Лейбе газ с оленем не удивляейтесь. Завод лиаз теперь официально входит в группу газ. Это отныне одно и тоже
И так начну свой не большой рассказ о данном "чуде техники", недоразумением ликинского автобусного завода. Неуправляемый кирпич на колесах.)) И так имеем автобус лиаз 4292.60. Модификация городского автобуса класса СВ (средней вместимости) с 3 дверьми. Расскажу то, что знаю, с чем столкнулся за год работы на этому чуде техники и то что вообще можно рассказывать в общих кругах. Придя к нам на предпряитие эти автобусы сразу получили прозвище "пазик" вплоть до того, что иногда так даже указывают в официальных документах)) на пример журнале механика, актах осмотра и прочее. Так же его кличат еще обрубок, огрызок, буханка, малыш. Еще есть прозвище, которыми здесь нельзя выражаться… Вообще его основное погоняло "пазик", хотя к пазикам и павловскому автобусному заводу он имеет такое же отношение, как я к международной космической станции. Скорее всего это пошло еще со времен автобусов паз 3237 которые одно время эксплуатировались в мосгортрансе и были тоже класса СВ примерно тех же габаритов. 3237 был чуть короче и имел длину 7 метров, против 9 у 4292. Но счас не о этом. В целом лично мне автобус нравится. Отлично подходит для маршрутов с малым пассажиропотоком. Собственно изначально эта идея и стояла во главе при закупке этого чуда. Якобы зачем на маршруте где ездит полторы калеки в час гонять большой 12 метровый автобус? Он жрет много солярки, а денег приносит мало. Но как показала практика, расход топлива у 4292 не сильно то и отличается от больших братьев 5292. Двигатель у этого малыша дизельный модели ЯМЗ 534, 4 цилиндровый турбодизель объемом 4.5 литра. Точно такой же дрыгатель устанавливается на газон некст. Средний расход при работе на маршрутах получается в районе 40-45 литров с полной загрузкой и хорошей прокладкой между рулем и сиденьем. Такой большой расход связан с работой в паре с коробкой автомат ZF ecolife и ритмом работы городского автобуса. Постоянные разгоны и торможения каждые 200-500 метров. Постоянно изменяющийся загрузкой. Кстати о загрузке. Полная масса с полной загрузкой бабками составляет 14 с половиной тонн. Вместимость 67 пассажиров летом и чуть меньше зимой. Но это по бумагам. По факту в часы пик порой набивается гораздо больше. Один из основных недостатков в отличии от больших братьев автобус не имеет системы EBS. Электронной системы распределения тормозных усилий. Тормозами управляет водитель на прямую. Это делает тормоза как сейчас модно говорить "неинформативными" особенно для тех, кто не привык к этим автобусам. Я уже привык и могу останавливаться так, что полная кружка чая на полке в кабине не прольется. В целом за год эксплуатации в нашем парке автобус показал себя вполне надежным. И ломается гораздо реже своих собратьев. Хотя тут как с любой отечественной машиной, кому как повезет. Кому то повезет и дадут машину нормально собранную на совесть, а кому то не повезет. И он "сыпется". Еще в отличии от больших братьев он тупой на разгон. Он не едет! Тупит очень часто. на пример едешь километров 20, нужно ускорится, жмешь педаль в пол, он думает секунды три вообще ни какой реакции думает а ехать мне? А я не хочу, а мне лень, а мне тяжело. А потом как той ленивец в мультике "зверополис". А… мне же все таки сказали поехать!.. ну ладно, так и быть, побежали. И начинает наваливать… Причем при этом очень резко с ощутимым толчком переключает передачу на следующую. Все остальные передачи он включает уже плавно. Я так понял количество фотографий в после ограничено, по этому остальное я покажу в другой части. Чуть позже
