Из-за изменений технического регламента в 2010 году многие люди стали интересоваться маркировкой фар. В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:
С — ближнего, R — дальнего, СR — двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
HС — ближнего, HR — дальнего, HСR — двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
DС — ближнего, DR — дальнего, DСR — двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).
Международное обозначение маркировки фар
C – ближний свет
R – дальний свет
H – только с галогенной фарой
HCR – ближний и дальний с галогенной лампочкой
DC – ближний ксенон
DCR – дальний и ближний ксенон
PL – пластмассовый рассеиватель
S – лампа-фара (цельностеклянная)
B – противотуманная фара
A – габаритный огонь
02 – код официального утверждения
Давайте рассмотрим пример расшифровки маркировки нанесенной на корпус или стекло фары головного света.
см фото
1. Знак международного утверждения и код страны, его выдавшей. Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква «Е», за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен. В США фары маркируются аббревиатурой «DOT» (Department Of Transport/Министерство транспорта), а «европейские» – буквой «Е» в кружочке с цифрой – кодом страны, где фара одобрена для использования («Е1» — Германия, «Е2» — Франция, и т.д.).
Германия
Франция
Италия
Нидерланды
Швеция
Бельгия
Венгрия
Чешская Республика
Испания
Югославия
Великобритания
Австрия
Люксембург
Швейцария
—
Норвегия
Финляндия
Дания
Румыния
Польша
Португалия
СНГ
Греция
2. Предназначение фары
A: Боковые фар
B: ПТФ
C: Ближний свет
R: Дальний свет
CR: Ближний и дальний свет
C/R: Ближний или дальний свет
3. Регламент ламп H4
HC: Галогеновые лампы ближнего света
HCR: Галогеновые лампы ближнего и дальнего света
HC/R: Галогеновые лампы ближнего или дальнего света
4. Маркировка фар для ксенона
DC: Ксенон ближний свет
DR: Ксенон дальний свет
DC/R: Ксенон ближний или дальний свет
5. Освещенность
Люксы: 7.5; 10; 12.5; 17.5; 20; 25; 27.5; 30; 37.5; 40; 45; 50.
6. Направление движения
Если на фаре стоит стрелка, то такая фара предназначена для левостороннего движения, если стрелки нет – то для правостороннего. Если стрелка двухсторонняя, то фара годится и для лево-, и для правостороннего движения.
Маркировка автомобильной фары несет в себе большое количество информации, знать которую необходимо.
Фирма-производитель: AL, Aspock, Bosch, Britax, Carello, CEV, Cobo, Gmak, Hella, Ermax, Europoint, Koito, Ichikoh, Icjpoint, Imasen, Jokon, Lescoa, OEW, Olsa, Oсвар, Rinder, Reiluxia, Rubbolite, TRW, THK, Schefenacker, Seima, Sylvania, Sidler, Socop, Stanley, SWF, Superpoint, Valeo, Vignal, Yorka, ZKW, ULO и другие.
Маркировка HCHR на японских автомобилях означает — HID C Halogen R, т.е. ближний ксенон, дальний галогеновый свет.
Требования техрегламента до 23 сентября 2010 года
После того, как в начале марта 2010 года изменилось трактование технического регламента насчет ксенона, ксенон пройти с ГТО стало невозможным. Запрещена эксплуатация транспортных средств с установленным ксеноновым светом в фары, непредназначенные для этого. Наказание было суровое, лишение прав от 6 до 12 месяцев, конфискация световых приборов.
Где смотреть маркировку? На фаре, обычно она нанесена на стекле фары с внутренный стороны или на верхней части фары, под капотом. Но бывают случаи, когда без снятия фары, маркировку найти не удается.
Противоречия техрегламента и можно ли ставить ксенон сейчас?
Неудобство нахождения и определения маркировки на фарах привело к изменениям в техрегламенте. Ранее, если на машине установлен ксенон, а фара имеет маркировку HCR, а в ней установлен ксенон, это считалось "колхоз" и получить талон ГТО не было возможным. С 23.10.2010 можно устанавливать ксенон на такие фары, с условием установки системы очистки фар (омыватель) и автокорректор.
