у кого предположения?
…Мои предположения, что есть два пути. Или 2\3 поставщиков будет российских с местными "ноу-хау" и тогда себестоимость будет только российская. Или …все будет по прежнему.

Все правильно и понятно.
В дополнение ко всяким властно-бюрократическим приколам у нас за последнее время потеряна даже та плохонькая инженерная школа, какая была в СССР. Более того, даже до сих пор конвейерные человеки называются ОПР, а остальное так, РСС, шваль. И Бу это отнюдь не искоренял, а поддерживал.
Это директивами не исправить. Это мозги нужны другие.

Так надо скорей купит гранту, поддержать

Еще Логан 2 на АвтоВАЗе собирают

Ааа, в этом плане, я то думал мол лад много на плотформе б0

И альмеру

Абсолютно новые модели были разработаны до Бу

ну тут прям всё в 1 кучу :) Сайбер был ещё до него, при нём закрылось производство сайбера (не факт, что по его желанию, там и без этого куча причин была, из-за наших американских "друзей"), но при нём были сокращены многие люди, многие из которых были настоящими профессионалами.

На счет сокращений профессионалов как-то знакомо

ссылка на nnm не работает…
Нашел нужную ссылку.

Уже знаю и про Волгу. Сотрудники завода описывали схожую ситуацию с нынешним АвтоВАЗом…

Расскажите пожалуйста, почему Веста является продолжением проекта С? Озадачился этим вопросом и пока подтверждения этой информации найти не могу.

То что написано на Википедии является общими словами без конкретики. Да и смущает тот факт, что на той же Википедии информацию могут править как захотят. В других источниках тоже самое — Веста-есть Проект С. А почему и на каких основаниях это говорится, ОТВЕТА НЕТ…

Много где писали. Точную информацию дать не могу. Я не специалист. Но а какая тогда это платформа? Явно не за год они ее с 0 создали

Я почему и спросил. Писать то, много где писали. А вот аргументированной и конкретной информации — раз, два и обчелся… Причем, она противоречивая. По одним источникам это измененная вазовская В платформа, по другим — новая платформа для автомобиля С — класса…

Разработали её не за год конечно. Сравнительная статья о прототипе датирована 2010 годом, минус полтора — два года и можно получить ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО время, когда начали заниматься 2116.

Кстати, сейчас нашел занятную статью о ЛАДЕ 2116, если Вам будет интересно:

www.rostokino-lada.ru/ru/150700/2760/50/index.htm

Спасибо, про 2116 знал, но не так подробно. Если верить этой информации, то даже прототип, которому более 10 лет, технически лучше современной весты, из-за которой так боготворят шведа. Это еще раз доказывает чистейший пиар. Хорошо работает маркетинговая служба ВАЗа)))

Да, про пиар Вы верно говорите!

Все, что я сейчас нахожу, это лишь поверхностная информация. Но даже её достаточно, чтобы усомниться в фактах однобазнозности, одноплатформенности и о едином шасси Ваз 2116 и Весты. Двигатель 2.0 16V, который упоминается в статье, судя по всему это НАШ ВАЗ 21203.

Загляните под Вестоу и под Дастер, Логан… подрамник, подвеска, мост задний … и т.д. и т.п. — ВСЁ КАК НА РЕНО!
ДАже коробку РЕно зачем то воткнули, двигатель тоже хотят — ЗАЧЕМ ИМЕННО СЕЙЧАС, в кризис, ТАК делать, ЗАЧЕМ?! (

Чтобы заработать денег на доверчивых людях, покупающих дорогой иностранный автомобиль под брендом Лада ( Рено ) Веста…

Ну да информации почти нет. Наверно это не случайно. Наверняка веста та же 2116. Немного "доработанная" французами и со свежим дизайном. Просто выгоднее сказать, что это новая машина, а не непонятная 2116 15 летней разработки.

С последним согласен. Но опять-таки, на 2116 сзади была многорычажка, а не балка, как в Весте… Если верить информации завода. Лично мне очень интересно посмотреть на подвеску 2116… Ищу фото, хотя бы …

На французы удешевили конструкцию вот и все.

И прототип от серийного образца обычно сильно отличются. Поэтому на это смотреть бессмысленно я считаю

Судя по товарным экземплярам Веста это, в основном, тоже РЕНО…(
Не понятно что там вообще от этого так толком и не увиденного "Проекта С" осталось…
Дурят "нашего брата" как хотят… фугуют тоже Рено, чтоб обеспечить быстрый, видимый результат… будто в последний раз… и дальше жизни не будет…

То-то и оно, что не все это понимают… Проще слушать маркетологов и PR- щиков, чем обращать внимание на обратную сторону медали и слов, которыми менеджеры кормят уши доверчивых граждан.

