Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно — зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами.
Под мелким хищением (административным правонарушением — ст. 7.27 КоАП РФ) понимается хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных рядом статей Уголовного кодекса (к нашему случаю из них может относиться только одна — ст. 158), и если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. В этом случае предусматривается наказание в виде штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, или административного ареста на срок до пятнадцати суток.
Уголовный кодекс РФ понимает под хищением "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" (ст. 158 УК РФ). Согласно этой статье, Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Принципиальным отличием мелкого хищения (административного правонарушения) от кражи (преступления) является наличие ущерба, причиненного собственнику. С точки зрения здравого смысла, присвоение кем бы то ни было мертвой древесины, лежащей в лесу, ущерба государству обычно не наносит — государство никак эту древесину не использует, и даже в определенных случаях рассматривает ее как "захламление" (пункт 115 Методического документа по обеспечению санитарной безопасности в лесах, утвержденного приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 09.06.2015 № 182). Но постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 "Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства" предусматривает исчисления размера ущерба от присвоения (хищения) древесины буреломных и ветровальных деревьев.
Таким образом, если буквально понимать разъяснение Рослесхоза, постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины (будь то житель отдаленной деревни, не имеющий возможности легально выписать себе дрова или не знающий, как это делается, или участник какой-либо экспедиции, или организатор детского палаточного лагеря и т.д.), надо привлекать к ответственности именно за кражу — с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет.
Такое отношение законодателей и органов управления лесами к традиционным лесным правам и нуждам граждан может привести только к конфликтам между работниками леса и населением, или к пренебрежительному отношению к лесному законодательству в целом со стороны и тех, и других.
Ниже приводится письмо Рослесхоза, о котором идет речь.
Комментарии 55
Если это хищение, то их судить надо за безответственное отношение к гос ресурсам, деньги гниют годами в лесах, пропадают просто так. Халатность на лицо!
Не согласен с таким раскладом в корне. По поводу терпения, вопрос хороший, можеттпо каждому такому мероприятию устраивать санкционированный митинг со сми.
Порадовали ((((( сцуки…
мне поф…))
Так и хочется всем сказать :)
Маразм в стране крепчает.Чем дальше-тем больше…
Сцуки конечно, но я припоминаю, что пару раз дрова с сбою возил))) полный багажник, от стройки оставались
То есть выехал я с друзьями в лес, сушняк напилил на костер, а тут выходят лесники и впаивают штраф?
Ага. Именно! Скоро и в лес как в Германии за бабосы только и будут пускать!
закон сам не видел конечно, но по старинке знаю, что сухой лес (сухару) даже валить было можно. Если у них есть ссылка на закон, то тогда конечно другое дело. Но мне кажется это самоуправство дело каждого лесничего угодья.
пилил, пилю, и буду пилить сухостой и валежник а когда на штраф пападу буду еще больше пилить штоб штраф отбить! а таких законодателей я знаете где видел? а другие могут с собой с магазина брать дрова в лес и кричать на сайтах что все мы быдлы!
А поддержу.
ROMAN205
пилил, пилю, и буду пилить сухостой и валежник а когда на штраф пападу буду еще больше пилить штоб штраф отбить! а таких законодателей я знаете где видел? а другие могут с собой с магазина брать дрова в лес и кричать на сайтах что все мы быдлы!
полностью поддерживаю, наше государство вобще оборзело со всех сторон жмет и бабки бабки им
Охренеть конечно пусть лучше короед заводится и всю Тайгу потом к херам. А то что они обязаны все ветровалы убирать и валежник вычищать на эти работы деньга не малая выделяется, но всем все пох…
Ухахаха! Доставляют, спасибо! Люди в резком отрыве от реальности. Ага, щас, побежит лесничий туристов за пару сушин гонять. Уже, прям сапоги обувает ))).
мои тараканы аплодируют стоя.
А в чем проблема-то? Если речь про вырубку сухостоя на отопление дома, то нужно разрешение. Если набрать валежника для костра, то никаких претензий быть не может, тк хищением будет считаться ущерб свыше 5000руб, при цене валежника 1000р за 1куб(могу ошибаться в точной цене). Но ИМХО, 5 кубов для костерка многовато будет. Может я что-то недопонял?
На елки их сраками натянуть как при Ване Грозном было — и все
Слов нет, ублюдки …
идиотизм
Скоро будем платиь за ягоды и грибы. правда потом придеться барина на сосне вешать
блин т.е. в тайгу есле идешь на пару дней, то надо еще дрова из Ашана тащить? А то за сбор и жжение валежника в турму посадят?
Короче чем дальше в лес тем больше долбо.бов! Они там вовсе с ёлок по падали головой к низу. Россельхоз напоминает собаку на сене — сам не км, другим не дам.
во во, как раз хотел про собаку сказать, ни сами работу не выполняют, за которую им бабло башляют, ни другим не дают (я никогда не трогал живые деревья, ибо мертвых от которых лес надо чистить предостаточно)
Главное через посты не перевозить…), а факт хищения в лесу не докажут!)