На фото видна левая панель пульта водителя. На ней виден единственный включенный тумблер с символом R это тумблер гидрозамедлителя. Гидрозамедлитель, это тормоз автоматической коробкой передач. Поток масла создает мощное сопротивление движению, в результате чего происходит замедление без использования тормозных колодок. Что дает экономию колодок и больше шансов дожить от ТО2 до ТО2. На всех других лиазах во включенном положении тумблера гидрозамедлитель ОТКЛЮЧЕН от работы, но именно на 4292 почему то конструкторы решили перевернуть фсё с ног на голову и тут тумблер его ВКЛЮЧАЕТ!) Так же рядом виден тумблер с сиволом Р. Это переключение режимов работы АКПП. Программ АКПП. Говоря по легковому спортрежим. Меняется алгоритм работы АКП, передачи переключаются на более высоких оборотах, автобус едет резвее, лучше разгоняется. Обычно он используется на трассе но не в городе Остальные я думаю всем понятны. Освещение кабины, салона, обдув стекол, обогрев зеркал…Турбинка)) Одна турбина. На автобусах с двигателем ман их было две, чтобы исключить так называемую турбояму или турболаг.котел или по научному жидкостный подогреватель двигателя. Используется для подогрева охлаждающей жидкости перед запуском в холодное время и для поддержания рабочей температуры в системе отопления, когда в морозы тепла дизеля не хватает. Так же можно им топить автобус во время стоянок с остановленным дизелемМоторный отсек. Что интересно, привод вентелятора на данном автобусе ременный, через промопору как это было на лиазах 5256 и икарусах.На всех других лиазах 5292 и 6213 привод гидравлический, так как вентелятор там стоит выше двигателя в шахте холодильной камеры, где установлены радиаторы.В кабине 4292 конструкторы позаботились о эргономике. Появился еще один ящик в двери кабины и подстаканник удобный под рукой, куда влезает термокружка с чаем, или 0.5 пива) Или колы. В общем стандартная бутылка или банка объемом 0.5 литра.Появилась подмонетница. В этот кармашек можно положить монеты для сдачи пассажирам. Прорези не позволяют монетам ездить по лотку и перемешиваться. Удобно сложить десятки отдельно от пятаков на пример. Если не вваливать и ехать аккуратно, то монеты между собой не перемешиваются.Пульт управления климат контролем. Да в автобусе полноценный климат контроль. Водитель задает необходимую температуру, и фсё, далее система сама решит как отапливать, какими печками, на какой скорости. Или вообще включить просто вентиляцию, или кондиционер, или фсё сразу)В заднем свесе расположен отсек доступа к кассете радиаторов. Так же тут виден змеевик с компрессора и блок подготовки воздуха с осушителем.Аккумуляторный отсекКолёсики радиуса 19.5 стандартный размер колес для среднетоннажной техникиПод этим коробом на левом переднем колесе расположен топливный бак объемом 190 литровЗа задними сиденьями есть полочка, которую на длительных обедах можно использовать как спальник положив туда матрац. Узковато правда как в камазе, но поспать пару часов можноВ комплекте с автобусом поставляется полный пакет литературы по эксплуатацииНа панели приборов появился новый кадр. Можно смотреть расход топлива как мгновенный, так и расход топлива за цикл. На пример за смену. Перед началом работы обнулили счетчик, в конце работы посмотрели сколько мы нажгли топлива. А еще ниже виден счетчик расхода топлива за всю жизнь автобуса. Полезная функция. Разделив общий пробег автобуса на количество топлива можно узнать средний расход конкретно этой машины.Новая комбинация приборов лично мне чем то напоминает грузовики ман. И теперь на панели приборов вместо ламп ильича используются светодиоды. Теперь они не перегорают. И устранение неисправности методом вынимания лампочки сигнализирующей о ней больше не проканает
Работаю на таком уже с полгода, расход за две смены под 90 — 100 литров. Все в базе вялые на разгон, а мой как ракета. Кто не работал на нём сразу это подмечали.
Тут в комментариях водители, а я напишу как пассажир. Не так давно на наш маршрут зашел государственный перевозчик и в основном теперь катаемся на этих агрегатах. Для меня, как для пассажира: — автомат пинается так, что становится страшно. — водители так топчут педаль тормоза, что хочется потоптаться им по голове. Из-за этого поездка на полчаса выматывает напрочь и на выходе хочется стругануть под ближайший куст. В салоне для людей 6 мест, или 8. Остальные для детей, карликов или безногих. Но… Хорошо, что они есть. И их много. Непонятно только почему на нашей загруженной линии работают коротыши, а большие автобусы только у коммерческих перевозчиков. Маршрут 1201, Подмосковье.
