
Как вы знаете, год назад мы переехали из Москвы за город, и постоянно живём в двухэтажном доме, построенном по каркасной технологии. Общая площадь — 160 квадратных метров (2 этажа по 80), и одной из "фишек" дома, из-за которой мы когда-то влюбились в этот проект, является панорамное остекление "в пол". За 2017 год у нас появилась интересная статистика по расходам на электричество, так что самое время поделиться этой информацией с читателями. Благо что основные морозы вроде бы позади, а весна уже не за горами.
Итак, наш каркасник. Утепление стен — 200 миллиметров минеральной ваты, причем мы отдельно доплатили и выбрали "плитный", а не "рулонный" утеплитель, который со временем дольше не проседает под собственной тяжестью и, следовательно, не теряет своих свойств. Свайный фундамент, дополнительное утепление пола и перекрытий второго этажа.
2. Когда-то ещё в школе я читал статью про то, как одна жительница тёплой Бразилии построила себе дом со стеклянными стенами, и все её соседи каждый день собирались посмотреть на то, как она живёт. Помню свою мысль после прочтения: "ведь есть же люди, у которых определённо с головой не в порядке!". Проходит два десятка лет — и вот мы с семьёй переезжаем в дом с панорамным остеклением! Правда, толп соседей возле окон не наблюдается. Ну так ведь и я — не знойная бразильянка… :)))

Да, знаю, что это глупо — строить подобное в стране, где зима длится по полгода. Ведь наибольшие теплопотери идут как раз через окна. Фактически мы просто отапливаем улицу. Но это как раз тот самый случай, когда ты влюбляешься в красивую картинку, изначально не думая про дальнейшую эксплуатацию дома…
3. Ровно в метре от нашего забора проходит газовая труба, и… Собственно, всё. На этом плюсы магистрального газа для нас заканчиваются, так как подключаться к нему мы не планируем — цены "кусаются", да и слишком уж много лет он будет себя окупать. Ну а через дорогу прямо за моей спиной находится новенький трансформатор, который установили год назад. Так как проблемы с напряжением после этого исчезли, то отапливать дом мы решили электричеством.

Поэтому во время строительства пришлось установить пять тепловых насосов Mitsubishi Electric серии Zubadan. Четыре блока (MSZ-FH25VE / MUZ-FH25VEHZ) по производительности (с запасом в 30 и 50 процентов) рассчитаны на 4 отдельных комнаты в доме. Почему я упомянул про запас? Да просто их производительность выше, чем требуется для площади отапливаемых комнат. В режиме обогрева каждый блок способен выдать до 3,5кВт тепла, этого хватит на 35 квадратных метров, тогда как у нас 12 метров кабинет, две спальни по 18 и третья 15 "квадратов". Ну да ладно, запас карман не тянет!
4. Пятый — наиболее мощный — блок (MSZ-FD50VA/ MUZ-FD50VABH) имеет мощность в 5кВт на охлаждение и 6кВт на обогрев, и отвечает за поддержание температуры в зале (площадь которого 40 квадратных метров), а также в коридоре первого этажа.

В обстоятельном рассказе Виктора Борисова victorborisov, по совету которого я и решил использовать тепловые насосы для управления климатом в доме, вы можете узнать об этом подробнее:
victorborisov.livejournal.com/302189.html
Как это работает?
Если вкратце: никто не удивляется тому же холодильнику на кухне. Холодильник берет избыток тепла из камеры внутри себя и переносит его на заднюю стенку, именно поэтому при его работе она становится горячей. То есть он не производит холод, а лишь перекачивает тепло изнутри наружу.
Обычный домашний кондиционер в режиме охлаждения работает по такому же принципу: берёт тепло из помещения и перекачивает его наружу, где внешний блок охлаждается уличным воздухом. А зимой, следовательно, нужно делать наоборот: брать тепло с улицы и переносить его в дом. Так откуда же взять тепло на улице зимой?
Всё очень просто. Надо лишь определиться с тем, что такое холодно. При нуле градусов будет ли вам холодно на улице? В футболке — да. В зимней одежде — нет. А при -10 или -20? В общем, всё относительно.
Так вот, даже в зимний мороз ту же улицу можно взять и охладить ещё сильнее, образно говоря, с -10 до -40. А полученное в результате тепло перенести внутрь теплового контура дома и подогреть там воздух. Именно так и устроен тепловой насос. То есть он тратит электроэнергию не на прямое производство тепла, как, к примеру, электрическая лампочка или керамический обогреватель (никаких ТЭНов в кондиционерах нет), а лишь на перекачивание этого самого тепла между двумя блоками. Фреон кипит при -50 градусах по Цельсию, следовательно, до этой уличной температуры он способен будет забирать тепло из окружающей среды и переносить его вовнутрь.
У тепловых насосов есть такой параметр, как COP (Coefficient of Performance, коэффициент производительности). Так вот, со снижением уличной температуры он также снижается: если в +7 градусов, к примеру, затратив 2кВт электроэнергии, он способен передать 8кВт тепла (COP=4), то при -20 градусов эта цифра снижается до 4кВт (COP=2). Подробнее можно узнать в таблице, которую производитель публикует для каждой используемой модели.
Серия тепловых насосов Zubadan, которые мы используем, согласно заверениям производителя, способна эффективно работать при температурах до -25 градусов, а судя по отзывам на "Форумхаусе", "Зубаданы" дают тепло и в -32.
То есть это специальная модель, рассчитанная именно на зимнюю эксплуатацию. И при этом в самые сильные морозы она как минимум в два раза экономичнее, чем отопление с помощью электрообогревателей (конвекторов).
5. Итак, после переезда первое время нам казалось, что в домике немного прохладно. Ещё бы, после тёплой-то "сталинки", где всегда была откровенная жара (я регулярно перекрывал радиаторы отопления зимой и проветривал спальню). Но тут как-никак загородный дом, ничего не поделаешь. По дому приходилось ходить в кофте, джинсах и тапках, иначе было зябковато. А всё почему?