Хотя думаю, что выйди 2116 стоила Она бы намного дешевле весты, у которой большинство деталей импортных.

Да, именно. Это ключевой момент.

Понравилось то, что нашим автопромом в дизайне с виду вообще не пахнет (все достойно и отодвинуло эту модель от всего нашего прошлого тазостроения ) — с другой стороны если разобраться, все у всех что-то в дизайне крадут. Тогда вообще нужно все закрывать — так, как мы рукожопые и ничего делать не умеем — кроме сковородок и ракет которые были еще спроектированы в 70х. (по немецким технологиям). Ну все же это какие-то рабочие места — не знаю сколько она стоит — но понял из поста "что дорого" — ну хорошие вещи не могут стоить дешево. Своего покупателя она найдет — Дешево может стоить только гимно

А что есть не конструктор — ничего нового в дизайне уже лет 15 не появляется

А бывает так что так же гамно но в 2 раза дороже, потому что туда откат, сюда распил итд…

Я оценивал внешне — а так согласен — все может быть

" что нашим автопромом в дизайне с виду вообще не пахнет (все достойно и отодвинуло эту модель от всего нашего прошлого тазостроения ) " Хм … А Вы знаете, что у Нас в стране полно талантливых дизайнеров, работы которых превосходят результат творения английского, приглашенного специалиста? Говорю это, поскольку видел работы наших ребят, студентов МАДИ, МАМИ.

Не ответите на вопрос, почему разработку дизайна Весты не доверили НАШИМ ТАЛАНТЛИВЫМ РЕБЯТАМ?

Посмотрите внимательно на их работы:
www.mami.ru/gallery_new.php?id_alb=313

www.drive2.ru/c/532733/
Грустно, что не смотря на наличие светлых голов, во главу разработки дизайна поставили англичанина, А НЕ НАШЕГО ДИЗАЙНЕРА.

Причем замечу, такие проекты у нас рисовали и хотели создавать и в 90-ые, и в 2000-ые и сейчас рисуют.

Тут дело не только в талантливых дизайнерах -, а в талантливом управленце в одном флаконе с дизайнером
нарисовать мало — нужно протолкнуть и всех построить (сами знали под что подписывались)

посмотрел — красиво — но это все на бумаге — а потом выходит квадратный пепелац

Да, вот с кем, а с талантливыми управленцами, понимающими свою работу и её специфику, нынче сложно.

Вы верно написали.

Честно нет, только поверхностно

Поэтому считаю твои выводы поспешны

Время покажет

Да уже показывает — lenta.ru/articles/2016/02/13/avtovaz/

Ну и кому нужен этот ведрозавод? В условиях здоровой конкуренции у него нет шансов, но видите ли, он мутит с государством, и оно всегда подкинет ему денюжку, из наших с вами карманов. То есть выражаясь простым языкам — воруют они а платим за все это мы!

Нет шансов, тогда стоит застрелить эту дохлую лошадь?! Чтобы город Тольятти окончательно умер! Да идёт сокращение персонала, да идёт работа с поставщиками, ну а как работать?! На АвтоВАЗе было очень много персонала, которое набрали не понятно зачем, доходило до того, что на одного работника был один управленец. А поставщиками подконтрольные чемезову фирмы. лучше вообще вложить 500млн долларов ещё старыми (за 35р = 1$) бакинскими и построить полностью автомотизированный конвеер, как корейцы и вообще не будет проблем. А чтобы ещё яснее было насчет денег, которые вытаскивают из нашего кармана, Ты почитай сколько денег выводят из пенсионных фондов и выделяют на санации обанкротившихся банков — Триллионы, ВАЗ это фигня в сравнении с этим! Выход в условиях кризиса, сокращаться издержки ещё жестче работать с поставщиками, жесточайший контроль качества и пожалуйста экспортируйте Лады

Так вот поэтому я и говорю — не будет там ничего!

Можно сказать, что тут приведено достаточно информации, подтверждающей, что все на АвтоВАЗе и в Тольяти не так хорошо, как говорят нынешние управленцы.