На автобусах всю жизнь работаю, больше 20 лет уже, работу менять не собираюсь. На 4292 пересел примерно с год назад, неплохой рабочий агрегат, с довольно комфортной кабиной. Сидение удобное, я для себя еще массажную накидку повесил, спина не болит. Обзорность из кабины отличная, в боковые зеркала все видно, мертвых зон мало. Выворот колес внушительный, развернуться даже на небольшом пятаке можно, если опыт вождения таких автобусов имеется. По основным узлам никаких вопросов, работают как часы.
Два года назад устроился работать в городской автопарк, посадили на 4292, на нем же проходил стажировку. Автобус неплохой, довольно комфортный, качество сборки для городского транспорта достойное. Тех обслуживание проходим всегда строго по регламенту, бывает, иногда даже чуть раньше. Серьезных поломок не было ни разу, только мелкие неприятности, типа заклинивания дверей и перегорания лампочек, это, в принципе, ерунда.
Два генератора у него, смотрю. Вопрос — зачем? Где-то слыхал, что для кондея. Компрессор кондея обычно от мотора крутится, а вентиляторы обдува не могут много жрать…
Генераторы и помпа, похоже, крутятся от отдельного шкива, который в свою очередь приводится шестернями от коленвала (как в ЯМЗ-238). А вентилятор приводится прямо от коленвала через мощные ремни.
Кроме кондея в автобусе еще множество систем потребляющих электроэнергию. Еще это не совсем кондей, а климат контроль. По мимо климата система видеонаблюдения, система оплаты проезда, Информационная система, система пожаротушения, освещения и т.д. А вот гур механически приводится через шестерню от КВ.
Ну освещение — это понятно. Однако вспомним ЛиАЗ-5256 — там лампочки накаливания, потребляющие немало. Теперь же светодиоды, они берут раз в 5 поменьше, то есть 80% электроэнергии высвобождается. Вся электроника вряд-ли потребляет больше, чем сэкономленная ЭЭ. Может просто поставили слабые генераторы — "слепили из того, что было"? Возьмём троллейбусы ЗИУ-682. Там генератор выдаёт 4 кВт в часовом режиме, 3 кВт — в длительном. Этой энергией кормится ГУР (2-2,5 кВт) и ламповое освещение (660Вт). На информатор и ГЛОНАСС тоже хватает. Правда, в автобусе генератору приходится работать на холостых, но ведь и кормить ГУР ему не треба… Так что всё весьма странно…
Про лейбл написал, а мне вспомнился сюжет из фильма Мимино, когда бабка корову просит перевезти.Здесь продай, а она говорит — здесь её кто купит, здесь её все знают. Вот на новом урале написано урал, а не газ, там нет необходимости пудрить людям мозги, техника всегда была на высоте) А лиаз как раньше делали "на коленке" из подручных материалов, так, похоже и сейчас.Соответственно и качество продукции и удобство такое же наколеношное. Из всех моделей я не встречал такой модели, в которой были бы учтены ошибки прошлого и с учётом прогресса выведела безупречная во всём версия. Вспоминаю 677 лиаз и сравниваю с икарусом 260.Один звался скотовозом, вполне заслуженно, а другой имел пару недостатков, но в целом был отличной машиной.И годы это не изменили. Сейчас конечно, машины лучше, так как другие двигателя, коробки, ходовая.Но мне очень не нравится подход в лиазе к разработке места водителя.У нас один шутит — лиаз сделан либо самими инопланетянами, либо для них.Так как если присмотреться к доступности водителю многих необходимых устройств, то напрашивается вывод, что существо, сидящее за рулём, должно иметь либо двухметровые руки, либо ноги с коленками назад, либо ещё какие то особенности организма, не присущие человеку. На этой модели навигатор и экран видеонаблюдения стоят получше чем на наших 5292.67.У нас умудрились поставить так, чтобы за угол экрана при входе в кабину можно было зацепить карманом куртки, например и оторвать его. Мне уже доводилось два раза клеить кронштейн.Один раз в ремзоне с карданом стояла машина и кто то отломил, а другой раз кондуктор пыталась куртку в кабине повесить на вешалку и тоже оторвала уже клееный.Повторно склеил суперклеем.Пока держится.
