Неизвестный АЗЛК: задняя подвеска 21416

не имеет значения, все уже в надежных руках, читайте комментарии.

Миш, разрешаешь их к посту прицепить?

Да, добавь конечно

О, у меня такая же, разобрал, буду восстанавливать

Глянь, пожалуйста)

Нашел фото, он же еще новую рейку продавал.
П.С: Еще подробные фото заводской подвески нашел и б.у. независимую подвеску продавали в Туле.

Так из завода несколько Князей и Калит вышли полноприводными.

Вранье. Никогда этого не было. Полноприводные Москвичи делались на заводе малой серией. Было несколько полноприводных "Калита".

Может быть. Не буду утверждать, что я прав на 100%. Была такая байка, я на неё и сослался.

Есть князь полноприводный как минимум один. его продавали на авито три года назад за сто тыщ синий. видео есть где полноприводный князь и нива по сугробу гоняют разворачиваются.

Точно есть, я на нем даже ездил как-то ))

В 2001 г. предлагали на заводе купить полноприводную белую "Калиту" с флокированным вишневым салоном. Стояла в автосалоне. В результате торга цена на неё упала до 8 т. условных единиц. Тогда возобладал разум. Информация по той машине :редуктор заднего моста от 2140 с шрусами (производство ГКН Германия) от стандартного 41 -го. Такой задний "привод" меня насторожил. И не взял.

Не очень дорого просили. Около 100000 рублей, за последний автомобиль легендарной марки можно было бы немного "разорится". Иногда Калиты в продаже и сейчас попадаются, только ценник очень кусачий.

Отец работал на МЗМА, занимался экспортом. В 1972 г. ему случайно достался вылизанный, покрашенный в два слоя и покрытый лаком М412 "Элит". Хромировка деталей была отличная. Хром тогда начали использовать английский, до этого французкий. Машина играла на солнце. До своей кончины в 2010 г. отец катал только Москвичи (в основном 2137 было несколько штук.) Сам на Москвичах с 9 класса.Спортивная автошкола от АЗЛК в Люблино. Не обижайтесь . Но никогда, ни тогда ни сейчас не считал Москвич чем-то исключительным. Обычный автомобиль. "Поджопный" как сейчас говорят. А покупать в то время сомнительный во всех отношениях автомобиль, мягко говоря неправильно. С уважением.

Всё нормально.
Эх, имел бы я в 2001 году возможность прикупить Калиту по сходной цене, однако тогда мне было только 15 лет…

До наших дней этот Москвич сохранился? Если да, есть фотографии?

Что ты имеешь в виду под компоновкой? Угол наклона?))

Место расположения узлов: стартер, генератор, колекторы. У м412 расположены в тех же местах что и у м10. Но вот датчик давления, трамблер и термостат стоят в других местах. Это все внешние отличия. Внутри что тот что этот двигатель, что другие рядные четверки тех годов, устройство у всех одинаковое, а вот реализация разная. У м10 клапана регулируются эксцентриками, кулачки распредвала имеют необычную форму, клапана Т-образные, гидронатяжитель цепи грм, ход поршня меньше диаметра поршня, гильзы несьемные

Ничего себе "внешние отличия")))) Расположение и привод трамблёра и маслонасоса совсем разное, как совершенно разное и устройство маслонасоса. Ну и некорректно говорить про такое различие как "несьёмные гильзы" ибо вернее тут сказать про цельный чугунный блок БМВ и алюминиевый блок с "мокрыми" гильзами УЗАМ. Короче: обьединяет эти моторы только то, что они оба 4-х тактные, 4-х цилиндровые с алюминиевой головкой блока и наклоном блока на 10 градусов. И всё. Но под это описание подходит и М102 и он тоже во многом похож на УЗАМ, но никто почему-то не говорит будто инженеры мерседес подсмотрели устройство москвича или БМВ)))

Ты меня не правильно понял:) Я хотел сказать что кроме расположения стартера, впускного, выпускного коллекторов и угла наклона у них ничего общего нет, они разные.

Тогда я погорячился, извини ) мир, чувак:)

Я на Узам 3317 ставил успокоитель цепи от М10, так что про то что ни одна деталь не подходит это не совсем так

О небеса, а от ФИАТовского мотора гайки подходят на жигулевские, дальше что?) А ГБЦ мотора PSA TU7 встает на блок 2105 мотора с применением напилинга, дальше то что? Количество инженерных решений в мире ограничено.