6. Да просто на момент переезда у нас была подключена только одна фаза из трёх, а следовательно — доступно лишь 5кВт из положенных на дом 15-ти. И этой самой доступной мощности нам впритык хватало на отопление 160 квадратных метров. Вот наш "щиток", выполненный по всем нормам ПУЭ.

Хочешь вскипятить чайник? Будь добр, выключи сперва водонагреватель. Собрался спать? Выключи обогрев кабинета и включи кондиционер в спальне. Иначе через несколько минут единственный автомат вырубится… В феврале прошлого года я наконец-то раскидал проводку к потребителям, собрал нормальный щит и перевёл дом на три фазы. Ну и как результат, выяснилось, что 5кВт вполне достаточно для обогрева нашего домика! :)
7. Продолжим про энергоНЕэффективность. Фирма, построившая нам дом, использует довольно простые (читай: дешёвые) стеклопакеты, судя по многочисленным отзывам в сети. Когда начались морозы в этом году, я как-то сел ночью за компьютер и понял, что в правую руку мне не то чтобы немного "сифонит", а конкретно так дует от окна. Вспомнил, что прошлой зимой было точно так же, за столом сидел в тёплой кофте. Полез разбираться, в чём дело. Оказывается, что во время строительства окна банально не отрегулировали, и механизм прижимания створки был выставлен на "летний" режим (там используются вращающиеся болты-эксцентрики, поворачивая которые можно отрегулировать силу прижимания).

Вобщем, в два часа ночи я полез регулировать окна во всём доме. Выяснилось, что на некоторых окнах не только стоял "летний" режим, а ещё и скобы на раме, за которые цепляются эти самые эксцентрики, были прикручены не на своих местах. Например, на моём окне на фотографии из четырёх скоб правильно была установлена только одна, а остальные три едва выполняли свои функции. То есть прошлую зиму и половину этой мы фактически отапливали улицу…
Ну и ещё один момент. В нескольких местах на первом этаже чувствовалось, как холодных воздух тянет по полу. Опытным путём выяснил, что дует именно на стыке стена-пол, причём не везде. Видимо, в тех местах строители не положили пароизоляцию внахлёст. Вот так вот старался всё проверять, дежурил в доме целыми днями во время строительства, но в итоге всё равно что-то упустил. Решилось банальной регулировкой плинтуса — пришлось опустить его ниже на пару миллиметров, чтобы он плотнее прилегал к полу и стене, после чего дуть перестало. Так-то для самого деревянного дома лишнее движение воздуха — это хорошо, но жильцам при этом не очень комфортно. Ну да ладно, это всё мелочи. Благо что, повторюсь, пока все недочёты устранял обычной отвёрткой.
8. Перейдём к цифрам, всем ведь интересны именно они. Сегодня ночью бортовой компьютер машины, когда парковал её на площадке, показыват -26 градусов. Метеостанция показывала -23.5, но её уличный датчик зимой врёт ровно на один градус, так что истина где-то посередине — было примерно -25, а это как раз "паспортный" предел работы наших кондиционеров. В середине зала при этом комфортные 22 градуса тепла. Ради эксперимента выставляю на кондиционере максимальную температуру в 30 градусов и наиболее интенсивный режим работы вентилятора.

9. Общее потребление домика по трём фазам (кВт-час). Основной блок потребляет чуть больше 3кВт электричества, выдавая при этом 6кВт тепла. Обогревы кабинета и спальни "кушают" по киловатту каждый (в режиме 3/4 мощности вентилятора и 23 градусах заданной температуры).

Цифры на фото показывают общее энергопотребление домика. Вместе с кондиционерами у нас включено 2 компьютера (это примерно 150 ватт), греющий кабель на вводе воды в дом, чтобы труба не перемерзала (120 ватт) и светодиодное освещение (ещё 120-150 ватт), водонагреватель в это время бездействовал. Итого в эту холодную ночь энергоНЕэффективный Домичка потреблял примерно 6кВт-час.
10. Ну а теперь самое "вкусное" — статистика за весь 2017 год по квитанциям, которые присылает администрация посёлка. Вода в посёлке бесплатная, так что платим мы фактически только за электроэнергию. Смотрим и наслаждаемся.

Мои комментарии к таблице:
Январь и февраль — было холодно и была подключена только одна фаза из трёх. Из-за того, что два кондиционера приходилось постоянно включать-выключать, при этом они нагревали слегка оствышие комнаты, потребляя при этом бОльшее количество энергии, чем при равномерной работе, счета вышли большими, особенно за январь (рекорд).
Март-апрель-октябрь были просто прохладные месяцы. Но при этом кондиционеры работали на пике эффективности, и суммы выходили небольшие.
Май — велось строительство гаража, рабочие подключались к моей электросети.
Август — 20 дней нас не было дома, ездили на Кавказ. Я даже и не знаю, почему такой счёт большой вышел, думали, будет меньше. Хотя основной кондиционер всё равно работал в дежурном режиме, поддерживая дома 20 градусов.
Сентябрь — 20 дней дома, 10 в поездке. В пропорциях затраты схожи с августом.
Ноябрь и декабрь. В ноябре нас не было две недели (вторая поездка на Кавказ), но зато я пытался обогревать гараж двухкиловаттным конвектором на ночном тарифе. Эксперимент не удался. Теплопотери через ворота (я так думаю) оказались большими, гараж остывал за 4-6 часов, при этом на счетах за электричество ночной подогрев всё равно отразился. Пришёл к выводу, что намного прощё включать конвектор только во время работы в гараже — через полчаса там уже становится тепло, а затраты на электроэнергию меньше.
Итого: 50 200 рублей за год потрачено на электричество. Делим на 12 месяцев. Получается 4180 рублей в месяц в среднем.
160 квадратных метров. Круглогодичное проживание. Три человека и две собаки. При этом это ведь затраты не только на обогрев дома, а на всё вообще: горячую воду, приготовление пищи на электроплите, компьютеры, свет, работа с инструментом в гараже…
Вообще-то мы за "двушку" в Москве площадью 56 квадратных метров платим ровно в два раза больше (7800-8000р коммуналка + 400-500р свет).
11. Ну и ещё немного фактов про Домичку. Первое, на верхнем этаже у нас всегда полностью открыты анемостаты вытяжки. Принудительной вентиляции пока ещё нет (хотя в планах давно имеется, я даже вентилятор уже купил), но зимой тяга тёплого воздуха весьма ощутимая, если поднести руку, то чувствуется, как тепло вылетает в трубу. Всё дело в том, что мы заморочились на свежем воздухе в доме, купили датчики углекислого газа в каждое помещение и стараемся регулярно проветривать. Естественная вытяжка этому только способствует: так как вакуум в деревянном домике создать затруднительно, то свежий уличный воздух всё равно поступает внутрь через какие-то щели.

