Шикарная выдалась дискуссия к прошлому посту про шведскую профанацию безопасности движения! Ожидаемое большинство предсказуемых комментариев оказалось далеко не абсолютным. Приятно что на Д2 столько думающих людей ― вспомнили даже Робеспьера, прошлись даже по Чубайсу. Но я и не думал возвращаться к этой теме, как вдруг, сегодня:
«Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение, дополняющее правила дорожного движения рядом новых норм и запретов»
И что же он там подписал? Вот основное:
— Детей до 7 лет можно перевозить только с помощью «удерживающих систем (устройств)», то есть шарлатанские адаптеры для ремней безопасности скорее всего наконец окажутся вне закона.
Влияние на безопасность ― очень положительное.
— Детей старше 7 лет теперь можно возить на заднем сиденье без каких бы то ни было «удерживающих систем (устройств)», пристегнув только штатным ремнём. Градации детей не по возрасту, а по росту, как в большинстве цивилизованных стран, не появилось.
Влияние на безопасность ― крайне отрицательное.
— Детей до 7 лет запретили оставлять в машине без присмотра.
Влияние на безопасность ― нулевое: здоровый родитель этого и так не делал, а нездоровый клал на все правила с высокой колокольни.
— Прямым текстом в п. 9.1 запрещено движение по встречной полосе если она отделена сплошной или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева. То есть снимается существовавшая двухсмысленность: можно ли заканчивать обгон, если прерывистая линия сменилась сплошной. Теперь нужно вернуться на свою полосу до конца прерывистой.
UPD: в комментах обнаружили, что в тексте Приложения 2 осталась старая формулировка: "Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии, а также и со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона или объезда." То есть правили-правили, а родили новую двусмысленность.
Влияние на безопасность ― отрицательное: обгоны станут ещё безбашеннее, потому что места для них станет ещё меньше, а разница скоростей участников дорожного движения у нас чудовищно большая. Тех, кто и до этого клал на сплошную, никакие изменения не остановят.
Влияние на коррупционное обогащение понятно кого ― сугубо положительное.
— На двухполосных дорогах с шириной полос более 3,75 м теперь должна применяться двойная, а не одинарная сплошная по центру (как уже лет тридцать против всяких стандартов сделано на Рублёво-Успенском шоссе).
Влияние на безопасность ― чуть более чем нулевое: для здорового водителя сплошная она и есть сплошная, а нездоровому фиолетово, во сколько линий её нарисовали. Но где-то, возможно, двойная линия поможет ориентироваться при плохой организации движения, ограниченной видимости, снеге и т.д.
Влияние на коррупционное обогащение понятно кого ― феноменально положительное: прикиньте, сколько стоит переразметить процентов 80 дорог в стране? ))
— Линия, отделяющая проезжую часть от обочины, теперь может быть только сплошной – раньше, как и везде за рубежом, допускалась также прерывистая.
Влияние на безопасность ― нулевое.
Влияние на среднюю скорость движения и на производительность автомобильного транспорта ― отрицательное: мы ещё 25 лет назад в институте учили, что такое изменение разметки вынуждает водителя подсознательно ехать медленнее, он чувствует себя как бы в коридоре. Желающие легко найдут такое исследование в Сети.
— Линия 1.7 (частая прерывистая) больше не может обозначать «зоны парковки». Надежды на то, что разметка парковок станет по-европейски логичной и эффективной, больше нет: извольте даже на Смартах гнездится в огромных стандартных карманах.
Влияние на безопасность ― нулевое.
Влияние на производительность автомобильного транспорта ― отрицательное: при зонировании парковки её ёмкость была бы выше.
Здесь могло бы быть много букв о профессионализме во всех областях человеческой деятельности, но, я думаю, и так всё понятно.
Комментарии 1323
KVG1980
Да, если за ними не следят и колхозят :)
Корсы и Зафиры, в прошлом году, без всякого колхоза сгорали.
Starcrafter
А можно ссылку на такой материал? Впервые слышу о таком феномене и не знаю даже что вбить в гугл по такому поводу.
habr.com/post/403813/ допустим вот.
P.S. Редко сюда захожу, так что только увидел этот вопрос :)
У нас в городе 99% водителей ездят согласно ограничений на знаках. Это 50-80 в черте города. Возле школ 30.
Спросите почему? А местные полицаи сделали очень простой финт. Они практически не контролируют скорость движения. Дорожная полиция есть, но ее очень мало, так как зарплата полицейского это 80-100 тысяч долларов в год. Всего 2-3 раза в год вижу полицейского в кусах или за деревом с радаром.
За то чего есть много, это обычные машины с радаром в салоне или на переднем бампере. Внутри гражданские за 20 баксов в час. Постоянно меняют дислокацию по городу и их реально много.
Штраф от 270 до 510 долларов (зависит от зоны) за просто превышение до 40 км в час. Все что больше 40км от циферки на знаке — штраф размером с годовую страховку на авто (1-3к баксов), лишение прав от месяца до пожизнено, условный срок или реальная тюрьма, если не впервый раз за таким ловят.
На дорогах порядок, смертность от аварий одна из самых низких в мире.
То, что ты описываешь — логичное решение проблемы смертности, аварий и прочего. А менее логичное, но не менее эффективное — поднять скорость, не везде, но на оживленных участках. Неопытные и боящиеся — отсеятся, опытным водителям станет ездить "интереснее", скажем так, не отвлекаясь на телефоны и прочее. Но такие вещи сложно объяснять массам, поэтому это не сильно распространено. Но тем не менее имеет место быть.