У нас в Нижнем Новгороде был на испытании как раз без задней двери.Но у нас пассажиропоток большой, нагрузка большая. Темп движения сумасшедший. Нам нужны такие, в которые быстро входить и выходить и которые с места сразу едут 60 ))) Этот двухдверный ходил по горному маршруту.Сначала нормально, а после стал сильно дымить и потерял в динамике, как сказал один из водителей с него.Своими силами его не делали вроде бы, как обычно бывает с новьём, это дело гарантийщиков.Не помню точно, месяц или два он обкатывался у нас, а после его отправили обратно.Больше он не возвращался.А версии с высоким полом у нас другие.Дизеля 5256 полунизкополы и газовые полунизкополы.Оба большой вместимости.Перёд до средней накопительной площадки — низкий пол, а далее ступеньки и высокий пол.Если водителю более — менее пофиг на высоту пола, то кондукторам, зачастую женщинам уже не 18 летним, прыгать по этим разноуровневым полам со ступеньками кое кому не нравится.Одна даже уволилась из за этого.Другую зовёт один водитель, а она говорит — лучше на старье 5256 работать, чем по этим лесенкам на новом прыгать как акробатке всю смену, а то и две. Ну и водителям добавляет проблем разноуровневый пол.При экстренном торможении в зависимости от дорожной ситуации с такого высокого пола через ступеньки если бабушка старушка улетит, то вероятно это будет её последний полёт. Вот и именно — техзадание) А как оно отразится на водителях и кондукторах(где они есть) и на пассажирах, вероятно в расчёт не берётся.
Про Москву не знаю) Я в ней был только проездом, когда на туристе работал) У нас маршруток много, поэтому конкуренция на некоторых маршрутах вполне бойкая.К тому же, нас безопасники за всё могут наказать.А маршрутчикам ни закон, ни правила не писаны.Иногда складывается впечатление что туда набирают кого попало, без разбора.Так как вести себя так, как они ведут себя на дороге при перевозке людей, не только не полагается, а зачастую даже преступно.У нас только наверное на Каргинских маршрутках люди нормально работают, так как многие там из парков, а в остальном как дикари, которые тебя на светофоре за собой под красный пытаются оставить, на остановках паркуются в самом начале, чтобы ты не смог подъехать к остановке нормально и ждал пока он загрузится.Могут и клина дать и мимо твоих открытых дверей проехать, объезжая справа почти по остановке.Лично у меня такой случай был.Я этого гаденыша выдернул, а он говорит, это ты на мэнэ будищ сматрет, а не я на тэбэ.Вобщем послали мы друг друга на три буквы и разъехались. Поэтому как правило при возможности гонят их как собак паршивых, а то и созвонятся, зажмут между двух автобусов в пределах трёх остановок и прокатят голышом до конца маршрута, передавая как эстафетную палочку при необходимости.Всяко учат, но дебилов меньше не становится)
Комментарии 18
Работаю на таком уже с полгода, расход за две смены под 90 — 100 литров. Все в базе вялые на разгон, а мой как ракета. Кто не работал на нём сразу это подмечали.
Тут в комментариях водители, а я напишу как пассажир. Не так давно на наш маршрут зашел государственный перевозчик и в основном теперь катаемся на этих агрегатах.
Для меня, как для пассажира:
— автомат пинается так, что становится страшно.
— водители так топчут педаль тормоза, что хочется потоптаться им по голове.
Из-за этого поездка на полчаса выматывает напрочь и на выходе хочется стругануть под ближайший куст.
В салоне для людей 6 мест, или 8. Остальные для детей, карликов или безногих.
Но… Хорошо, что они есть. И их много. Непонятно только почему на нашей загруженной линии работают коротыши, а большие автобусы только у коммерческих перевозчиков. Маршрут 1201, Подмосковье.