Второе. У нас есть неутеплённый чердак. При этом перекрытия второго этажа утеплены 250мм (пятью слоями) той же минеральной ваты, а пол второго этажа дополнительн подогревается теплом первого. Когда на улице -25, то на чердаке всего -7, хотя, повторюсь, он никак не утеплён. На первых фотографиях заметно, что крыша у домика довольно пологая, а снега на ней достаточно много. При этом никаких снегоудерживающих конструкций по краям не предусмотрено: он просто не падает вниз, а тает с приходом весны, выполняя тем самым роль бесплатного утеплителя для чердака.
Так вот, я думаю, может, мне отсоединить вытяжку от "грибков" на крыше, и дополнительно греть тёплым воздухом чердак? А что жалко как-то халявное тепло на улицу просто выбрасывать! С другой стороны, там и так не особо холодной, а из вещей наверху хранятся лишь коробки от техники, Витина одежда, из которой он давно вырос, да оставшаяся от ремонта мелочёвка, которой холод не страшен. В общем, в раздумьях.
12. Третье. У нас нет тамбура. То есть он как бы есть по проекту, но по факту там стеллажи и прохладная кладовка для продуктов и всяких нужных вещей, которым не нашлось своего места. Вход в зал осуществляется прямо с улицы через стеклянную дверь. Да, так делать, по идее, нельзя, и каждый раз мы, наверное, основательно вымораживаем первый этаж, но…

По факту, каких-либо неудобств вообще не испытываем, даже в мороз. Чтобы температура упала, надо держать дверь открытой минут пятнадцать. К примеру, когда я привозил из Икеи кухню и гардероб, то просил домашних уйти на второй этаж, потому что разгрузить наш микроавтобус — это дело небыстрое. Но это бывает нужно в лучшем случае пару раз в году. А от кратковременного открытия двери эффект вообще не заметен.
13. Далее. Из пяти установленных тепловых насосов мыпользуемся только тремя. Так как две комнаты стоят абсолютно пустые, то примерно до -10 градусов они подогреваются теплом первого этажа, а когда на улице становится холоднее, то мы просто закрываем туда двери и… они по-прежнему продолжают подогреваться теплом первого этажа. В двух неотапливаемых комнатах температура держится на уровне +12…+15 градусов. При включении кондиционера до комфортных +21 комната прогревается за полчаса. Конечно, когда начнём ими пользоваться, то и затраты на отопление тоже немного вырастут (дополнительно придётся греть площади в 18 и 15 квадратов), но пока что вот так.

14. Виктор Денисович. В первую зиму мы было переживали, что через год на полу ему будет холодно, и он будет простужаться. По факту ему не до этого: ведь надо, к примеру, освоить скоростной спуск по лестнице, попробовать продегустировать какую-нибудь моющую химию, отобрать еду у собак, почесать режущиеся зубы шуруповёртом — в общем, дел более чем хватает, на простуду отвлекаться нельзя (тьфу-тьфу).

Кстати, прошлой зимой основной кондиционер дул вниз в режиме "в пол", мне почему-то казалось, что так тёплый воздух будет совершать более сложный путь, поднимаясь вверх. В итоге возле внутреннего блока было тепло, а в остальной части зала не очень. Сейчас включили режим циркуляции заслонок вверх-вниз, и зал начал прогреваться более равномерно. Если прошлой зимой в джинсах и тапках было зябко, то всю эту зиму я хожу босиком, в шортах и майке. Либо в доме стало теплее, либо мы как-то привыкли. Думаю, что и то, и другое.
Летом обшил цоколь фундамента коричневым сайдингом и сделал вентиляционные отверстия для проветривания воздуха под полом: деревянные дома любят сухость. Думал, что на зиму эту вентиляцию буду закрывать, чтобы пол был теплее, но что-то поленился, да вроде бы и так не холодно. А если всё устраивает, то зачем что-то менять? Летом, если нечего будет делать, можно попробовать дополнительно утеплить пол и уменьшить мостики холода между ним и балками свайного фундамента. Посмотрим.
15. Обогрев — это хорошо, но напоследок поговорим и про кондиционирование воздуха. При отоплении газом для летнего комфорта всё равно пришлось бы устанавливать кондиционеры, ведь так? По идее да, но вот только летом мы пользовались лишь одним блоком на охлаждение — тем, который в спальне. Причем на ночь включали его в режиме вентиляции, когда он просто гоняет воздух по комнате, при этом практически не потребляя электричества. А вот под утро, когда коричневая крыша дома начинала нагреваться, на 2-3 часа переключали именно на охлаждение.

Окна моего кабинета смотрят на север, и по факту, это самая прохладная комната в доме. Так что кондиционером в ней тоже ни разу не пользовались. А вот в зале в самые жаркие дни несколько раз включали блок на охлаждение, но это было крайне редко, в основном просто открывали окна в разных концах помещения, а дальше ветер делал своё дело. Собственно, по счетам за электричество в летние месяцы это особенно хорошо заметно.
16. И ещё один забавный момент, касающийся панорамного остекления. Последние пару недель погода днём стоит ясная, так что нам даже приходится… выключать основной кондиционер, а точнее, ставить его на 20 градусов (вечерами стоит на 25 градусов, жена сидит прямо под блоком и любит, когда тепло, а в остальной части зала при этом +22). Автоматика отслеживает, что в помещении по факту теплее, и переводит кондиционер в ждущий режим. Оказывается, даже низкого зимнего солнца достаточно, чтобы прогревать бОльшую часть первого этажа. Правда, как только солнце заходит, становится ощутимо холоднее, и приходится снова выставлять 25 градусов.