Я бы может и согласился с этим американским лейтенантом, но в Украине, откуда я родом и где я прожил приличный кусок жизни, ограничения были (может и есть еще) очень лояльные. По городу можно было всегда ездить 80км/час (60+20 бонусных). Был период, когда по двухполосной и более дороге с разделением потоков в черте города позволяли ехать 100км в час! Добавьте сюда +20 бонусных — ну просто раздолье.
На трасе всегда было 90+20. Опять таки было время двухполоска+ без разделителя 110+20км/час. Двухполоска+ с разделителем — 130+20. Да по Европе на автобанах не в каждой стране такие скорости разрешены.
Добавьте сюда по сути отсутствие штрафов — если человек мог позволить себе наваливать 150 по трассе с конским расходом, то и штраф заплатить не составляло труда. Плюс в определенные годы штрафы были реально смешными ввиду сильной девальвации нац валюты. Вообщем, вырисовывается ну прямо автомобильный рай с точки зрения скоростных ограничений.
Статистику смертности сами найдете или предоставить? :)
Человек не сильно далеко от животных ушел в своих схемах поведения. Самый рабочий вариант, заставить человека что то делать — кнут и пряник. В Канаде это решено кнутом в виде штрафов и пряником в виде существенных скидок на страховку при езде без правонарушений и аварий.
Каким местом они ЭТО рожают?
здоровый родитель этого и так не делал
здоровый родитель и мелких будет в креслах возить по 500уе, и старших пристегивать и всех остальных в машине, и шины новые зимние купит и так далее. поэтому не понимаю ажиотажа по поводу введений и выведений. все это естественный отбор. на самом деле все предельно просто. дебил — убивайся.
sqrw
Ксенон не в линзе — согласен, а остальное-то при чем?
На злобу дня: спроси у помятой бочины моей машины, которую через тонировку не заметили)))
sqrw
У кого голова не на месте и на табуретке опасен…
И на старуху бывает проруха. Даже самый умный, глазастый и рукастый водитель может дико накосячить, попав в некую совокупность обстоятельств.
Бездарности правят в государстве, теперь жди и надейся что когда нибудь пумнеют!
Есть одна старая армейская мудрость: нам война не нужна, мы себя сами зае…м
Уже три ноги его стула спилили, так умудряется на одной гарцевать…
Ну видимость работы то ему нужно показывать
Мнда, мне никогда не придумать цензурный комментарий к действиям нашего правительства…)
AndyWasHere
Все банально. Лучше бы решили лично мою проблему, чем проблемы миллионов других.
Сдавай задом до предыдущего перекрестка.
А дальше? Езда задним ходом на перекрестках запрещена!
Да что ж вы так на примера напали, он работает не покладая рук, изнемог весь, то "вафельку" на перекрёстке нарисует, то курить всем запрещает, вот после одной лини, две уже рисует… Эх заживём то как хорошо скоро…:)
От димы айфона ничего путного не дождешься дебил он и в африке дебил
Он не дебил, он просто гуманитарий, люди такого склада, учебники физики курят а не читают, в том то и беда!
"Теперь нужно вернуться на свою полосу до конца прерывистой" А если чуть не успел? Тормозить экстренно? Ну тогда давайте на перекрестках задним ходом двигаться, ежели красный загорел.
А как ты оказался на перекрестке на красный?
Скажем маневр не успел завершить на разрешающий сигнал.
Перекресток такой большой что не успел проехать его? Интересно, интересно… Но сдается мне что ты выехал на перекресток на котором образовался затор и стоял на перекрестке под свой зеленый и простоял до красного. Извольте, так какого хера ты вылез на перекресток на котором затор ?
Ни когда не выезжаю на перекресток на котором затор, но на перекрестах, оборудованных старыми светофорными комплексами, где нет секундомера, и мигающего сигнала, бывает, красный застает именно на перекрестке.
Тогда тебе не о чем беспокоиться.
И завершить маневр? Это логично, и создает меньше опасности и помех! То же и с завершением маневра обгона, логично его завершить, это менее опасно, чем резкое перестроение перед обгоняемым (подрезать обгоняемый автомобиль), или резкое перестроение с замедлением при возврате в свой ряд, не забываем, что при перестроении нужно пропустить транспортные средства не меняющие полосу.
Это в теории. А на практике сплошной линии не видно при обгоне фуры. Сплошная где-то на горизонте. От фуры отставать вообще не каждый сможет, кажется, что ты едешь назад и руль крутишь неправильно.
В том то и суть, что завершение маневра обгона в нормальном режиме, пусть даже через сплошную, менее опасно, чем резкие перестроения, создающие аварийную ситуацию.
На мой взгляд, введение нормы "должен вернуться в свой ряд до начала сплошной" Не приведет к повышению безопасности на дорогах, а лишь увеличит собираемость штрафов и взяток.
Это любимое место для установки камер. Отменяют знак обгон запрещён, через метров 30 начинается сплошная полоса. Сидят и караулят защитники порядка на дорогах.
И завершить маневр? Это логично, и создает меньше опасности и помех! То же и с завершением маневра обгона, логично его завершить, это менее опасно, чем резкое перестроение перед обгоняемым (подрезать обгоняемый автомобиль), или резкое перестроение с замедлением при возврате в свой ряд, не забываем, что при перестроении нужно пропустить транспортные средства не меняющие полосу.
Не забывайте, что резкое перестроение еще и чревато заносом
Занос, как следствие авария, я и пишу, что резкое перестроение создает аварийную ситуацию, даже при идеальных погодных условиях, дождь, снег а еще страшнее гололед кратно увеличивает вероятность неблагоприятного исхода.
Именно это я и имел ввиду
Rastafareanic
Перекресток такой большой что не успел проехать его? Интересно, интересно… Но сдается мне что ты выехал на перекресток на котором образовался затор и стоял на перекрестке под свой зеленый и простоял до красного. Извольте, так какого хера ты вылез на перекресток на котором затор ?