На автобусах всю жизнь работаю, больше 20 лет уже, работу менять не собираюсь. На 4292 пересел примерно с год назад, неплохой рабочий агрегат, с довольно комфортной кабиной. Сидение удобное, я для себя еще массажную накидку повесил, спина не болит. Обзорность из кабины отличная, в боковые зеркала все видно, мертвых зон мало. Выворот колес внушительный, развернуться даже на небольшом пятаке можно, если опыт вождения таких автобусов имеется. По основным узлам никаких вопросов, работают как часы.
Два года назад устроился работать в городской автопарк, посадили на 4292, на нем же проходил стажировку. Автобус неплохой, довольно комфортный, качество сборки для городского транспорта достойное. Тех обслуживание проходим всегда строго по регламенту, бывает, иногда даже чуть раньше. Серьезных поломок не было ни разу, только мелкие неприятности, типа заклинивания дверей и перегорания лампочек, это, в принципе, ерунда.
Выключатель с буквой Т?
Да
Привет я на таком уже третий год работаю в Мосгортранс.У нас в парке эти автобусы "Криветками" называют.
Да, слышал такое. У нас их "пазик" Называли
Два генератора у него, смотрю. Вопрос — зачем? Где-то слыхал, что для кондея. Компрессор кондея обычно от мотора крутится, а вентиляторы обдува не могут много жрать…
Генераторы и помпа, похоже, крутятся от отдельного шкива, который в свою очередь приводится шестернями от коленвала (как в ЯМЗ-238). А вентилятор приводится прямо от коленвала через мощные ремни.
Кроме кондея в автобусе еще множество систем потребляющих электроэнергию. Еще это не совсем кондей, а климат контроль. По мимо климата система видеонаблюдения, система оплаты проезда, Информационная система, система пожаротушения, освещения и т.д. А вот гур механически приводится через шестерню от КВ.
Ну освещение — это понятно. Однако вспомним ЛиАЗ-5256 — там лампочки накаливания, потребляющие немало. Теперь же светодиоды, они берут раз в 5 поменьше, то есть 80% электроэнергии высвобождается. Вся электроника вряд-ли потребляет больше, чем сэкономленная ЭЭ.
Может просто поставили слабые генераторы — "слепили из того, что было"?
Возьмём троллейбусы ЗИУ-682. Там генератор выдаёт 4 кВт в часовом режиме, 3 кВт — в длительном. Этой энергией кормится ГУР (2-2,5 кВт) и ламповое освещение (660Вт). На информатор и ГЛОНАСС тоже хватает.
Правда, в автобусе генератору приходится работать на холостых, но ведь и кормить ГУР ему не треба…
Так что всё весьма странно…
Про лейбл написал, а мне вспомнился сюжет из фильма Мимино, когда бабка корову просит перевезти.Здесь продай, а она говорит — здесь её кто купит, здесь её все знают. Вот на новом урале написано урал, а не газ, там нет необходимости пудрить людям мозги, техника всегда была на высоте) А лиаз как раньше делали "на коленке" из подручных материалов, так, похоже и сейчас.Соответственно и качество продукции и удобство такое же наколеношное. Из всех моделей я не встречал такой модели, в которой были бы учтены ошибки прошлого и с учётом прогресса выведела безупречная во всём версия. Вспоминаю 677 лиаз и сравниваю с икарусом 260.Один звался скотовозом, вполне заслуженно, а другой имел пару недостатков, но в целом был отличной машиной.И годы это не изменили. Сейчас конечно, машины лучше, так как другие двигателя, коробки, ходовая.Но мне очень не нравится подход в лиазе к разработке места водителя.У нас один шутит — лиаз сделан либо самими инопланетянами, либо для них.Так как если присмотреться к доступности водителю многих необходимых устройств, то напрашивается вывод, что существо, сидящее за рулём, должно иметь либо двухметровые руки, либо ноги с коленками назад, либо ещё какие то особенности организма, не присущие человеку.