17. Ну а вообще, загородная жизнь — это настоящий кайф! Из-за панорамного остекления внутри кажется намного просторнее, чем есть на самом деле. Ты словно всё время находишься не дома, а на улице!

18. Ещё один большой плюс воздушного отопления тепловыми насосами — отсутствие радиаторов и труб, визуально захламляющих помещения. В деревянном доме их не так-то просто спрятать в стены. Плюс воздух перемешивается более равномерно, прогревая и полы, и середину комнаты. При отоплении конвекторами под потолком жарко, а пол при этом может быть ледяным.

Ну и напоследок:
В режиме обогрева воздух кондиционеры не сушат, только в режиме охлаждения (именно для этого от внутреннего блока на улицу проведена дренажная трубка, по которой уходит вода, содержащаяся в воздухе в помещении). Зимой воздух сам по себе довольно сухой, мы его дополнительно никак не увлажняем. Для дома это хорошо, для людей — наверное, не очень, но дискомфорта никакого нет испытываем.
Почему не один мощный блок, а пять отдельных? Резервирование. В случае, если что-то случается с отдельным блоком, остальные продолжают работать. И более гибкое управление вместе с экономией энергии.
При отключении электричества дом остывает довольно быстро, примерно по градусу в час. Всё-таки как ни крути, а это каркасних, тем более, с большой площадью остекления. Зато и прогревается он очень быстро, тем более, что у кондиционеров есть режим повышенной мощности. Как запасной вариант на случай ЧП, под окнами стоит кемпер с "вебастой" и баком зимней солярки, в случае чего, переночевать несколько дней можно в нём.
19. За прошедший год электричество отключали два раза, второй раз был две недели назад, случилась какая-то авария и обесточилось много населённых пунктов в Домодедовском районе. Ну а тут пару дней назад на Драйве увидел объявление о продаже гелевых аккумуляторов ёмкостью в 200Ач по ооочень вкусной цене… В общем, не удержался, и сегодня в два часа ночи с трудом затащил один домой (60 килограммов, как-никак, от машины пришлось тащить по снегу). Пока ещё не знаю, зачем он мне, но в хозяйстве точно пригодится. Тем более, в домике всегда определённо есть что делать!

Вот такая вот интересная статистика получилась для энергоНЕэффективного дома с панорамных остеклением, отапливаемого с помощью кондиционеров в регионе, где зима длится чуть ли не полгода. Сам не ожидал.
P.S. Забыл указать ещё немного статистики по отдельным приборам учёта (ваттметрам). Итак, за 2017 год:
Горячая вода: 2660кВт, 8200 рублей, из них 6700 день, 1500 ночь.
Стиральная машина с режимом сушки: 137кВт, 280 рублей, 122 день, 158 ночь (я сам не знаю, почему так мало).
Посудомоечная машина в интенсивной программе: 216кВт, 507 рублей, 327 день, 180 ночь.
Воду изначально я пытался греть по ночному тарифу, выходило примерно 300рублей в месяц, но 100 литров на трёх человек не хватало. Потом начал включать днём по таймеру, два раза на два часа. Стоимость выросла до 550 рублей. При этом во время постоянной работы бойлер затрачивает примерно 750 рублей в месяц. В итоге решил, что экономия в 200 рублей не стоит плясок с бубном вокруг остывшего водонагревателя, и вернул на "постоянку".
Отдельно интересно было бы узнать статистику по компьютерам, освещению и гаражу. Постараюсь заморочиться в ближайшее время!
А чем отапливаетесь вы? И как морозы пережили? :)