Комментарии 226
Здравствуйте, стоят галогены, можно ли ксенон, bi-led?
У меня HCR, стоит би-лэд, и что это было, законным можно сделать, какие нюансы есть?
Здравствуйте! Узаконили ?
Можно ли ксенон?подскажите пожалуйста
Это под правый руль? Судя по стрелке?)
всем привет, купил ксенон фары, с сервиса, там никто не знает с японского или с европейского авто, по пункту 6 -со стрелочками вроде это левосторонее ( но стрелки на моей фары не в те стороны ) а по этому параметру ( Маркировка HCHR на японских автомобилях означает ) на моей фаре HCR — это правосторонее ?, по артикулу на фаре вообще пробивается как мои старые галаген фары, ну и почитал что ксенон D1R лампа ставится полоской вниз
Не понимаю одного какая разница что ставить в дальний. ? Всеравно на нем ездить запрещено, любая лампа слепит
Что означает после E1 цифры и буквы 04J DOT, интересует именно 04J и можно ли поставить лампу с обозначением допустим 09J ?
И на этой?
Если вешать в граммах, то какая именно, из стрелок отвечает за направление пучка света на этой фаре?
Пожалуйста можно узнать, можно ли ставить чтото кроме галогенки?
Вот вторая
Подскажи, пожалуйста. Вот продают комплект из 2 фар на астру, чтот я не понимаю по стрелкам, для европы это или англичанка?
Имея маркировку DCR, но стг Япония, могу ли я поставить линзы для биксенон или только через внесение изменений
Если на фаре стоит маркировка НСR (Passat B8), можно ставить лед лампы? Разумеется правильные лед лампы, у которых чёткая СТГ и после установки отрегулировать на стенде.
Что означают стрелки и цифры по кругу?
Обычно так дата производства обозначается
Полезно. Спасибо
можно ксенон
нет, HCR- галоген ближний-дальний, при выявлении нарушения-лишение прав от полугода
Подскажите, значит ли данная маркировка, что я могу поставить в эти фары ксеноновые лампы и это будет так скажем легально?
Тоже ищу инфу по этому вопросу, ксенон можно. А вот за билед пока не нашёл.
Интересно что скажите про эти маркировки, одна фара стоит со стрелками туда- назад видимо менялась вторая только в одну сторону
Добрый день! Подскажите, на фаре маркировка WC\R-DS PL
Не нашел вообще ни какой инфы, под какие лампы фара.
вот на последний абзац бы получить ссылку на техрегламент, .
просто раньше смущало надпись HCR вместе c DC на фаре…
вот в таком варианте, есть вероятность, что корпус фары подходил для двух вариантоа источника света и далее все зависело от установки в фару линз-блока. либо под галоген, либо под ксенон.
Кто подскажет, если на самой фаре с лицевой стороны HC/R а с обратной стороны D4R — что сие значит?
Пприменяемость ламп. Но у тебя галоген Japan H4
Уже не актуально) про галоген я и так знаю…
Здравствуйте кто мне разъяснит, что означает данная маркировка на фаре ? за ранее спасибо.
ближний ксенон, дальний галоген
Andreiyk
Подскажите, на фаре вот такая маркировка: D2R HCHR, наскколько я понял, она обозначает ближний свет ксенон, дальний галоген, можно ли на такую фару установить би-ксенон? И что значит D2R?
Это ксен для рефлекторной оптике
Подскажите пожалуйста имеются две маркировки HCR и DCR ксенон можно ставить ?
Это значит, что в фару с завода ставилось как "галогенка" так и ксенон", все от комплектации зависит.
Добрый день, подскажите в чем отличия между фарами с маркировкой 5E1 941 015B 15S и 5E1 941 016B 10S. Спасибо.
Здравствуйте! подскажите что означает маркировка HD на туманке?
Добрый день!
А у меня такое обозначение. Подскажите что означает
Это значит, что в фару с завода ставилось как "галогенка" так и ксенон", все от комплектации зависит.
И еще такая наклейка
А если на фаре два значения? 12.5 и 17.5 то какое к чему относится?