Этот момент как ни странно отражен в видео по ссылке Oldbim выше, надо просто внимательно смотреть.

Поршня узама подходят е двигателю БМВ м10 как там и стояли. В 90 когда не было запчастей на БМВ ставили запчасти от узама.

посмотрю отпишу

Ничем не двигатель ни подвеска не похожи. Это все равно что говорить — у москвича есть колеса и у бмв есть колеса, значит москвич это бмв.

у моторов одно похоже то что 4 цылиндра и двигатель немного наклонен, наклонен потому что КПД больше тоесть поршням легче ходить ну их толкать легче в бок чем тупо в верх. Подвеска очень похожа на оычном сорок первом на аудюшную не помню стока вроде в древнем кузове переднеприводная которая, немного изменена. что перед что зад очень похожа. а от бехи тут ваще ничего нет.

Адскую дичь ты прогнал сейчас про КПД и прочее)))) Двиг наклонён набок для, компактности и снижения линии капота. И всё. Мотору без разницы как цилиндры наклонены, хоть на бок положи как в оппозитнике, КПД не повысится)))

ну эту дич мне сказал тот человек который работает на авиационном моторостоительном заводе. ну тогда понятно почему у субары поршня расположены паралельно земле. Ну вы все таки подкованные прям наслушаться не могу. Я больше верю тому человек чем комулибо тут на драйве. А если эти слова подкованны чем либо из интернета то бога ради. А у таеты почему тогда 350з 6 цилиндров расположены паралельно друг другу не как у в6? тут скажи чета у нее мотор не выперает из под капота? или у мерседеса вэобразные моторы сделаны так? или у бехи и многих других? расскажи свою правду.

Смешалось в кучу, кони, люди… Какой-то малоосмысленый сумбур вместо музыки у тебя))) Мне нет дела до твоих знакомых знатоков с авиациооннномоторостороительных заводов и я не понимаю почему что и у кого по твоей абсурдной логике должно выпирать или не выпирать.

Я тебя ткнул носом в в твой наивный ляп про смысл наклонного блока и увеличивающийся КПД)))). Остальные инсинуации на тему "один мужик мне тут сказанул" и "вы просто не шарите тут все!" оставляю на твоей совести.
Мне нет интереса пересказывать тебе учебник физики или талдычить прописные истины про устройство ДВС, ты и сам можешь легко восполнить пробелы когда перестанешь слушать "знакомых дядь с завода" и возьмёшься за дельные книжки по материалу. Адьёс!

о да о физике ты в точку, мне кажется штангу в сто кг легче катить по земле чем отталкивать от земли, не так ли? физика блин.Ну раз нет интереса ну так не надо вступасть с нами в перепалку. Ну и задачка 7 класса по физике оч понравилась когда мне мама на физике это задала "на что больше ты затратишь силы плывя на лодке, если ты будешь грести против течения или по течению?"

А ты забавный))))) Пиши ещё) И друга своего с авиа… чего там у него… зови сюда:)

ТЫ че съезжает с темы то? отвечай на вопрос физик блин. Я хринею, вас тут полный сайт физиков. теоретиков и ядерщиков, токарей. Все такие умные, только, что то почти все менеджерами работают. Мне там твои доводы, типа их много так было, что я святым стал, как то по барабану. Ткнул он мне, палец себе ап стену тыкни может перестанешь выпендриваться. доводы он мне тут привел. Ни*ера из твоих слов я умных не услышал физик блин. Даже на вопрос не можешь ответить, который задают в школе в 7-ом классе. Троль блин нашелся тут.

Ты маме своей так хами ага?)) Нет у тебя никакой темы, есть набор несвязного бреда))
Мне тяжело опустится до уровня человека не понимающего разницы между устройством штанги и ДВС))) ты мне полном серьезно предлагаешь ударится в обсуждение будто от расположения цилиндра меняется кпд? И Субару у тебя оказывается ставят оппозитники не для снижения центра тяжести, а потому что так мощнее?))) Да ты чертов гений, скорей заваливай мотор москвича еще больше на бок + 100500 к мощности)))) Еще больше треша и угара!)))