Встречные ехали даже на жёлтый, а я поворачивал налево.
Rastafareanic
Перекресток такой большой что не успел проехать его? Интересно, интересно… Но сдается мне что ты выехал на перекресток на котором образовался затор и стоял на перекрестке под свой зеленый и простоял до красного. Извольте, так какого хера ты вылез на перекресток на котором затор ?
Ну у нас в городе, например, есть перекресток, на который можно въехать на зеленый, а закончить пересечение уже на красный… благо гаеры с мозгами, подстав не мутят на нем
Rastafareanic
Перекресток такой большой что не успел проехать его? Интересно, интересно… Но сдается мне что ты выехал на перекресток на котором образовался затор и стоял на перекрестке под свой зеленый и простоял до красного. Извольте, так какого хера ты вылез на перекресток на котором затор ?
В стольном граде Волгограде валом так называемых экспресс-светофоров: красный — зеленый какие уж там секундомеры. В легкую можно оказаться на перекрестке на красный. Формула 1 рулит!
Mironov22
Потом приходят родители и дают вам звиздюлей/подают в суд за порчу имущества.
если родители епанутые, то никакие законы не уберегут ребенка
VOEVODA1
А сейчас на секундочку представьте, что с Вами (чисто теоретически) за эти пять минут что-то случилось! И вы физически не сможете подойти к ребенку в машину в ближайший час-два-три… каково дальнейшее разтивие событий?
т.е. пусть ребенок сразу вместе с родителем попадет в неприятную ситуацию
П.С. поддерживаю, в запертой машине чаще более безопасно, в пределах разумного конечно
cord25
Какие то кретинические поправки которые абсолютно ничего не поменяют.
Лучше б лишение для обочинщиков ввели и ужесточили техосмотр для грузовиков старше пяти лет.
и автобусов
Аффтар, после таких постов в конце всегда добавляй — "да начнется срач!" бу -га-га
"— На двухполосных дорогах с шириной полос более 3,75 м теперь должна применяться двойная, а не одинарная сплошная по центру (как уже лет тридцать против всяких стандартов сделано на Рублёво-Успенском шоссе).
Влияние на безопасность ― чуть более чем нулевое: для здорового водителя сплошная она и есть сплошная, а нездоровому фиолетово, во сколько линий её нарисовали. Но где-то, возможно, двойная линия поможет ориентироваться при плохой организации движения, ограниченной видимости, снеге и т.д."
Теперь станет ещё более непонятно где двухполосная а где четырёх, и все широкие двухполосные дороги
автоматически станут четырёхполосные, а потом споры про обгон и опережение. Раньше хото понятно было одна сплошная — 2 полосы движения, две сплошных — 4 и более полос…
AlexF22
Идиотов хватает, факт…
И детей гробят, и собак в запертом БАГАЖНИКЕ стоящей на солнцепеке машины забывают, до летального исхода.
В случае собак надо быть в разы внимательнее, т.к. у них терморегуляция менее эффективная, чем у людей. Грубо говоря, не потеют. Перегрев может случиться даже во вполне приемлемых для человека условиях.
tetralex
скорую кто-то да вызвал. и точно так же не оставит ребенка. тут он на глазах у людей, и точно его не оставят, а когда он оставлен в машине, окружающие и не знают про него. И скорая про него не знает. никто не знает
А в Африке дети сотнями от голода каждый день умирают и что-то вы о них не переживаете. А тут один ребёнок на тысячу не умер в безопасности и ТАКОЙ бучь подняли. Вывод один. Людям скучно и заняться нечем.
tetralex
Что за бред то, приехала скорая и оставила ребенка на трассе? в любом случае с собой возьмут.
Кому он нафиг нужен? С собой возьмут. Насмешили. Даже если в машину посадят, то в приёмном покое и потеряется. Или стырят на органы люди добрые.
Вот прямо на органы и разберут. Прямо в приемном покое и начнут…
Смотря какая больница.
Mironov22
Потом приходят родители и дают вам звиздюлей/подают в суд за порчу имущества.
А кто сказал, что именно он разбил?
VOEVODA1
Кажется, вы немного не поняли: ребенок один, в закрытой машине, плачет, а вас все нет и нет, я повторюсь, час-два-три! Всякое в жизни случается внезапно, может кому-то стать резко плохо и его увезут на скорой… Конкретная ситуация: парковка ТЦ, закрытая машина, ребенок разрывается от плача, родителей на горизонте нет, номер телефона не оставлен, сигналка не работает/отключена. собралась большая толпа. Вы среди них. Ваши действия?
Если мне станет плохо, то ребёнку от этого лучше не станет.
Про действия — разогнать толпу :)
PvAsiLich
от части да, но в большинстве случаев на оптике с корректором +/- лучше чем без него 100%
А вот тут не соглашусь. Ручной корректор из салона лучше, чем автоматический. Поломок меньше — раз, в случае загрузки легко регулировать самому ни чем не хуже автоматики — два, стоимость меньше — три.
Всё верно, тока удобнее автоматика ))
Не практична. Ломается часто. А корректирует не всегда корректно (прошу прощения за тавтологию)
Соглашусь.
в руководствах по эксплуатации к сложным техническим устройствам часто можно увидеть предупреждение о том, что данное устройство не предназначено для пользования (просто пользования!) людьми "с ограниченными умственными способностями"
при этом почему-то считается нормальным, когда такие люди активно занимаются законодательной деятельностью…
как заметил в разговоре один немец, "у нас дураков не меньше, чем у вас, просто мы их к управлению не допускаем"
И точно такие же люди получают водительское удостоверение и покупают автомобили.
antr20
Про теорию корридора не понял. Почему тип разметки на обочине должен заставить меня ехать медленее?