Здравствуйте подскажите пожалуйста эта фара для правостороннего или левостороннего движения?
Куда стрелка должна смотреть?
Добрый день! Подскажите пожалуйста это оригинальные фары с завода или менялись?
Оригинал
Какая из цифр на ситроеновских фарах указывает на год?
Не задавался целью это узнать. При желании можно. Но мне это не надо.
Я думаю почему бы и нет?! Целый день смотрю разные обзоры, некоторые варианты, превосходят ксенон.
да ну …
Фара Hella e39. Не понять все же гологен или ксенон?
HR 04HC 00DC A 1B
А если у меня на фарах вот такая маркировка, могу ли я ставить ксенон?
неа, у тебя цоколь Н4, т.е. и ближний и дальний в одной лампе, и лампа эта должна быть галогеновой
У меня 2 лампы ближний и дальни7, обе Н7. Но я установил себе би ксеноновые линзы, теперь у меня ближний Н1, а дальний Н7. По поводу маркировки узнавал у дилера, сказали да, маркировка под ближний ксенон. За одно установил ДХО.
Церато 2017? Как сделали дхо?
Доброй ночи у меня маркировка "DC HR HC HC A 1a DC"
подскажи мона на такую фару ксенон в ближний свет поставить?)
мона)
а что с гайцами?
что означает маркировка RH RBR, R? кто нить знает?
Было бы неплохо давать ссылку на источник!
очень довно было не помню
вот, вот.
off-road-light.ru это был…
возможно
dgidaj57
очень довно было не помню
Доброй ночи у меня маркировка "DC HR HC HC A 1a DC"
подскажи мона на такую фару ксенон в ближний свет поставить?)
А как в таком случае быть с моими фарами . Фары с заводским ксеноном с лампой D2R, но маркировка на фаре сверху HCR-73 . Машина 2001 года, японец . Фары реально заводской ксенон а не колхоз . Внутри все именно под ксенон
а где увидить год выпуска фары ?
вопрос хороший но я незнаю
Andrey-Sam
а где увидить год выпуска фары ?
Если Китай, то ни где! Если реальный завод делал фару, то тчательный анализ при снятии!
Мне кажется, хотя я могу и ошибаться, что №5 в обозначениях Вашей статьи — это "референтное число" осветительного прибора. 1 реф.ед. = 4,8 люкса, т.е. Ref.17,5=84 люкса и т.д.
Если я не прав, прошу прощения )
ребята подскажите где купить противотуманные фары с маркировкой д на ваз 2114
Их не существует
ребята подскажите где купить противотуманные фары с маркировкой д на ваз 2114
По-моему на тазы без полезно лепить наклейки, сразу понятно что самопальная . Автоваз с роду не знает что такое ксенон
anti444
И вот еще что! По-большому счету они от ксенона ни чем не отличаются! Но за ксенон прав лишают! Не будет ли того же с диодами?!
Да что вы говорите :) даже в том же сборнике правил ЕЭК ООН № 112 говорится что это одно и тоже(галоген там или сид), газоразрядных лам там не упоминают, банально, вырезка оглавления:
"Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения
автомобильных фар, испускающих ассиметричный луч ближнего или
дальнего света либо оба луча и оснащенных лампами накаливания и/или
светодиодными модулями (СИД)"
Одно но, даже если ты установишь автокорректор и омывайку, то надо регистрировать изменения. Иначе бьют вин и лишают прав…
согласен
Хотел я одно время в нами тачку переоформить так сказать, взять пацифику и оформить как 190 лошадок. Там мотор на базе Крайслер игл вижн, только изменённая головка. Как узнал сколько надо денег и гемора, да забил, а был вкусный вариант взять пацифику у родственника
да там темный лесни какой стандартизации сплощь бюракраты не в нашей строне
i-vasilkov
Хотел я одно время в нами тачку переоформить так сказать, взять пацифику и оформить как 190 лошадок. Там мотор на базе Крайслер игл вижн, только изменённая головка. Как узнал сколько надо денег и гемора, да забил, а был вкусный вариант взять пацифику у родственника
А до этого какой мотор стоял? Сколько коней?