Я смотрю ты интеллигент, верзила напомни чей пост первый был в стиле гангстера? не твой ли? умник б****, я сказал одну из версий для чего движки накланяют, а ты говном брызгаться начал не ум, а умнище епанарот. Учи физику. а потом брызгайся слюнями.

Фи как грубо, я думал ты будешь умнее. Ты написал глупость, тебе на нее корректно указали. Ты не успокоился и понес дичь — тебя макнули. Что дальше? Можешь дальше плеваться калом в мою сторону, но лучше успокойся и подумай где тебе стоило остановится.

Мне если чесно похрену куда там мотор наклонен куда генератор воткнули, я тут никому не говорил что ты там говнище какое то тупое сказал, я варю обычной инверторной сваркой свякие железяки, правильные конструкции, подвариваю машины, колупаюсь в проводке и поэтому мне глубоко глубоко по* мне главное чтобы машина ехала, а быстрее или медленее ваще по*, главное чтобы она не как собака ехала и была бесопастна. И ты мне говоришь о грубости? мда … иди моторы разрабатывай чертежи черти там че еще делают я хз, займись делом и тогда может на таких как я времени не будет хватать к счастью не трепите себе нервы дядиньки.

Где прежняя искрометность? где нарост накала? Не те уже коменты от тебя пошли… не те… Ладно, это было интересно, но это закончилось. Бывай!

Харэ выпендриваться, а Вы же со мной на "Вы", да да вспомнил, с самого начала дискуссии правда, и в прямь, чтож я с Вами на "Ты", этож не культурно старшим тыкать. или мне казалось вы подали мне плохой пример в первом вашем ответе и конечно же неуважение к собеседнику, ах какая жаль.

Все давно ушли. Ты уже сам с собой разговариваешь.

ну и ахинея.как бы не чего что постель коленвала раположена строго перпендикулярно цилиндрам, и коленвал точно так же их толкает тупо вверх, от сюда вывод знакомый работает дворником или охранником, да и сила притяжения земли работает с одинаковой силой на предмет что он чуть наклонился что выпрямился.ну а что бы понять почему у субару апазит надо сначала прочитать историю компании субару.а про v образные моторые почитай про историю и развития автомобиле строения

Еще один. Мне че все перечеслять? да б**** в курсе я чтобы все по аккуратней уложить и для того чтобы выровнять массу автомобиля и для того чтобы вибрации снизить. Вы че тогда сами то не говорите полный список, а я ж забыл вы самые такие вам разрешено только обосрать человека с ног до головы показать что вы б**** самые умные. ПОХЕРУ МНЕ НА ВАШЕ МНЕНИЕ.

"Знотоков" — в бан.

У оппозитов тоже не так просто с лежащими на боку поршнями, им это прямо скажем не идет на пользу.

Ещё есть миф, что это половина двигателя v8)))

да да сылшал, типа на уфимском же заводе движки для авиации делали тобишь для вертолетов и вот это половина движка от верталета толи от ми-8 толи от другого уж не помню не буду врать.

От апача чоужтам!)))

Апжди!) Пилили повдоль али и поперек? А то у меня несколько узамов лежит, может удастся сварить взад?))))

Проорал с коммента. Ты сделал мой субботний день)))

Про то, что УЗАМ близко не родня М10 тебе уже объяснили, я добавлю про гумилагеры и рычаги. Это знаешь-ли не монопjлия БМВ. Похожую конструкцию можно увидеть на MB W116-W123-W126 и позднее на форд скорпио. Заднюю балку со скорпа кстати некоторые кулибины вкрячивали на м2141 как наиболее подходящую и доступную.

завод был обречен с середины 90-х, какой-такой ЖИВ БЫ БЫЛ?

На авито даже коробки полноприводные продавали.

невидел не одной хотел приобрести… но авито прошарил небыло, давно это было?

давно, но точно было, человек, с которым я занимался в своё время продажей ЗП к Москвичам говорил, что слышал о таких. Были ещё вроде и комплекты типа "сделай сам" когда на рядовой Москвич 2141 можно было пристроить полный привод.