Мммм это психологические моменты, если вас загнать в полосу с ограждениями вы будете ехать медленнее так как будет ощущение что можете не вписаться, тот же самый принцип и тут полосы сплошные по бокам скорость снижается .
Да ну. Знакомый рассказывал как он ехал на черноморском побережье. Есть там участки поворот на повороте, . ограничения скорости не видел шел где то 60. Мимо пролетали машины с местными номерами. Дорога две полосы, полоса туда, полоса встречка разметка осевая и обочина ширина полосы не позволяет ехать рядом двум машинам.
Ну мы не про горячих южных безбашенных парней, которые потом регулярно или в лоб или в кювет попадают .
Kserg61
Да какая разница?
Подавляющее большинство водителей на 4м машине в 8 карман не могут поместиться. хоть что им рисуй. О каком запасе в 0.3-0.5м может быть речь?
В Европе есть штраф за парковку если машина выступает за линию разметки, пора бы и у нас за это штрафовать, а то иногда смотришь и думаешь как этот человек вообще вод уд получил если не в состоянии машину поставить ровно, а точнее ложил он болт на всех как припарковался так и ладно и похер на всех .
Лучшая сплошная линия в России — это металлическое ограждение. Такую точно никто не пересечёт даже имея корки, красивые номера и мигалку на крыше. Всё остальное — игрушки. Учитывая протяжённость дорог в стране и тот факт, что на каждый участок со сплошной дпсника не поставишь.
Иногда просто удивляешься откуда в Ростове столько ДПСников. На работу езжу одной дорогой возвращаюсь другой иногда. на круг выходит около 30-40 км. Стоят через каждые два километра. Но бывает редко. Сейчас периодически стоят там где раньше не было на кольцах, опасных перекрестках, около остановок общественного транспорта. А послушать иногда попавших в ДТП экипаж приходится по 3-4 часа ждать .
AlOn
Это не СО и СН, это сажа как следствие удаления сажевых фильтров.
Вы не задумывались, каким образом работает регенерация СФ? Вся сажа при прожиге вылетает в трубу. Поищите, как это выглядит)) СФ это обман, не более того. На моём авто СФ удалён, сажи в выхлопе(черного дыма) нет при любых нагрузках.
Профессионализм …да откуда ?
HugeMetalFan
Главное чтоб разрешённую скорость до 50 не снизили, остальное всё уже мелочи.
Уже.((
Как нас пункт, так знак "50 и камера"…((
Иногда и за городом…
koresh96
Я привёл пример с которым сталкиваются миллионы. Интересно так и делаешь видя препятствие перед собой)))
Вы привели несколько иной пример. Есть оговорка. 1500 если объезжать по встречке в случае если есть другой вариант объезда. 500 за обочину если есть другой вариант объезда по проезжей части итд.
Если вариант только встречка, или только обочина никто вас штрафовать не будет.
d24m
рост довольно легко измеряется недорогими инструментами, погуглите)
Готовый из своего кармана обеспечить инспекторов такими? А заодно опять же из своего кармана оплатить законотворчество обязывающее тех самых инспектров все это иметь?
Я вот нет.
из моего кармана? если я даже буду готов то как это вообще возможно.
налоги;)
налоги мы платим независимо от нашей готовности, нас не спросят на что их потратить и меньше их с нас брать не станут.
Sashelo
налоги;)
что касается прибора о котором я говорил, то это рулетка) она уже есть у них.
Lenji89
Это мне напоминает мой провальный первый из двух (второй сдал) экзамен в городе, когда меня высадили за то, что цетирую:"Неуверенная езда. Уверенней надо быть!". А я всего-то выезжал из прилегающей территории и не хотел долго поварачивать на дорогу, так как слева припаркованый камаз закрыл напрочь мне обзор, и я не видел едет машина или нет. Вот так то. Тоже нарушение. Так можно и не обгонять никогда, чего уж там. Тошнить за камазом по 100км. Здравомыслящий человек и так лишний раз обгон совершать не будет. Будем дружно в пробках тошнить тогда. Чего уж там. Вы слишком идеализируете наши дороги. Разметка и знаки у нас порой крайне причудливы и не логичны. Банальный пример — сплошная в пару тройку км на участке в 3 полосы, когда ты не можешь покинуть полосу для поворота, хоть ты тресни. А прирывистая ближайшая была км 4-5 назад. Я с такой херью очень часто сталкиваюсь. Врятли за 4км до поворота ктото вообще может предугадать, что на нужную полосу он уже не попадет по закону. Чем это мотевировано? Одному богу известно. Зато гайцы на перекрестке тут как тут. Вот так вот товарищи. И это 1 из миллиона пример. Дороги сперва делать надо! И разметку и знаки по человечески! А потом законотворить. Когда уже народ поймет, что его тупа обирают до нитки. Или так и будете смотреть по ящику "Как все хорошо" на фоне роста цен, и откровенного развода изо всех щелей. Законного развода отмечу. В жалких попытках все это как-то оправдать, чтобы не чувствовать себя в дураках. Мы все одинаково в дураках. Не переживайте. Хотите верьте, хотите нет. С налогами грабительскими по несколько раз в разных формах содраными, при дорогах после которых подвеска живет дай бог 50 тыс. Со страховками в 20тыс. С которыми еще починиться нормально надо умудриться. При машинах у большиснтва в 200-300 тыс., а то и в 100тыс руб. Житья не дают. Ждут как накал подростет до пика и свалят. Оставят вариться простой люд в котле. Первый раз чтоль ей богу.