Комментарии 524
Делаю в деревянных, каркасных домах тёплый пол.
Фольгированный универсальный элемент (Тигрохаус)
И ещё, стоят блоки в каждой комнате, а как отапливаются ванны, туалеты, не холодно в них? Вот есть, к примеру дом, планировка взята с просторов инета, наобум, как бы в таком случае лучше всё организовать? Это придется в каждую маленькую комнату ставить внутренний болк, который рассчитан где-то на 25 м2, как-то совсем избыточно получается… Или есть какие-то хитрости?
В таблице вы представили всю электроэнергию или только отопление? Готовите вы тоже на электричестве, а то я или не внимательно читал, или этого нет в посте? Вообще, конечно очень неплохо получается…
У нас на дачах(особенно тот кто там живёт) тоже перешли на отопление электричеством, так дешевле и воровать эл-во можно☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻
Все для газового оборудования и отопления дома и квартиры teplospeccentr.ru и
Орловская обл, дом 140 квадратов, за газ 1600-1700 с января по апрель в этом году, первый этаж тоже с панорамными окнами .из газоблока.1 этаж теплые полы, 2й радиаторы, котел найвен.
Живу на Урале, у меня дом 120 кв.м., отопление зимой — электрокотел Protherm9, в доме теплые полы, бетонная стяжка. Стоит умный терморегулятор, по ночному тарифу греет по максимуму прогревая полы, а днём отдает тепло, если на улице не больше -8, то днём до 23.00 отопление не включается. Ещё зависит от солнца, в солнечный день зимой (много окон на юг), даже в морозы дом греется ещё от солнца.
За этоту зиму платил за электричество:
Ноябрь 4440р., декабрь 4600, январь 6609.
Тарифы у нас: Т1 — 3.59 р.
Т2 — 1.71 р.
Зима в этом году умеренная, в январе самый холодный день был -24.
Дом 2 этажа, стены газоблок + кирпич снаружи.
Осенью и весной (до -5 отапливаю кондиционерами). Выходит 2000-2500р.
Это ещё не считая, что жена постоянно в душе моется по пол часа и готовит на плите и в духовке все время.
Прошлой зимой были холода до -37, вышло тогда в самый морозный месяц 7300.
Теплопотери дома минимальные при нормальной вентиляции. В -5 -10 градусов, при отсутствии отопления, 1 градус за 3 часа.
По моему вы с газом были бы в плюсе! Все эти насосы кондиционеры+ по конструкции дома с такими окнами вы греете улицу! Дом совсем не для средней полосы! Такой на побережье иметь надо!)
Да, это же тепловыми насосами вы отапливаетесь (эффективность так сказать от 2 до 4 раз), а если бы просто как электрокотел использовался, представляете сколько вышло бы за отопление?
Сейчас по вашим данным, приведенным в таблице выходит что-то порядка 20Вт/м2 затраты мощности на отопление вашего дома. Но это с учетом этого самого эффекта теплового насоса видимо, хотя и в те табличные данные так понимаю у вас входит весь расход в доме и на гвс, другие нужды. На само чисто отопление цифры были поменьше.
Ну да, сюда входит всё энергопотребление дома.
Пока что "рекорд" по счетам за электричество у нас — 12500р в месяц (было в прошлом феврале, и в этом январе такая же сумма). Летом сильно меньше (около 2-2,5 тысяч). Максимальное энергопотребление дома, которое видел в морозные ночи, не превышало 12кВт в час (это когда был мороз -27 градусов). Так что в плане отопления пока всё устраивает!
Конечно, летом там основные потребители будут это кондиционеры думаю.
Когда мороз -27 в доме не было ниже +20-22 гр да?
PS если бы не тепловой насос, то суммы можно умножить было минимум вдвое в отапливаемые месяцы, только представьте!
Да, в мороз на первом этаже в зале попрохладнее, ближе к кондиционеру потеплее, в противоположной стороне прохладнее. А на втором этаже разница вообще незаметна, там комнаты маленькие и окон меньше.
Если отапливаться чисто электричеством, то ценник будет ближе к тридцатке, судя по опыту соседей в посёлке.
Именно такие данные и у меня (на схожую площадь и так сказать степень утепленности). Кстати в утеплении огромное значение имеет влажность утеплителя. Любой утеплитель, даже самый что ни на есть гидрофобный имеет % влажности определённый (например 5%) и с ростом этой самой влажности сильно падают его теплоизолирующие свойства со всеми вытекающими.
Совершенно верно. Собственно, именно поэтому во время стройки при укладке утеплителя в стены я находился там с утра до вечера, контролируя, как именно рабочие укладывают сам утеплитель, ветро- и пароизоляционную плёнку. Обшивали стены вагонкой только после того, как я убеждался, что всё сделано правильно.
frantsouzov
Ну да, сюда входит всё энергопотребление дома.
Пока что "рекорд" по счетам за электричество у нас — 12500р в месяц (было в прошлом феврале, и в этом январе такая же сумма). Летом сильно меньше (около 2-2,5 тысяч). Максимальное энергопотребление дома, которое видел в морозные ночи, не превышало 12кВт в час (это когда был мороз -27 градусов). Так что в плане отопления пока всё устраивает!
Здравствуйте! Очень дорого обошлось строительство дома? Если что, можете написать в личку!
Хороший дом получился! Особенно по отделке внутри и снаружи!
Интересная статья! С удовольствием прочел.
И хочу сказать, что мы тоже наш загородный дом отапливаем электричеством.
Взвесив все за и против, решили купить котел отопления Краснодар krasnodar.pro-komfort.com/kotly-otopleniia/
Это еще в прошлом году установили. Такая система отопления устраивает более чем.
Нельзя отработанный воздух из вытяжки направлять в чердачное помещение.
В нем содержится влага, которая будет конденсироваться везде!
Voroge
Прибыль они априори приносить не могут, но если учитывать что дом строился навсегда, или на длительный промежуток времени, то посчитать экономию не сложно. А то что дорого, то тут работает закон: один раз потратился, и потом уже не "паришься".
так может раз вложиться в газ?
А на кой он нужен? При данных условиях, он никогда не окупится. Никогда!
Здравствуйте Денис))
Случайно нашел вашу статью — но очень приятно было увидеть нашу работу))
Еще бы указали — где эти Зубадана вы купили))
Добрый вечер, Евгений! Мир тесен, как говорится! :) На момент написания статьи не знал, что вы есть и на Д2. Так вообще в комментариях спрашивали про магазин, советовал людям вашу компанию!
Спасибо!
Кстати 2018г вышли новые модели от Митсубиси мульти сплит Зубаданы — то есть к одному наружному блоку можно подключать два внутренних Допустим Наружный блок Mitsubishi Electric MXZ-2E53vahz Zubadan тепловой насос — к нему подключаем два внутренних.
Мощность наружки —
Теплопроизводительность 6.40 кВт
Потребляемая мощность (нагрев) 1.360 кВт
Сезонная энергоэффективность (SEER) 6.50 (A++)
Так-на много дешевле обойдется чем покупать два Mitsubishi Electric MSZ-FH25VE / MUZ-FH25VEHZ Zubadan
Когда рекомендовал друзьям модели, то видел у вас на сайте подобное решение. Очень классная идея на самом деле, нам бы на второй этаж такое подошло идеально. Но, с другой стороны — что есть, то есть. В целом техникой весьма довольны!
Osvejim
Спасибо!
Кстати 2018г вышли новые модели от Митсубиси мульти сплит Зубаданы — то есть к одному наружному блоку можно подключать два внутренних Допустим Наружный блок Mitsubishi Electric MXZ-2E53vahz Zubadan тепловой насос — к нему подключаем два внутренних.
Мощность наружки —
Теплопроизводительность 6.40 кВт
Потребляемая мощность (нагрев) 1.360 кВт
Сезонная энергоэффективность (SEER) 6.50 (A++)
Так-на много дешевле обойдется чем покупать два Mitsubishi Electric MSZ-FH25VE / MUZ-FH25VEHZ Zubadan
Евгений добрый день, а какие решения порекомендуете для дома из керамоблоков кирпичных площадью 300 кВ. Предполагаются водяные тёплые полы. Ещё нужен гвс. Воздух — вода возможны решения. Место тоже домодедовский район
Для более точного расчета тепловой мощности отопления и водоснабжения необходимо уточнить:
1) тип вентиляции в здании: а) принудительная
б) естественная
в) принудительная с рекуперацией
2) средняя высота помещений в доме
3) количество людей, проживающих в доме
4) средний расход воды
frantsouzov
Добрый вечер, Евгений! Мир тесен, как говорится! :) На момент написания статьи не знал, что вы есть и на Д2. Так вообще в комментариях спрашивали про магазин, советовал людям вашу компанию!
Добрый день, так у вас мощность электрической сети всего 5 КВт? Но раскидали сип на 3 группы? Или все таки подключили 3 фазы 15 КВт?
Добрый день! В первую зиму была одна фаза на 5кВт. Весной подключил три фазы, когда сам собрал щиток. Теперь 15кВт, конечно же!
С первым домом всегда так, кажется что всё предусмотрел, а в ходе эксплуатации много чего вылезает. Второй будет лучше.
Знаю про эту "мудрость", ага. Тьфу-тьфу, за полтора года ничего серьёзного пока не заметили. Ну а дальше — посмотрим!
По тексту не совсем понял, можно уточнить? Толщина пола 1,2 этаж, толщина утепления потолка 2 этажа(там где чердак 250 мм?), толщина утепления стен. Спасибо за мегополезную статью! Читал, что можно сделать тест на измерение воздухопроницаемости зданий, определение мест фильтрации воздуха. Ставится дверь с вентиляторм, и накачивается газ и оценивают места фильтрации, в последствии проблемные места устроняются. Либо, как я понял зимой можно посмотреть на здание тепловизером и можно много чего увидеть!
Renexdt
больно читать про газовую трубу у дома, за вварку в которую ломят космические ценники. НациАнальное достояние, блин.
PS на отопление 200м.кв газом уходит примерно 3т.р. зимой.
Сколько стоит вварится? Неужели так дорого?
В зависимости от региона ценники разнятся от 200 до 500 т.р. с учетом всей бюрократии
Боль( Да окупаться даже за 200к будет лет 5-7 наверное(
Сделай видео обзор)
Рекомендую для вентиляции использовать рекуператор, экономит по сравнению с обычной вентиляцией до 70 % тепловой энергии.
Весной уже поставили. Надо будет и про него написать!
При описываемых толщинах утеплителя, назвать этот дом «неэффективным» язык не поворачивается. Очень даже энергоэффективный дом.