Подробно ознакомлюсь

Тут можно уточнить, что ГРАМОТНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РУКА может навести порядок, а вот вороватая и лживая нет…

Грамотная государственная рука никогда не сделает лучще чем грамотная хозяйственная, госбизнес всегда убыточен, и в большинстве случаев сделан через ж…у, в россии и подавно. В основе таких вот госкомпаний одно жулье, проходимцы и некомпетентные люди, сплошь кгбшники и силовики. Поэтому никогда на вазе не будут делать хороших машин, это просто кормушка

Так есть же для вас гранта с древним мотором и коробкой. Практичная машина для нищих.
Веста и иксрей не сильно мудренее их и не на много дороже.

Мелкий завод делает богдан ценой в 287(302) тысяч. АВТОВАЗ со своими мощностями и деньгами, которые государство в него вливает, мог бы делать десятки ценой в 180(200) тысяч, при себестоимости в 40 тысяч. !Новые машины! с ГУР, кондёром — 180 тысяч!
И веста за 700к.
И десятка за 200к.
И гранта 380к при себестоимости в 55 тысяч
А студенты берут 9ки за 70к
А те кто на работу после института устроился, берут приору убитую за 200, а могли бы взять десятку.
Вот и вся суть.
"Так есть же для вас" — и для вас, угу

Начнем с того что Богдан отвратительного качества и жалоб на него нескончаемая куча.
Никогда не будет создание нового авто стоить в 40 тысяч))
Время десяток прошло, достаточно уже ведер… Хватит стоять на месте.

Автоваз мог бы качество и подтянуть. Не сравнивайте мощности, технологические приёмы и возможности разных заводов.
Да-да, маркетологи вам по ушам проехали, а цифры то не секретные, уж если гранта стоит 55 тысяч.
Время пройдёт тогда, когда народ пересядет, а не тогда, когда топ-менеджер посчитает нужным народ пересадить. На улицу выйдите и посмотрите сколько машин ездит уровня "ведро" — все ВАЗы до калины.
Ориентироваться нужно на народ, когда продукт на рынок выводишь, а не на своё видение.
Вы бредите))
В странах покультурней нашей, на улицах полно "народных" автомобилей, которые житель страны может себе позволить, работая на самой стрёмной работе, если не сидит на пособии.
А у нас автоваз не выпускает народных машин, потому что он посчитал, что время вёдер прошло.
Ахахааха, это смешно.
Возьмите среднюю зарплату в РФ, вычтите минимальный прожиточный минимум, среднюю плату за услуги ЖКХ и посчитайте сколько нужно месяцев, чтобы заиметь гранту, не покупая одежду, технику и сидя дома.
А потом прикиньте страну современную.
Время вёдер в РФ только начинается, самый разгар.

3-5 лет в кредите за новую гранту без накоплений.
не вижу проблем чтобы владеть качественным народным автомобилем за 350 тысяч

Понятно. Всё это ваши суждения, а не голос народа или какие-то подсчёты, цифры, данные.
Время вёдер прошло, время кредитного рабства на 5 лет во имя народного авто, которое начнёт гнить ещё до выплаты кредита начинается.
Дискуссию заканчиваю, смысла в ней нет

ее не надо было и начинать, нет денег или возможностей, берите старое дерьмо, а жизнь не стоит на месте и для единиц что то делать поперек всей направленности делать никто не будет

ответьте почему глупо?
пример хотя бы жук

21 век на дворе потому что…

и что? в чем проблема? в кузове? — небольшой рестайлинг (самое главное недорогой!) и вперед.
не нравиться — так появиться куча КУЧА фирм с предложениями о доработке (как было на жигуль)
21 век — еще напиши электромобиль за сколько (с нынешним долларом) за 3 ляма? или 2 или 1 — все недосягаемо.
а разрушить тока потому что 21 век — это глупо
ну не получается на вазе клепать авто супер пупер — такой уж у него имидж давно — так есть смысл сосредоточиться на машинах до 300 к руб. — нормальные люди тока в ладоши будут хлопать

Да почему не получается то если уже получилось!
Прошло то время когда картонки на колёсах штамповали. Время качественных и безопасных машин.
Посмотри краштест семерки и Весты и все станет ясно

В деревнях предпочтение на 7 упадет, т.к. в глубинках доходы смешные.

Для них есть гранта в базе, повторюсь.

От 383000р, это не мало, за пустую машину, не бюджет. Если с другими машинами сравнивать, конечно, дешево, с сегодняшними ценами, если сравнить с сегодняшними доходами — дорого.

Тогда надо что то менять надо с вашим доходом.
А то вы слишком много хотите. Новую машину, качественную ещё и за копейки. Такого не бывает.