А можно примеры мест ваших частых столкновений? ;) Может вы просто что то не замечаете?
fflexx
Как двойная полоса на узкой дороге поможет ориентироваться? Здравый смысл подсказывает, что при такой разметке есть еще одна полоса, на которую можно свернут, поворачиваем, а там…обочина! Бред!
Двойная полоса по Госту означает что данный участок имеет 2( и более) полосы в каждую сторону. Если 1 сплошная то значит и полос одна. Куда проще.
Теперь вспоминаем какие пункты ПДД относятся к проезжей части имеющей 2 и более полос;)
KVG1980
Я уже писал тут про риски реальные, а не вымышленные. Какой шанс замыкания электрики в заглушенном авто? И какой шанс застудить ребенка постоянными дерганиями его туда-сюда? А большегруз маму, стоящую на обочине рядом с машиной и вытаскивующую ребенка на дорогу сбить не может? Или она более заметна и защищена от пролетающих машин?
В том то и дело, что я пишу как отец, а не клавиатурный герой, коих в сети большинство…
вот тут www.ntv.ru/novosti/1918900/ риска не было а ребенок погиб
KVG1980
Любая парковка у супермаркета может быть таким местом.
Можно вечно продолжать эту ересь, особенно, если человек ни разу с ребенком за руку не ходил. Он будет выдумывать нереальные ситуации, которые со здравым смыслом не имеют ничего общего, ради того, чтоб поспорить.
Встаньте на четвереньки, завяжите глаза и походите по парковке минут пять — тогда прийдет понимание.
Пока что реальные случаи это оставленные в автомобилях дети на паковках, погибшие от перегрева и недостатка воздуха. А также забытые и погибшие. Отойти по нужде на трассе и бросить на душной парковке немного разное.
Сколько таких вот случаев приходится на ДТП когда сбивают детей на зебре? 0,00000001%?
А причем тут зебра? Вы хотите сравнить не сравнимое? Зебра это одно, и с ней тоже борются.
А оставленный без присмотра в машине ребенок это другое.
tetralex
1. парковка у супермаркета — не обочина. еще примеры?
2. уверен, что не ходил?
3. парковка — как правило многолюдное место, кто то да обратит внимание и на взрослого и на ребенка рядом. про оставленного в машине — даже не узнают.
Если у вас в машине на парковке ТЦ задыхается грудной или малолетний ребенок кто обратит внимания? Соседняя машина?
roman2k3
Психологически в "коридоре" из двух сплошных линий (слева и справа) быстро ехать сложнее, поэтому большая часть водителей вольно или невольно скорость сбавят.
Как же как же. Особенно ночью на неосвещенной дороге изобилующей поворотами. Попробуйте с разметкой и без нее ;)
Человек либо чувствует габариты и умеет удерживать автомобиль в полосе . либо нет. А уж с двух сторон разметка или с одной не важно.
Вы вообще читали то, что я написал?
Про психологический " коридор" ? конечно. Считаю это бредом оправдывающим тех кто не умеет управлять своим автомобилем. .
zin4enkoroman
Да если он стоит правильно то за что лешать то.
Вы предназначение ПТФ правильно понимаете?
Никогда не забуду, как гаишник меня пытался раскрутить на бабло, когда я вёз сына в своей Газели…Требовал пересадить на заднее сиденье…в бортовой трёхместной машине…Упорный мент попался, сдался только когда был вызван дежурный по городу.))))
Subarist116
Вот как раз мудаки едущие 50 км/ч в потоке едущем около 80 км/ч и создают аварийные ситуации.
Если ты будешь ехать 60 как положено то тебе ни кто не создаст аварийной ситуации так как ты успеешь погасить скорость!
Комментарий удалён
Мне так же объяснил в Крыму, еще и в книжку потыкал носом, а ля "Спорные вопросы". Только это было еще в прошлом году.
А что кто то в России соблюдает правила ПДД? Че все так распереживались? Вы же все кладете на эти правила. Я бы назвал дорожную обстановку в стране большим пиз***ом. А потом плачемся, что пробки и т.д. Какая разница какие изменения там внесли если всем все равно.
правильно зачем соблюдать пдд если они противоречат здравому смыслу.все правила и законны в россии вводятся в первую очередь для собирания денег с людей а уже потом для порядка и соблюдения каких либо режимов.у меня рядом с домом каждый год зимой ставят знаки парковка запрещена и ездит машина каждый день с камерой часа в 4 в 5 утра и фотает припаркованные машины пока еще люди на работу не уехали-объясняют это тем что типа для удобства трактору снег чистить но за всю зиму никто не разу не чистил его…так же на загородном участке дороги где я часто езжу стабильно 2 раза в год меняют разметку-то прерывистую рисуют то сплошную-потом сразу приезжают менты и стоят штрафуют всех подряд-собирание денег в чистом виде…с пробками тоже в большей степени виноваты светофоры а уже потом человеческий фактор-у нас в городе очень много широких улиц которые регулирует светофор и 90% это выглядит так-зеленый только загорится и через 5-10 секунд уже красный а с прилегающих маленьких улочек зеленый горит минутами-а там машин то и нет-одна две проехали и все а поток тупо стоит просто так на красный…в других странах давно уже "умные"светофоры стоят-когда собирается с какой нибудь стороны пробка они начинают дольше держать зеленый свет чтоб разгрузить поток…вот большинству людей и пофиг на правила и их изменения потому что они не работают у нас и в этом не люди виноваты а те кто придумывает сейчас эти поправки в пдд…
Правила и законы принимают артисты, спортсмены и т.п. думцы. Поэтому странные правила, да и законы тоже.