уже в течении двух лет ищу коробас такой. хочу воткнуть подвеску от субары на зад к восквичу, чета пролный привод охото. но в последнее время заглядываюсь на квадро от уади но пока ждем средства мож господ снизайдет и кинет пару мешочков с золотом мне на голову…

facepalm.jpg

У нас в Воронеже есть Князь Владимир полноприводный

вроде его за 100 тыщ продавали синий?

Нет белый из гаража мэра Москвы Лужкова с салоном от БМВ 5

ааа ну да значит не он… видео еще есть походу гдето в татарстане снимали нива и полноприводный князь так вот его вроде и продавали. хотел но не успел буквально пару дней он на авито был потом бац и нет короче обида ипаная.

Нет видео про Ниву и Москвичь Калита. Его и сейчас продают для музеев и коллекционеров ценник 600000р. И не в Татарстане а в Саратове

там князь был

Если видео про рыбалку с нивой то Калита А если который у дома разворачивался синий то Князт Владимир

вот я про синего и говорю

yandex.ru/clck/jsredir?fr…86789a2ac&keyno=0&l10n=ru

Это видео я не видел.

Ну 21416-х сделали несколько штук, только вот 90-е подкосили всю затею.

ну делать тоже умеют например на калите или на князе стоял вариатор правда в единственном экземпляре конечно но все же … просто умеют все под прес у нас в россии кидать…

Вот если бы это было массово и уровень качества был бы как у иномарок, вот тогда можно б было сказать, что умеют делать.

да умеют умеют, просто еще раз говорю собсный карман набить же надо плотно плотно и в принципе щас нет идеи какой была на раньше, если захотят сдеают все что угодно.

Все правильно. Сейчас всем лишь карман набить.

А с такой компоновкой на что ей быть похожей?) у Citroen BX4TC аналогичная была, например.

разве можно их передне-приводного сделать полно 2141?

Да, можно.На сайте азлк-тим выкладывали такие авто.КПП передне- и полноприводных одинакова-разница в задней крышке.Задний мост или главную передачу со ШРУСами, за неимением оригинальных, ставили от иномарок 90-х.

Да, было такое дело, ещё были официальные "наборы сделай сам" по полный привод

Как раз с продольной КПП типа как на Ауди/2141/Рено20 — это проще всего.

В другом месте и частично)

а почему нет то? Только что оттуда содрал:
К концу 80-ых годов на АЗЛК с привлечением специалистов британской компании FFD была разработана полноприводная трансмиссия (с соответствующей доработкой подвески) для автомобилей 41-го семейства. Автомобиль с такой трансмиссией получил обозначение «Москвич-21416», но в серию не попал – дело ограничилось несколькими опытными экземплярами. Наработки по полному приводу были использованы впоследствии при работе над полноприводными пикапами и седанами, а также в спорте – такой автомобиль под управлением МСМК Александра Николаевича Миронова стал бронзовым призером чемпионата Европы по автокроссу.

вот не знаю как фотку в коммент вставлять, поэтому ссылка
denisovets.ru/azlk/azlkprototips/M21416_1small.jpg

Действительно работает. Когда я последний раз туда заходил, хостинг был не оплачен.

скорее временные затруднения. Хороший ресурс.

Мои машины — в профиле справа столбиком указаны). Фото не мои, предоставил знакомый.

там все сгнило к чертям собачим. Нашли новый кузов тех же лет и перекинули в него.

Хм, восстановили с полным приводом? А крепленя задней подвески заново варили?
И бак под полом багажника-это заводская конструкция? А запаска в нем тогда как располагалась?

Не могу знать. Знаю, что собрано и пригодно для перемещения. Рано или поздно хозяин обнародует фото.

Ясно, спасибо, будем ждать.

Т.е. сейчас машина, куда перекинули на ходу? или как? и вообще информация про нее еще будет?

На ходу, но хозяин не горит пока желанием рассказывать, как я понял.

Восстановили путем перекида в новый кузов. Машина в частной коллекции.

Машина тут есть?после замены кузова.

Насколько я знаю — нет.

ааа, очень жаль. Интересно было бы посмотреть фото готовой.

Ну типа того) ну это же макет демонстрационный…Может Асатрян так любил))

Вот и я про это :)

остается радоваться, что не из шоколада сделали, как на один из его дней рождения :)

надо было из гов-на, заслужил.

Сложно с Вами не согласиться)

А можно поподробнее, что там из шоколада сделали?