Дебилизм, лучше бы следили за лесниками которые специально лес поджигают, а потом под выпилку за деньги отдают…
Любой адвокат скажет, что во фразе "…хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты…" ключевое слово ЧУЖОГО. Так что при доведении дела до суда легко понять что валежник и бурелом не является чьим то (чужим) если конечно этот валежник не в лесопитомнике. Не удивлюсь если местечковые суды будут на это обстоятельство закрывать глаза. Прямой путь в Конституционный суд.
я вот все думаю, долго мы все это есть будем. Мы прямо таки жрем и терпим, терпим и жрем. Как был русский человек быдлом, так и остается. Все боятся слово барину сказать. А если найдется один, так все на него же потом пальцем будут тыкать, это все он, он. Мы не при делах
(Как был русский человек быдлом, так и остается.)
Ты вот это вообще к чему? в смысле ты быдло? или ты не в зачёт, если взял и всех русских быдлом назвал?
нам будут срать на голову, а мы будем сидеть и смотреть. Ну да, а че ж мы можем сделать, там же барин сказал…
Я говорю о том что ты говоришь о людях, при чем здесь "нам будут срать на голову"? Ты сильно обижен на действующую власть, ну так иди и проголосуй на выборах за того кто тебе по душе, в чем твоя проблема?
Ахахах. Ты думаешь выборы у нас на что-то влияют? На вторых президентских после развала победил зюганов, но он свои голоса продал ельцину. И че тада выбирать
Ты не ответил на вопрос — ты быдло?
да. Мы все в этой стране быдло и долго еще будем. Ибо по-другому никто жить не хочет и не умеет. кроме, естественно, власть имущих
"Да" было достаточно.
ну ну
Количество чиновников растёт, им надо себя чем-то занять, найти направление для деятельности.
В этом — основа режима самосохранения бюрократического аппарата.
Мало того, они ещё расширят данное направление, и будут требовать дополнительных работников, чтобы подсчитывать выгоду от действий своего департамента.
Бюрократия вечна!
Прикол в том что у нас леса просто завалены гнилыми и сухими деревьями и никакие лесники порядок там не наводят! Т.е. пусть лучше сгниеёт или опять пожар будет, но главное что б Людям не досталось!
Вот почему (биогеоценоз). Думаю для РФ это тоже актуально
greenbelarus.info/article…toev-i-povalennyh-derevev
На это у каждого лесника есть лаконичный ответ: существует международный сертификат, которому Гродненский лесхоз подчиняется. Выдан он лесным попечительским советом (Forest Stewardship council, FSC), уникальной международной организацией. Её главная задача – используя экологическую маркировку, развивать лесное природопользование по всему миру. По данному сертификату Гродненский лесхоз проверяется каждый год. Одно из главных требований FSC, чтобы в лесу находилось не менее 10 поваленных деревьев, а порубочные остатки сжигать или вывозить запрещается. К примеру, на живом дереве мы можем найти около десяти видов различных лишайников и мхов. А на мёртвом, которое является подстилкой в лесу, – их более трёхсот!
Я бы ответил на это матом… все хорошо, но вот только лесники за уборкой валежника и сухостоя за 7 лет, которые у меня находится дача возле леса, так и не замечены…
Комар Елена Степановна
Заместитель руководителя Федерального агентства лесного хозяйства
Спасибо, вам, матушка, за тепло, за ласку, за заботу.
Думаю здесь проблема в другом. Слышал что в глубинке иногда поджигается лес специально типа верхового пожара, а потом выпиливается то что не сгорело. Но у нас как всегда хотели как лучше, а получилось как всегда. И лесные браконьеры продолжат свое черное дело, а вот какого нибудь гражданина как козла отпущения засудят за вязанку сушняка(((
Дебилизм, при чём полный, пусть этот бурелом высохнет и загорится, а они будут по новостям рапортовать сколько бабла освоили (присвоили) на тушение лесных пожаров. Ни себе ни людям!
Товарищи совсем это… ну и будет их древесина теперь гнить по лесам от пожара до пожара.
вот и приходят времена! платить за воздух!
бардак в головах…а не в сортирах
Вот съездили на покатушки, придется с собой возить, а самое главное — как доказывать, что взял дровишки дома
Паяльная лампа с таганком. Привезешь дрова, а за них и посадят :-)
Ufimtsev
Вот съездили на покатушки, придется с собой возить, а самое главное — как доказывать, что взял дровишки дома
А также пусть докажут, что дровишки из леса. я у соседа, друга, брата, свата на участке спилил. А в лес посрать заехал
Вот-вот. Презумпцию невиновности вроде никто не отменял.
Что у них в голове вообще творится?))))]))))) развеселили от души! Посмотреть бы на это чудо, которое составило это постановление вообще! Он с нашей планеты?)))))
www.rosleshoz.gov.ru/agency/structure/mng/zam/11 Пожалуйста
Лицо не всегда выдает шизофрению)))
djonsonemercom
Что у них в голове вообще творится?))))]))))) развеселили от души! Посмотреть бы на это чудо, которое составило это постановление вообще! Он с нашей планеты?)))))
Оно с ИХ планеты-"Кремль"!
Ну, планеты непонятной и заселенной видом "Homo diko ebanutulus обыкновенный" )))))