PilotAudiS8
А что кто то в России соблюдает правила ПДД? Че все так распереживались? Вы же все кладете на эти правила. Я бы назвал дорожную обстановку в стране большим пиз***ом. А потом плачемся, что пробки и т.д. Какая разница какие изменения там внесли если всем все равно.
Когда поставили камеры на проблемных съездах на развязках, или когда там стоит патруль, сразу все начинают видеть разметку и пробки становятся меньше. Потому что наш народ не понимает, что упорядоченное движение быстрее, чем из четырёх полос в один ряд. Ну и конечно все считают себя самыми умными и сильнее всех опаздывают, а остальные лохи
Таки культуры стало заметно больше.И упорядоченности.Олдфаг помнит 90-е.Тогда были и трэш и угар и содомия местами.)
Камер стало больше. Насчёт культуры сильно не уверена(
Вы меня немного, но моложе.Я напейсал-расцвет хамства я застал в 90-е пацанчиком и даже поучаствовал в нем водителем "большого черного джипа" со спецсигналами и спецпропуском, были такие.Начиная года с 3-его где-то явные подвижки начались, с Москвы сначала, а там и дальше.Добрее как-то люди стали.Камеры тогда большая редкость была.И да, за малый прайс была тема попасть в списки "невидимок" для камер, номеров, на которые административка не налагалась.Тогда каждый второй владелец чорной бэхи в малиновом пиджаке был "помошником депутата", гы.Ну они и задавали тренд, так сказать.Позже с этим стали большие напряги.
Ясно-понятно )
antr20
Это вы еще на кавказе каждый день не ездиете. Тут каждый второй летит по встречке в лоб на старых жигулях. У каждого есть друг брата соседа, который сержант в гаи и этого обычно достаточно, права не отбирают
Честно? Это п*****… вот другого слова не подберешь.
На счет детей конечно бред… У меня сыну 10 лет, но и ростом и весом на все 14))) Никакие детские кресла уже давно не подходят( Сажаю на переднее пассажирское сиденье и пристегиваю ремнем — и все!
"такое изменение разметки вынуждает водителя подсознательно ехать медленнее, он чувствует себя как бы в коридоре. Желающие легко найдут такое исследование в Сети." Если даже и так, то во время плохой видимости этот коридор ой как полезен. Так что влияние на безопасность считаю положительным.
Поддерживаю. Помню ехал как-то ночью по недавно отремонтированной дороге, центральная сплошная есть, а междурядье и обочина еще не нарисовали. Ввиду того что: ночь, трасса без освещения, идеально черный асфальт, ощущение что плывешь по реке. Ехал не более 60км/ч т.к. реально не видно где обочина.
VsMarkos
"такое изменение разметки вынуждает водителя подсознательно ехать медленнее, он чувствует себя как бы в коридоре. Желающие легко найдут такое исследование в Сети." Если даже и так, то во время плохой видимости этот коридор ой как полезен. Так что влияние на безопасность считаю положительным.
Поддерживаю, при плохой видимости двойную сплошную гораздо лучше видно
VsMarkos
"такое изменение разметки вынуждает водителя подсознательно ехать медленнее, он чувствует себя как бы в коридоре. Желающие легко найдут такое исследование в Сети." Если даже и так, то во время плохой видимости этот коридор ой как полезен. Так что влияние на безопасность считаю положительным.
Руками и ногами за. Было у меня пару случаев когда разметка спасала. 1) в России когда ехал домой по трассе в густой туман да ещё и ночью только разметка и спасала так как дальше капота не видно не хрена. 2) недавно на трассе между Запорожьем и Днепром в туман идеально чёрный асфальт разметка нету кроме желтой прерывистой линии по середине по ней и ориентировался.
AndyWasHere
тебе бы ПДД почитать внимательно…
Тебе бы посмотреть как дорожник на от.бись разметку малюют.
"Теперь нужно вернуться на свою полосу до конца прерывистой."
Или, что? Остаться на встречке? Выехать на встречную обочину?
По ПДД: Обгон — опережение ТС с выездом на полосу встречного движения, с последующим возвращением на нее. Т.е. возвращаться не возбраняется!
Далее, с 12 июля 2017 года вступили новые правила обгона ТС. При движении по дороге с двусторонним движением, запрещается ПРОДОЛЖАТЬ ДВИЖЕНИЕ! по встречной полосе, если полосы дорожного движения разделены разметкой 1.1, 1.3 и 1.11 (прерывистая линия расположена слева), трамвайными путями, разделительной полосой.
Про возвращение в свою полосу, которое прямо регламентируется ПДД при обгоне, ничего не сказано! А как мне не продолжать движение, если мне нельзя вернуться в свою полосу? Медведев-диллетант и недалекий человек, как и его окружение, готовящее ему Законы и Постановления!
ДА все потому ЧТО Идиоты правила придумывают вернее сказать МЕНЯЮТ. То что было всем понятно и никого не вводило в заблуждение. Раньше просто было Начал обгон под разрешающие знаки и разметку, по завершении маневра (обгон) должен вернуться в свой ряд (при любой разметке возвращаешься в свой ряд). ВСЕ ПРОСТО И ВСЕМ ПОНЯТНО. А сейчас понаписали 800 трактатов про запрещается ПРОДОЛЖАТЬ ДВИЖЕНИЕ! по встречной полосе и действительно ВОПРОС? ЧТО? Дальше ехать? Остановится? Соответственно и куча привлечений пошло с Возвращением в свой ряд через сплошную при обгоне. Спору нет если бы вся разметка и знаки были нормально нанесены и установлены "Теперь нужно вернуться на свою полосу до конца прерывистой." и с этим бы вопросов не было. А то разметки у нас до первого дождя и как и не было ее.