Иду в этом направлении) Да я просто о том говорю, что в 21 веке могли бы делать простые машины, так сказать народные, по доступному ценнику, на ровне с Вестами и новыми моделями. Но видимо, не выгодно или не надо. Всмысле и простые делать, бюджетные и продолжать выпускать новые прогрессивные модели.

Повторюсь десятый раз.
На рынке по прежнему остались гранты и калины.
Те же девятки, просты, надёжны, примитивны не дороги

Да просто не надо. А то сраная нищета будет депутатам на дорогах мешать, своими тазами сраными их мерсы и бехи царапать. И так уже с мигалкой ездить за хлебом приходится, чёртовы нищие

имидж у ваза уже такой.
люди просто говорят зачем брать ваз если за такие деньги я возьму или корейца или француза.

я не говорю что именно классику надо
логан тоже начинался с 5000 евро если помнишь
вот за такую цену и надо авто нам

Нормальный имидж. Кто возьмёт тот возьмет

5000 — тогда это было скока? 250 круб прикинь! а в россии сразу стала цена 8000 почему так?

А не уточните, пожалуйста, в каком месте и как выражается качество машин, которые выпускает сейчас АвтоВАЗ-Рено-Ниссан?

Во всех, мне есть с чем сравнить.
Я думаю стоит купить новую машину, чтобы понять это

Ну я так и понял, что Вам есть с чем сравнивать. Посему и спросил, с целью получить более развернутый ответ.

Куда еще развернуть то?
Все мелочи описывать страницы не хватит.

небольшая доработка типа установки движка от переднего привода — соответствующего нормам евро 4

про движок — даже на вазе выпускали ограниченную партию — те было в планах

Я не говорю о журналистском пи**же сейчас. Открой стат. данные и посмотри сам.

там тоже далеко не проверенная инфа

Ты не прав. Цифры в статистике по продажам, доле рынка и убыткам ДОСТОВЕРНЫЕ. Так же верны цифры по уволенному персоналу. Под сомнением только себестоимость этих ведер.

не стоит верить всему, даже под названием официально
Подтосуют и вас не спросят

Это ты альянсу рено-ниссан, людям в тольятти и покупателям в автосалонах расскажи. Эти цифры тоже наверняка подтасованы!

вероятней всего

Хаха! Веселый ты парень! )

я бы не сказал

Все! Я больше не могу! Под сталом!))))

Встань и берись за голову)

))

)

могли и могут, но как то не получается у них стремление к лучшему.
и судя по записям в бж. веста не далеко ушла от тех старых и всеми любимых жигулей. только теперь это сравнивают с качеством зарубежных концернов.

Вот! Вы меня поняли и ещё kirpich333
Я уверен, что выпусти автоваз машину для практичных людей, для молодых семей, студентов, для людей в возрасте, аналог 9ки или 10ки, с поддержкой — выпуском качественных запчастей, а не брака, сбагриваемого на рынок. Проведя маркетинговую политику, позиционируя авто не как "авто для нищих" а как авто для тех, кто не стремится выпендриться перед ровесниками на кредитных тачках или купленных мамой, а как машина для тех, кто сам заработал и без кредита.
"Мы снова решили наладить производство десятого семейства! ВАЗ 2110 — без мам, пап и кредитов"
Даже за 180-200 тысяч, новая машина бы покупалась, её бы покупали и в соседних странах, как авто для учёбы, авто для молодых, авто для рабочих нужд. Чёрт возьми, рекламную политику можно шикарную провести.
Но нет б*я, мы весту забабахали.
Лозунг нужно такой "ЛАДА ВЕСТА. Конструктор, ведь мы чтим традиции"

Да пусть Весту делают, но в деревнях, она мало кому нужна, там нива 4x4 в приоритете, но блин, не за пол же ляма! Не у всех доходы большие.

Я бы сказал, не " мы чтим традиции " а мы плюем на собственные традиции, и окончательно хороним остатки нашего автопрома…

А для людей, которые хотят мощнее и быстрее в те же аналоги 09 и10 можно было бы ставить наш 2.0 16V двигатель ВАЗ 21203. Его ставили на минивен Надежда и полноприводную 2111.

Таких как я, нищебродов, нынче, огромное количество (утрирую, никого, конечно, обидеть не хочу), не знаю, как в городах, но в моей провинции и в деревнях новую классику брали бы, очень хорошо, дешевая, простая машина, просто добраться из пункта А в Б. Сегодня, могли бы двс нормальные ставить, отвечающие экологическим стандартам, и все на поток, не дорого было бы. А то получается, одна часть на новых дорогих машинах катает, другая на старье, как русском, так и импортном, тут и экология и прочее. Можно и иномарку в ипотеку взять, вваливать все сбережения, многим дешевая машина нужна, которая не будет опустошать кошелек, и мне как то пофиг на комфорт, мне лично нужна машина, чтобы просто ездила. Люди сильно страдают от роста цен, особенно в провинциях.