Точно так! Для московии и сотки хватит!
elmonstrou
При описываемых толщинах утеплителя, назвать этот дом «неэффективным» язык не поворачивается. Очень даже энергоэффективный дом.
Тут вопрос не в утеплителе а в больших окнах
Arkan3
Сам газ стоит недорого, астрономических сумм стоит протащить сотню метров трубы и ввести этот газ в дом ! И в этом вопросе больше стоят проект и различные согласования чем сама труба и работы по её укладке !
У нас проект стоит около 10 тысяч)
Подключить тоже недорого.
Но электричество дороже. Вернее нет ночных тарифов.
Voroge
Прибыль они априори приносить не могут, но если учитывать что дом строился навсегда, или на длительный промежуток времени, то посчитать экономию не сложно. А то что дорого, то тут работает закон: один раз потратился, и потом уже не "паришься".
Это если они не требуют обслуживания и не ломаются
Очень интересно, спасибо!
А что с шумопоглощением стен? Внутренние перегородки и перекрытия же тоже каркас. Насколько слышно, например, будет в спальне не очень шумную посиделку в гостинной?
Насчёт теплопотерь в 1 градус в час… По-ходу это бич криворуких строителей, а не технологии строительства, т.к. у нас есть два домика на участке. Первый — кухня, его тесть строил сам… Обычная бытовка, изначально и установленная, как бытовка, со временем обросла пристройками. Это каркасник, с далеко не самым мощным утеплением и там никакого отопления нет вообще. практически до нуля там жарко только за счёт жизнедеятельности человека у плиты. И домик из клеёнки, который строил Зодчий (такие же криворучки, как и Теремъ ваш). Эта хрень теряет примерно тот же градус в час стабильно.
ЗЫ… ну и 21 градус я бы не назвал комфортной температурой… Это пипец, как холодно
21 градус — холодно? Ну, не знаю, видимо, у каждого своё восприятие. Нам при этой температуре очень комфортно, малышу тоже. Знаю, есть люди, которые 25-26 в помещении любят выставлять, но нам это без надобности, к счастью.
Сами же пишете, что в свитере ходите. Комфортная температура — это, когда в трусах ))
Так, а про свитер-то я где писал? Что-то не могу найти…
Пардон. Всё смешалось. Кони, люди …
Так заморочился отоплением тепловыми насосами, почему бы не заморочиться приточно-вытяжной вент. установкой с рекуператором, чтобы не выбрасывать тепло в трубу и всегда был свежий воздух. У тех же митсубиши есть отличные установки, поставишь на чердак и соединишь к своим анемостатам
Уже :) Просто ещё не писал про это. Хотя летом, конечно, рекуператор не столь актуален. Зато свежий воздух с закрытыми окнами теперь в доме :)
Познавательный пост. Спасибо!
Сруб 208 квадратов, бревна елка фрезерованые 220мм толщина, высота до 500м, 4.5 куба гранул за год. Никакой вентиляции, но воздух всегда свежий. Стенки обшиты вагонкой? Красиво выглядит.
Стенки вагонкой, да. Замучился её красить, когда дом высох окончательно, зазоры между досками увеличились, так что пришлось все щели прокрашивать по новой…
А есть электро водонагреватель моментальный? Т.е. как газовая колонка?
Проточный электро нагреватель, погугли
Спасибо!
Дом красивый👍молодцы
Спасибо большое!
В мануалах этих сплит-систем написано, что на обогрев они работают до наружной температуры -15 °С. Если температура ниже, эксплуатировать их нельзя.
О чем речь? Они не могут быть основными источниками тепла в нашем климате
Вообще-то в инструкции написано до -25, а это, как говорится, разница существенная.
Я погуглил, прежде чем писать)
Но термометр в МО даже -25 частенько перешагивает.
Ну я тоже гуглил, когда выбирал именно эти модели, да и в инструкцию смотрел при покупке. У всех производитель гарантирует -25 градусов.
У нас максимум -28 было, какой-либо разницы в работе я не заметил. На Форумхаусе народ писал, что "Зубаданы" до -32 выдают тепло.
В гараж на отопление поставил недорогой инверторный "Фуджитсу" на 4кВт, он по инструкции до -15, а по факту в марте пара ночей была с температурой -21, тоже грел исправно без каких-либо проблем.
Они работать то работают при температурах ниже указанной, но им это сильно вредно, как мне объясняли.
Ниже заявленного диапазона температур не очень желательно включать-выключать устройство. Так как масло в картере компрессора загустевает, у зимних моделей имеется подогрев картера, у обычных — нет. Если днём было -10, кондиционер всё время продолжал работать, а ночью температура упала до -20, то это другое дело, потому что масло в картере будет оставаться подогретым и продолжит смазывать компрессор.
Ну а так вообще работа зимой на обогрев для самого компрессора является более щадящей, чем летом на охлаждение. Летом блок забирает лишнее тепло из здания и пытается рассеять его на улице, где и без того жарко. Соответственно, компрессор нагревается от этого существенно сильнее, что тоже не добавляет ему "здоровья". Вот как-то так.
Ясно
Они работать то работают при температурах ниже указанной, но им это сильно вредно, как мне объясняли.
Не вредно, просто эффективность становится на уровне масляного радиатора.
Спасибо за пост. Есть, о чем подумать.
Отвечу на вопрос "чем отопляюсь": каркасный дом 70 кв.м, снаружи наполовину утеплён пенополистиролом (2 стены из 4, т.к. ещё планирую перестройки, в т.ч. как раз увеличение окон). Отопление 2*2квт конвекторов. При $0.10 за киловатт в зимние месяцы платил раньше $100 в среднем с ноября по март, теперь подключил "ночной тариф" (вдвое дешевле электроэнергия в ночное время) и расходы упали до $70. При -25 снаружи внутри +22, но так холодно у нас буквально три-четыре ночи в году, обычно ниже -15 не бывает.
Расходы с весны по очень естессно мизерны. Видимо вырастут, когда поставлю кондиционер :-)
На фото апофеоз зимы и видны неутепленные стенки :-)
панельная 10 этажка, трёшка 83 общих метра, жилых чёт в районе 65 т.к. длинный корридор и не маленькая кухня. Автономка газ immergaz eolo какой то там уже не помню 10 лет ему, новые стальные малообъёмные радиаторы, по +4 квадрата на комнату каждый, лоджия 12 квадратов теплый пол от котла, система вся "американка", второй балкон остеклён деревянной рамой, дверь панорама с почти таким же окном до колен, квартира с улицы не утеплена и чёт у меня выходит почти столько же если топить все комнаты на +20+23… Но если честно панелька это еще хуже каркасника — дует абсолютно со всех щелей, за 30 лет заложенные утеплители между плит высохли-выпали, плиты потрескались и вообще квартира это фууу
панель — это ужасно … особенно с краю дома
у меня без вариантов — отдельный подъезд. Спальня выходит стеной на улицу, зал с скухней смотрят на север + кухня одной стеной стоит на холодную площадку подъезда, детская+с\у одной стеной на улицу. Из соседствующих получается длинный корридор в котором зачастую теплее чем в той же детской.
Maximych
панель — это ужасно … особенно с краю дома
Снимал в новостройке, новую панель минус это только слышимость, а отопление я зимой на 2 дня отключал и потерь нет.
снимаю щас в старостройке угловую — дует из углов, зимой нагреватель спасал по 2тыщи руб в месяц жег
Когда новостройке будет50 лет и не проведут профилактику то наверно она тоже будет дуть.
Есть у вас где нибудь по подробнее про дом почитать, как из чего строили, планировка и пр? Интересно очень
Большие окна и хорошая инсоляция — очень жизнеутверждающе и очень правильно, это без всякого сарказма, автору респект! К сожалению, когда 11 лет назад строил свой дачный домик (Лен Область, ок 140квм, наружная стена — минвата 50мм внутри+брус 150мм+50мм минваты снаружи, крыша бесчердачная — 250мм утеплителя меж стропилами) стеклопакетов в дачный бюджет на рынке не было (обычные из OBI окна в 2 нитки остекления без стеклопакетов, но проклеили стыки герметиком и установили доп уплотнители). Но 4 года назад всем поселком скинулись и 2 года назад появился газ. Котел 24Квт — квитанции — 400, , , 600 руб/мес зимой — для комфортной температуры в доме хватает на выходе из котла 40, , 40С). Газ на круг (среднее давление, понижайка, ввод, котел, разводка, ПНР, согласование и пр) обошелся около 500тыс. (много это или мало — судите сами, то точно дешевле "соляриса" :) ). Наличием газа и автоматикой и экономичностью котла очень доволен, тем более что электричество у нас отключают зимой раз по 10 на неделю, надеяться отопить им дом в моем случае — просто не вариант. Ну и все ж у меня — дачный домик в ДНП, а не ИЖС. Автору респект, но очень хочется узнать как поведет себя утеплитель в каркаснике лет через 10.
10 лет ещё нескоро пройдут, мы пока только год и три с половиной месяца в домике. Поживём — увидим!
Нескоро? ))) у меня как дом подвел под крышу только-только вроде старший в школу пошел… и тут. работа-командировки-работа-работа-работа-работа… и оп! а ребенок-то басом говорит, усы бреет, выше меня на 10 см и к ЕГЭ готовится с репетиторами. вот и нескоро))) От души вам удачного проживания за городом, жизнь эта не городская — есть и плюсы есть и минусы, но с развитием технологии и инфраструктуры — думаю за экожильем будущее!
Время очень быстро летит, да!
Спасибо, и Вам удачи!
frantsouzov
Ого! В первый раз слышу про такое, очень интересно. Идея, конечно, весьма и весьма крутая.
по моему круче уж некуда. Вообще никакой энергии извне, всё дармовое. Ну разве что пару сотен Вт на водян.насосы в контуре нагрева в солнечные дни и в контуре теплообмена м-ду цистерной ВД и отоплением/тёпл.водоснабжением дома.
KSB31
вот мне тоже кажется что подключение к газу тыщ 200 стоит, и наверно под 150 эти кондеи получились, которые лет через 10-15 наверняка заменить придется, а к газу переподкючаться не надо.
На сколько лет действует подключение?
Я уверен, что в течении 10-15 лет газовики придумают причину перепрректиррвания и замены нескольких устройств
Замечательный домик