ВОТ реально было всегда 2*2=4 и от перемены мест слагаемых сумма не меняется. А тут веенья новые изменения
Переставили 2 и 2 местами и пытаются нам утверждать что должно быть 5.
Самое забавное, что в ПДД так и осталось все! И в КоАП наказывается именно ВЫЕЗД НА ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ В НАРУШЕНИЕ ПДД… Все остальное неумная трактовка судов, ВС РФ, в том числе.
"— Линия, отделяющая проезжую часть от обочины, теперь может быть только сплошной – раньше, как и везде за рубежом, допускалась также прерывистая.
Влияние на безопасность ― нулевое."
Это изменение полезно для систем контроля разметки. Они так лучше видят полосу (особенно в случаях износа разметки). Поэтому влияние скорее положительное, чем нулевое.
Про Рублево-Успенское: думаю, там "цари мира сего" по встречке часто ездили, кладя на тех, что на своей полосе стоят … или плетутся.
Двойная сплошная еще с советских времен — бОлее непересекаемая, чем одинарная :-)
Хотя теперь разницы между двойной и одинарной нет совсем.
позволю с вами не согласится, если вас почитать — так получается — что обгонять вообще не нужно. Устает человек от частых обгонов или нет зависит от машины от самого человека. И т.п. Понятие эффективность очень размытое, для кого то эффективно приехать с расходом в 4 л на 100 км, для кого то эффективно приехать на 1-2-3 часа раньше. Посему говорить что обгонять бессмысленно — я бы не стал. Опять же правила обгона и знаки ставят для некой "средней машины" назовем ее легковой седан двигатель 1.6 — 100-120 л.с., с динамикой разгоно около 9-12 с / 100, и соотвествующими тормозами, если вы движетесь на машине которая в 2-3 раза динамичнее то логично что тот же маневр обгона будет менее опасен, а если движетесь с прицепом груженым — то более опасен. как для вас так и для окружающих. Так что все в жизни отностительно мой друг.
Вы наверное все же не обратили внимание на разницу в терминах -опережение и обгон. Это первое. Второе-знаки и разметка -это не для средних машин а для всех водителей))).Выдающиеся водители ездят в Ф1, и льстить себе надо бы в этом плане поменьше)). Третье это-если у вас машина динамичнее моей в 2-3 раза! то она больше для трека а не для дорог общего пользования)).Четвертое-вы представляете себе некие идеальные условия, я же вам предлагаю к примеру катануться от Москвы по М5 ну до Самары например-1/4я часть этого пути у вас будет 4х полосная дорога где вы можете спокойно без напряга опередить всех кто вас утомляет, обогнать там не возможно. все остальное-это такая интенсивность движения плюс зоны запрещения обгона, что вы от заправки до заправки обгоните ну десяток фур, которые и так едут 90-100.при этом постоите раза два в пробке при дорожных работах-где все догоняют друг друга и могут вместе постоять минут по 10 в среднем)).А затем перед Самарой постоите часа 2-3 в хороший день. В итоге вы будете впереди той фуры с которой выезжали из Москвы, максимум на пару километров в этой пробке))). Потом вы выедете опять на 4х полосную дорогу где невозможен обгон, опять на ней опередите кучу всех машин)) и будете думать что вы страшно быстро едете весь путь.)) Потом разделите километраж на часы и получите максимум 70 км в час, потому что мы тут забыли упомянуть что вы пару раз останавливались в кафе и тройку раз сбегать в кусты))).
Подводя итог сказанному-перед каждым крупным городом и после него -есть 4х полосные дороги, где вы за пару минут обгоните все фуры, которые на 2х полосной вы будете обгонять 4 часа, уставая гораздо сильнее. Попробуйте-вам понравиться мой друг))).
Иное дело например Казахстан-низкая интенсивность движения, 2х полосные дороги между городами и расстояние по 300 км между насел.пунсктами-конечно же там обгонять эффективно и в удовольствие.(ну пока не повстречаете их ГАИ патрулирующее на машинах и рисующее вам скорость километров на 70 больше вашей)))))
много букв, все будет хорошо мой друг )
igroeg71
Вы наверное все же не обратили внимание на разницу в терминах -опережение и обгон. Это первое. Второе-знаки и разметка -это не для средних машин а для всех водителей))).Выдающиеся водители ездят в Ф1, и льстить себе надо бы в этом плане поменьше)). Третье это-если у вас машина динамичнее моей в 2-3 раза! то она больше для трека а не для дорог общего пользования)).Четвертое-вы представляете себе некие идеальные условия, я же вам предлагаю к примеру катануться от Москвы по М5 ну до Самары например-1/4я часть этого пути у вас будет 4х полосная дорога где вы можете спокойно без напряга опередить всех кто вас утомляет, обогнать там не возможно. все остальное-это такая интенсивность движения плюс зоны запрещения обгона, что вы от заправки до заправки обгоните ну десяток фур, которые и так едут 90-100.при этом постоите раза два в пробке при дорожных работах-где все догоняют друг друга и могут вместе постоять минут по 10 в среднем)).А затем перед Самарой постоите часа 2-3 в хороший день. В итоге вы будете впереди той фуры с которой выезжали из Москвы, максимум на пару километров в этой пробке))). Потом вы выедете опять на 4х полосную дорогу где невозможен обгон, опять на ней опередите кучу всех машин)) и будете думать что вы страшно быстро едете весь путь.)) Потом разделите километраж на часы и получите максимум 70 км в час, потому что мы тут забыли упомянуть что вы пару раз останавливались в кафе и тройку раз сбегать в кусты))).