На этой модели навигатор и экран видеонаблюдения стоят получше чем на наших 5292.67.У нас умудрились поставить так, чтобы за угол экрана при входе в кабину можно было зацепить карманом куртки, например и оторвать его. Мне уже доводилось два раза клеить кронштейн.Один раз в ремзоне с карданом стояла машина и кто то отломил, а другой раз кондуктор пыталась куртку в кабине повесить на вешалку и тоже оторвала уже клееный.Повторно склеил суперклеем.Пока держится.
К Павловскому автозаводу он имеет то отношение, что именно эти сотрудники "укорачивали" ЛиАЗ-5292 и делали из него "пазик"
А я и не знал
Укороченная версия глазами Ликинцев выглядела так:
pp.userapi.com/c841027/v8…805/76af5/GiiLDxA7Qjk.jpg
pp.userapi.com/c841027/v8…805/76aec/gGL7y-AiNMU.jpg
Проблема 4292 в том, что имея такое дибильное мосгортрансовское техзадание, и получилась невнятная компоновка салона. Ему запилить заднюю дверь и высокий пол сзади, и будет агонь тачка.
Скоро будут версии без задней, никому не нужной двери.
У нас в Нижнем Новгороде был на испытании как раз без задней двери.Но у нас пассажиропоток большой, нагрузка большая. Темп движения сумасшедший. Нам нужны такие, в которые быстро входить и выходить и которые с места сразу едут 60 ))) Этот двухдверный ходил по горному маршруту.Сначала нормально, а после стал сильно дымить и потерял в динамике, как сказал один из водителей с него.Своими силами его не делали вроде бы, как обычно бывает с новьём, это дело гарантийщиков.Не помню точно, месяц или два он обкатывался у нас, а после его отправили обратно.Больше он не возвращался.А версии с высоким полом у нас другие.Дизеля 5256 полунизкополы и газовые полунизкополы.Оба большой вместимости.Перёд до средней накопительной площадки — низкий пол, а далее ступеньки и высокий пол.Если водителю более — менее пофиг на высоту пола, то кондукторам, зачастую женщинам уже не 18 летним, прыгать по этим разноуровневым полам со ступеньками кое кому не нравится.Одна даже уволилась из за этого.Другую зовёт один водитель, а она говорит — лучше на старье 5256 работать, чем по этим лесенкам на новом прыгать как акробатке всю смену, а то и две. Ну и водителям добавляет проблем разноуровневый пол.При экстренном торможении в зависимости от дорожной ситуации с такого высокого пола через ступеньки если бабушка старушка улетит, то вероятно это будет её последний полёт.
Вот и именно — техзадание) А как оно отразится на водителях и кондукторах(где они есть) и на пассажирах, вероятно в расчёт не берётся.
В Нижнем очень бодрое и интенсивное движение, не о что у нас в Москве.
Про Москву не знаю) Я в ней был только проездом, когда на туристе работал) У нас маршруток много, поэтому конкуренция на некоторых маршрутах вполне бойкая.К тому же, нас безопасники за всё могут наказать.А маршрутчикам ни закон, ни правила не писаны.Иногда складывается впечатление что туда набирают кого попало, без разбора.Так как вести себя так, как они ведут себя на дороге при перевозке людей, не только не полагается, а зачастую даже преступно.У нас только наверное на Каргинских маршрутках люди нормально работают, так как многие там из парков, а в остальном как дикари, которые тебя на светофоре за собой под красный пытаются оставить, на остановках паркуются в самом начале, чтобы ты не смог подъехать к остановке нормально и ждал пока он загрузится.Могут и клина дать и мимо твоих открытых дверей проехать, объезжая справа почти по остановке.Лично у меня такой случай был.Я этого гаденыша выдернул, а он говорит, это ты на мэнэ будищ сматрет, а не я на тэбэ.Вобщем послали мы друг друга на три буквы и разъехались. Поэтому как правило при возможности гонят их как собак паршивых, а то и созвонятся, зажмут между двух автобусов в пределах трёх остановок и прокатят голышом до конца маршрута, передавая как эстафетную палочку при необходимости.Всяко учат, но дебилов меньше не становится)