Родной на пацифике 3,5 254лс.
i-vasilkov
Одно но, даже если ты установишь автокорректор и омывайку, то надо регистрировать изменения. Иначе бьют вин и лишают прав…
За ксенон не лишают.
Почему? Ещё как лишают
Потому что 90 % населения не хотят и не умеют отстаивать свои права и не знают законов. Ксенон подпадает под статью под статью 12.5 часть 1, а не под третью часть. Потому как ксеновые лампы установленные в галогеновые фары-это не режим работы прибора, а тип установленных ламп. Штраф 500 руб!
Только тс на штраф площадку, а привлекаемое лицо отстраняется от управления
www.consultant.ru/documen…761ef77befaa02/#dst100944
Только это может делать инспектор тех надзора, на стационарном посту и то после досмотра авто на спец площадке.
Задержат и вызовут инспектора тех надзора, в Москве скорее чего так будет
В Москве такого точно не будет. Во первых даже в нашем мухосранске инспектор тех надзора-летучий голландец, все про него слышали, но ни кто не видел. Плюс регламентом запрещено задерживать ТС более чем на 20 минут, пока будешь спорить с инспектором и ждать технадзорщика ( что сопоставимо со встречей с единорогом ), опять же даже в нашем мухосранске, пройдет не менее полу часа. И скорее всего технадзорщик вышлет инспектора на х…, потому как на один полк ДПС приходится 1 технадзорщик… Так что, без нарушений прав водителя, такая операция крайне проблематична.
Ну они тебе протокол выпишут, а ты потом бегай судись, весь смысл в этом. А нарушаются ли твои права или нет никого не еб"т
За что выпишут то? Как они определят ксенон или галоген? Смысл в том что выписать штраф за ксенон во первых страшный геморрой, во вторых это не лишенческая статья, а установка ламп не соответствующих типу прибора-штраф 500 руб
Что захотят то и выпишут. А ты потом бегай и доказывай что у тебя было. Спорить с ними зачастую себе хуже делать. Надо быть очень хорошо юридически подкованным, а не просто голословно что-либо доказывать
Ксенон легко определяется, включаешь фары и они разгораются, галокенки же, сразу включаются
Нужно просто знать свои права и законы. Вот как раз не спорить-делать хуже и себе и окружающим, потому как наглеть начинают и тварить (именно тварить от слова твари) беззаконие! Все тут просто. Ксенон определяется ни на глаз и даже не по блокам розжига. Определить тип светового излучателя можно только на спец площадке после задержания и отстранения водителя.
Вот хули спорить? Лампа должна стоять та, что положена по закону. Так? В противном случае ты нарушитель. И не важно по какой статье.
Нет, нет, нет… статья то как раз таки, очень важна! Да нарушитель то конечно он и в африке нарушитель, но выписывая неправомерный протокол еще большее нарушение!
Tamik73
За что выпишут то? Как они определят ксенон или галоген? Смысл в том что выписать штраф за ксенон во первых страшный геморрой, во вторых это не лишенческая статья, а установка ламп не соответствующих типу прибора-штраф 500 руб
Выпишут тебе 500р и задержат машину
Еще раз говорю, не может инспектор ДПС выписать мне штраф за ксенон. Это делает технадзор на стационарном посту и после всех юридических процедур.
Tamik73
За что выпишут то? Как они определят ксенон или галоген? Смысл в том что выписать штраф за ксенон во первых страшный геморрой, во вторых это не лишенческая статья, а установка ламп не соответствующих типу прибора-штраф 500 руб
Лучше что ли 15к потом платить за эвакуатор и штраф стоянку?
Tamik73
В Москве такого точно не будет. Во первых даже в нашем мухосранске инспектор тех надзора-летучий голландец, все про него слышали, но ни кто не видел. Плюс регламентом запрещено задерживать ТС более чем на 20 минут, пока будешь спорить с инспектором и ждать технадзорщика ( что сопоставимо со встречей с единорогом ), опять же даже в нашем мухосранске, пройдет не менее полу часа. И скорее всего технадзорщик вышлет инспектора на х…, потому как на один полк ДПС приходится 1 технадзорщик… Так что, без нарушений прав водителя, такая операция крайне проблематична.