Подводя итог сказанному-перед каждым крупным городом и после него -есть 4х полосные дороги, где вы за пару минут обгоните все фуры, которые на 2х полосной вы будете обгонять 4 часа, уставая гораздо сильнее. Попробуйте-вам понравиться мой друг))).
Иное дело например Казахстан-низкая интенсивность движения, 2х полосные дороги между городами и расстояние по 300 км между насел.пунсктами-конечно же там обгонять эффективно и в удовольствие.(ну пока не повстречаете их ГАИ патрулирующее на машинах и рисующее вам скорость километров на 70 больше вашей)))))
Абсолютно согласен со средней скоростью движения.
Если бы ребенок был рядом со сбитым родителем — было бы ДВА трупа, а так хоть ребенок остался жив !
В случае ДТП со стоящей машиной будет куча времени, чтобы найти чем разбить стекло. Потому что даже в таком, крайне маловероятном гипотетическом случае, повреждения машин будут небольшие — это не встречка !
Ребенок из машины никуда не убежит и двери открывать не будет ! Он что, идиот ?! Ему сказано — сидеть на месте. Или Ваши мелкие дети (речь ведь именно про таких) игнорируют Ваши указания ? Тем более, что двери будут гарантированно заблокированы, именно в целях безопасности ребенка.
AlexF22
В местах, где я живу, 35-градусного солнцепека не бывает практически никогда.
Типичная температура летом +25, причём практически гарантированно с ветерком, от ощутимого до приличного.
Поэтому в заглушенном авто в самый жаркий летний день с приоткрытыми на пару сантиметров окнами (я только так и езжу, окна ВСЕГДА приоткрыты под обрез боковых дефлекторов) можно находиться часами без риска перегрева или, тем более риска "задохнуться".
Я к тому, что условия у всех разные, и запрещать ВСЕМ оставлять несовершеннолетних детей одних в машине — очень неправильно !
И часто ребенку гораздо безопаснее посидеть одному в машине 10 минут, пока родитель в магазин/киоск отойдёт, чем таскать ребенка с собой через дорогу…
Абстрактная ситуация — родитель бежит через дорогу, попадает под машину. Если бы ребёнок был рядом — ребенку была бы оказана помощь. Ребенка в стоящих рядом (5 минут на минут туда/обратно — это 300 метров) никто не будет.
Другой пример: если двери заблокированы — в случае ДТП нужно доставать ребёнка будет не просто. Если разблокированы — то он легко убежит на проезжую часть или просто откроет левую дверь авто.
AlexF22
В местах, где я живу, 35-градусного солнцепека не бывает практически никогда.
Типичная температура летом +25, причём практически гарантированно с ветерком, от ощутимого до приличного.
Поэтому в заглушенном авто в самый жаркий летний день с приоткрытыми на пару сантиметров окнами (я только так и езжу, окна ВСЕГДА приоткрыты под обрез боковых дефлекторов) можно находиться часами без риска перегрева или, тем более риска "задохнуться".
Я к тому, что условия у всех разные, и запрещать ВСЕМ оставлять несовершеннолетних детей одних в машине — очень неправильно !
И часто ребенку гораздо безопаснее посидеть одному в машине 10 минут, пока родитель в магазин/киоск отойдёт, чем таскать ребенка с собой через дорогу…
" Я к тому, что условия у всех разные, и запрещать ВСЕМ оставлять несовершеннолетних детей одних в машине — очень неправильно !"
А Вы не подумали что в оставленный на парковке/обочине и т.д. автомобиль с ребёнком, может въехать другой автомобиль, упасть дерево, да мало ли что, а ребёнок там один, несмышлёный, маленький совсем, только глазками лупает, и жара тут совсем не причем. Похоже не все за своих детей переживают!
Да, конечно, вероятность въехать в припаркованный автомобиль гоораздо больше вероятности сбить пешеходов при переходе дороги !..
Похоже, не все за своих детей переживают ! Некоторые считают, что ребенка необходимо обязательно вытащить из машины даже под проливной дождь и тащить по лужам через мокрую дорогу под машины — так оно, конечно, сильно безопаснее, чем оставить его в машине на 10 мин, пока родитель в магазин забежит…
TOUAREGIN
Бегло прочитал рецензии нового документа нашего премьера!
Те из вас, кто имеет собственных детей, разве можно рассуждать иначе?
ДЕТИ, это самое дорогое, что есть у вас!
Я, дед троих внуков, отдыха не знаю, когда они вместе все у меня в гостях!
А вы размышляете, что за проблема, на 10 минут оставить ребёнка в машине?
Видно дешево вам дети достаются!
В этом году на пляже в г. Ейск был невольным наблюдателем того, как молодая мамаша, оставив в коляске 1,5-2 летнего малыша ушла заниматься любовью в море с приятелем по отдыху! Всех неравнодушных на пляже женщин заставила так волноваться! Все подходили и спрашивали, не мой ли это ребёнок?
По выходу из моря минут через 40 она первым делом … освежилась пивком, вынутым из сумки, и лишь потов заглянула в коляску…
Я уже забался уворачиваться от дурочек, пихающих мне под колёса коляски в неположенных местах. А стоит покрутить им у виска и показать на переходный переход в 20 метрах — обложат матом с ног до головы. Так что видимо очень дёшево…
AlexF22
"когда оставляет в закрытой машине своего ребёнка, не думает о том, что на жаре ребёнок просто задохнётся, хоть и правила учила"
Какое отношение ПДД имеют к данной ситуации ?
Почему бы не оставить щели в 1-2 см во всех окнах ?
Вот почему то всегда рассматривают ситуацию с жарким солнцем. А ведь бывает дождь, снег, холод. А оставить одного такого ребенка дома одного без присмотра безопаснее чем в машине?