Да, согласен. Причем, по идее, было что ставить, двигатель ВАЗ 21203, он для установки и в передний привод задумывался, и в задний классический.

ДВС такой не знаю, да хоть его, хоть от 2112, кому просто ездить ездить, не гонять, говорят мол Гранта есть, для тех, у кого денег мало, ценник от 383000р, это нормально? за пустую машину, которая еще и бюджетом считается? Да стоила бы она такая пустая от 180т.р. брали бы, и кому надо, допы ставили бы. Это был бы доступный народный автомобиль.

Да, именно так.

Нет нет, тут и утрировать не нужно. Нищие, нищеброды. Я нищий, я не срою иллюзий, что если у меня сенсорный телефон, то я сразу средний класс. Ничерта подобного, я нищий и вокруг меня нищие. И те кто на солярисах кредитных — они тоже нищие.
Вся суть идеального рабства — чтобы раб считал себя свободным.
Так же и суть нынешней нищеты — чтобы человек себя нищим не считал и дальше работал за копейки.
Я нищий, выпускайте для меня новую машину из дешёвого пластика, тканевого салона, без ABS, без кондёра, мне нужно просто доехать из пункта А в пункт Б, всё.
В Европе поняли, что если хочешь денег быстро рубануть — просто ориентируй рынок на богатых, веста была таким ориентиром, но люди с деньгами её не возьмут.
А вот если бы не выпендривались, а делали бы для нищих, коих в стране 90%, то и успех бы был

Масоны рулят, а мы как бараны в загоне, думаем, что и хозяин молодец, загон нам сделал, травку насадил, собаку охранять поставил, заботиться, а хозяин стрежет, да на мясо забивает…ну это если в целом смотреть.
А щас же перед приватизацией все развалят и за дешман заберут, че говорить, если даже оборонные завода банкротить пытаются. Если в политику не вдаваться, вообще все могли бы дешевые нормальные, простые машины делать. И старые модели делать, да и Гранта пустая от 383 т.р. это перебор, как и Нива от полуляма.
Никто выбора не лишает, не нравиться классика или зубило, есть и Приоры и Весты, и прочие модели. Можно же и новые модели разрабатывать, выпускать, современные, и в отдельном подразделении классику/зубило/10 семейство, иностранных комплектующих нет, все у нас производиться. было бы все ок. Насчет нищих, ты правильно заметил, я сам такой.

Ты меня понял от и до.
спасибо

Я тоже рабочий, ИТР, но все же. И прекрасно понимаю, что ни один рабочий никогда не сможет знать все. И уж тем более давать профессиональную оценку происходящего. Но я видел первые приоры и это был п*****. При пробеге в 1000 км они гремели визжали, как после 500 тысяч. С приходом Бу машины стали лучше, во многом благодаря увольнениям стариков, халявщиков и остальных.

Я бы рад с вами согласиться, что машины лучше стали, но это будет неправдой. Вам Avtopoisk74 привел не надуманные факты, а реальные вещи, с которыми сейчас сталкиваются люди после покупки Весты. И выходит, что ситуация с Вестами не так уж и сильно отличается от ситуации с Приорами, пример которых Вы привели.

Я бы был очень рад, если бы качество выросло, но этого не происходит. Более того, часть иностранных комплектующих для Весты более худшего качества, нежели наши аналоги…

что за бред ты несёшь?! если бы ты знал ситуацию изнутри то не говорил бы подобной ереси

Слушай, ты свою злобу подальше запихни, и трезво взгляни на жизнь.

ты видно не в нашей реальности живёшь

www.lada.ru/cars/vesta/sedan/prices.html

А солярис и рио от 495000 скинуть?
Реально в продаже их нет

Я вам дал цены офицального дилера Lada, на сайте официального дилера Hyundai цены от 619000 руб, не считая промо-версии за 579 К configurator.hyundai.ru/p…e_list/Solaris-2016MY.pdf

www.kia-chel.ru/models/rio/options/
тогда лови Рио за 515000 рублей

hyundai-reginas.ru/configurator/109/
солярис за 545000

Да, но вот официальный домен… www.hyundai.ru/Solaris

так я цены своего города скинул и это без акций.
а месяц назад было дешевле