сообщите здесь всем ссылку на конкретный пункт Т.Р. об "… запрещении задерживать ТС более чем на 20 минут…".
Не правильно выразился не задерживать а составить протокол. КоАП РФ Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении
1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения. А для задержания нужно выявленное нарушение.
правонарушение считается совершенным (и соответственно завершенным) как только будут выполнены все установленные Законом процедуры, т.е протокол и возможно постановление.
Поэтому НИГДЕ! не определены конкретные сроки в сек, мин, час на проведение этого. А только указаны качественные, но весьма расплывчатые ее аспекты : немедленно, в кратчайшие сроки и т.д.
Но у каждого инспектора они "свои" и к нашему прискорбию они будут оформлять документы АПН ровно столько, сколько "им надо"!
Поэтому ни в АР, ни в ТР, ни в КоАП нигде нет конкретных цифр на проведение этих процедур.
Это легко оспаривается в суде.
И ради копеек ты будешь ходить и оспаривать?) Дел чтоль нет?)) У меня порой даже на гаеров остановиться и спорить с ними времени нет, а у человека есть время за всякую мелочь судиться ходить)) Бездельник))
Деньги не для всех являются смыслом жизни. Для меня справедливость и правосудие-важнее. Тем более сейчас никуда ходить не надо. Все делается элементарно и быстро, ведь заявления по административкам можно подавать через интернет не выходя из дома. А учитывая что из-за таких неправомерных постановлений можно лишиться ВУ то я думаю это не мелочи. Плюс ко всему судебные прецеденты усмиряют пыл ретивых сотрудников ДПС и их начальство. Ведь если со всем соглашаться и не спорить- то будешь просто спонсором ГИБДД.
Те, кто не нарушают — не спонсируют гибдд) А те, кто постоянно пытаются юлить — те зачастую)) А потом обижаются, что гаеры такие сякие, докапались до святого человека))
Обычно так говорят люди, мало знающие о работе органов мвд. Я работал в органах и знаю как и за что составляются постановления.
Ребят, есть ПТФ Hella micro DE, как туда законно ксенон поставить? Есть ли вообще маркировки для ПТФ с ксеноном?
Не бывает ПТФ с ксеноном.
у меня фары галоген и ксенон на стекле имеют одинаковую маркировку hchr, вот я сейчас сижу и туплю как гайцу обьяснить что не нарушаю юзая ксен фары
В любом случае ты нарушаешь, суду без разници, на фаре должна быть маркировка DC для ближнего в ксеноне.Я проверил на своем опыте. В нашей стране закон как дышло как повернул туда и вышло, а в твою сторону оно не поворачивается
поворачивают его только как правило власть имущие. единственный вижу вариант удалять маркировку
Правильный ход мыслей, удалять и на носить свою либо сменить машину или оптику, либо ставить светодиодный модуль оптима которы в клочья разносит любой ксенон
Nikerin
у меня фары галоген и ксенон на стекле имеют одинаковую маркировку hchr, вот я сейчас сижу и туплю как гайцу обьяснить что не нарушаю юзая ксен фары
Так она у Вас праворукая! Откуда Вы взяли, что не нарушаете?
Интернет почитайте
На какую тему? Если Вы заменили фары, на сертифецированные в Европе, тогда вопросов нет. Но полагаю, что вопрос решен по-старинке (не одна праворучка была, понимаю в чем разница)
Сертификация происходит через нами и будет стоить как половина машины, да и проблема эта условно государства раз машина на учете
Нет. С чего вдруг вы у государства могут быть проблемы? Если гос-во произвеле регистрацию ТС как вашу собственность и выдало на нее документы, это не означает, что оно разрешило длступ этой собственности на дороги общего пользования.
Сумма необходимых затрат, никак не связана с разрешением на использование. Даже если какая-то процедура будет стоить дороже, чем Вы сможете заработать за всю свою жизнь, то ее цена не освобождает Вас от необходимости ее пройти.