Всё отлично продумано.
Как вариант, можно посоветовать присмотреться к солнечному воздушному коллектору.
Входящий воздух будет нагреваться от солнца.
Делается самостоятельно из подручных средств и материалов продаваемых
в строительных магазинах
(к примеру гофрированная фольгированная труба или вообще пивные банки :)))) )
А так же солнечный водяной коллектор.
И отопление будет ещё дешевле обходиться зимой.
Кстати, да! Была мысль про следующую конструкцию:
Прозрачный теплоизолятор типа поликарбоната или многослойного стеклопакета или пленок, за ним — батарея в черный цвет.
Ну на видео, практически тоже самое.
Не знаю, получится ли такой штукой полностью обогревать дом,
но снизить затраты на обогрев, однозначно получится.
А если ещё и поставить водяной коллектор, то вообще шикарно.
считай и горячая вода есть и к примеру тёплый пол можно замутить.
Но если воздушный коллектор можно и самому сделать,
ничего там нет такого сложного,
то хороший водяной коллектор, это вакуумные трубки.
Их только покупать, но зато (роликов полно в нете),
на морозе в -19, в этой трубке за 10 минут вода закипает,
Знаешь, что меня остановило?
Поставили на даче мойку с бачком. На улице.
Я приделал к бачку арматуру от унитаза. Типа, чтоб вода не такая холодная была.
Через месяц вода течь перестала. БАЧЕК ЗАРОС ВОДОРОСЛЯМИ!
В результате просто шланг идет в бачек и подводится к крану.
Т.е. систему надо заливато тосолом. И менять его периодически.
А если не будет греть = будет охлаждать. Крайне эффективно.
Борис, само собой,
посмотри как устроены системы отопления на солнечных коллекторах.
В системе крутится антифриз.
А если же греется и горячая вода для пользования,
то контур с антифризом греет воду, либо бак с водой.
В общем, в самом коллекторе циркулирует не вода, хотя и она допускается.
DigitalMind
Замечательный домик