Машина на номерах и с документами, дальше должно быть понятно
Вы вообще человек адекватный или как? Номера и документы не имеют никакого отношения к техническому состоянию. ВАМ ЭТО ПОНЯТНО? То, что вы получили регистрационные знаки и ПТС лишь свидетельствует, о том, что машина оформлена и растаможена как транспортерное средство и зарегистрирована на Вас. С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА, ПОЛУЧЕНИЕ НОМЕРОВ ВСЕГО ЛИШЬ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ОТНЫНЕ ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДАННОЕ ТС ВЫ БЕРЕТЕ НА СЕБЯ! А не наоборот. Это как граната, если в журнале записано, что её выдали (продали) Вам, то это означает, что Вы теперь за эту гранату в ответе. А уж исправна она или нет, тот кто записывает, знать не обязан.
Допуск ТС к эксплуатации допускается только при соблюдении перечня условий, и ответственность в соблюдении этих условий лежит на ВОДИТЕЛЕ ТС (даже не на том, на кого зарегистрировано), об этом черным по белому написано в КоАП!
Получить документы и произвести гос.регистрацию ТС можно на любую машину! Без фар, руля, тормозов! Это ни в какую секунду не дает право этому ТС эксплуатироваться на дорогах общего пользования!
Если граната продается официально в рф, она должна соответствовать требованиям данного типа боеприпасов в РФ, не важно будь-то новая ргд или не новая какая нибудь тайп 97. Допустим где нибудь в Сомали или Эритрее разрешены разрывные пули, но в РФ они под запретом и их официально не кто не продаст. Почему инспектор рубит меня за выхлоп сертифицированный в Японии но не сертифицированный в РФ даже если он проходит по нормам шума и токсичности РФ, ему просто размер не нравится?
Вы перестанете пытаться перепутать понятия? Никакого запрета нет! Иметь в собственности Вы её можете, а эксплуатировать НЕТ! Вы можете иметь в собственности Ford T? Можете, а ездить на нем по дорогам нет. Вы можете иметь в собственности меч? Можете, а вот эксплуатировать нет! Вам не зарегистрируют покупку меча? Зарегистрируют, но права, скажем охотиться с ним не дадут. Храните дома! Вы же когда покупали, знали, что пользоваться им нельзя? Значит покупали только что бы иметь, а это не запрещено. Так имейте, но не пользуйтесь!
Да и на Ладе Гранта есть, все предусмотренные законом отметки.
И на последок, пойдите и спросите у японского инспектора, а не зарубит ли он машину, сертифицированную скажем в США, а в Японии нет? И я Вам скажу, что он Вам ответит, что чужое гос-во для него не указ, у него есть свое. И у этого гос-ва есть уполномоченный орган, призванный проводить все проверки на соответствие и на все бумажки, выданные неизвестно кем и при каких условиях кос-ву плевать. Я надеюсь Вы понимаете, что документ можно считать документом, только когда его подлинность заверена человеком имеющим на то право, а не дядей Васей из подвалов Ижевска.
Nikerin
Если граната продается официально в рф, она должна соответствовать требованиям данного типа боеприпасов в РФ, не важно будь-то новая ргд или не новая какая нибудь тайп 97. Допустим где нибудь в Сомали или Эритрее разрешены разрывные пули, но в РФ они под запретом и их официально не кто не продаст. Почему инспектор рубит меня за выхлоп сертифицированный в Японии но не сертифицированный в РФ даже если он проходит по нормам шума и токсичности РФ, ему просто размер не нравится?
Да и кстати, торговля фарами не сертифицированными, на территории РФ вроде как запрещена. Но торговля. У нас передача единичных предметов от одного частного лица — другому с выплатой компенсации стоимости предмета передачи, торговлей не является. Да и предметом торговли не является фара. Продаётся вся машина.
И я все равно считаю это дол^^^бизмом.
На фаре есть маркировка D2S и по японскому стандарту — HCHR. Докопаются ли до этого, если учесть что ксенон стоит с завода?
у меня на оптике DDR стоит знак и код Е 15. Но почему-то в списках его нет! Что обозначают цифра под этим индексом( например типа 13-8)? и буквы KHS слева стекла?
djghjc
чего?
да бывает вопрос