Всё отлично продумано.
Как вариант, можно посоветовать присмотреться к солнечному воздушному коллектору.
Входящий воздух будет нагреваться от солнца.
Делается самостоятельно из подручных средств и материалов продаваемых
в строительных магазинах
(к примеру гофрированная фольгированная труба или вообще пивные банки :)))) )
А так же солнечный водяной коллектор.
И отопление будет ещё дешевле обходиться зимой.
Солнце "дует" 1кВт/мкв.
Крыши у домов большие,
мощи еще и на соседей хватит.
:)
Снег … Да и стеклянная крыша — тяжеловато.
+ надо придумывать какие-то закрывашки на время ночи и непогоды. Очистители. … . Не особо это автономно.
А зимой за 2-3-4 часа надо что-то нагреть чтобы еще 20 часов тепло отдавало.
А в результате, народ пользуется и вполне доволен результатом.
Снег там автоматом будет таять, т.к температура там всё равно плюсовая на стекле получается.
В общем, надуманные у тебя доводы :)))
если снега наметет, то и Солнце не прогреет.
Если изнутри прогревать, то
а. заиндевеет
б. большие теплопотери
в. снег в лед превратится, если не убрать.
Возвращаемся к нашим баранам.
На наших широтах можно только почти вертикальные стенки так делать. Т.е. или стенки или боковую 4-скатной
DigitalMind
А в результате, народ пользуется и вполне доволен результатом.
Снег там автоматом будет таять, т.к температура там всё равно плюсовая на стекле получается.
В общем, надуманные у тебя доводы :)))
Ничего там не тает. Там же вакуумные трубки. Да циркуляцию автоматика циклами включает, когда есть перенос.
Так что зимой особо не работает. Да и солнечных дней мало.
Ну назвать это тепловым насосом — громко.
Почему же?
dima20001
помню при СССР не раз в журналах ТМ и/или НиЖ читал про отапливание дома от запасённой летом солн.энергии, нагревающей в оптич. коллекторе воду. Фишка была в том, что главная деталь этого проекта был тепловой аккумулятор — списаный ж/д вагон-цистерна для перевозки сжиж.газов, закопанный около дома. По сути это сосуд Дюара с ном. давлением около 100 атм. Через 30 лет они подлежат утилизации, но для проекта с водой вполне годятся, поскольку легко держат те же 60 атм. и воду можно спокойно нагреть до 150-170°C или более.
60 т. воды с температурой 150 градусов вполне хватит обогревать дом в зимний период.
Вот такой проект достоин воплощения, поскольку идеален со всех точек зрения.
Я бы может не вспомнил об этом, если бы недавно не оказался в австрийской деревне, где и узрел такую установку, правда уже в западном, более скромном исполнении — всего 12 т. и давление до 50 атм. 140°C.
На фото заснят оптический концентратор — нагреватель в виде параболичекого зеркала 3,5 м в диаметре, правда в закрытом состоянии. В солнечный день, говоррил хозяин, 300Вт насос вполне справляется с прокачкой воды серез теплооменник 0,5м2 в центре заркала.
Я делал свои расчёты, получалось тепла в цистерне хватит на несколько недель. Правда температура и давление не высокие применял.
Для коттеджа на 5 месяцев нужна заводская ёмкость от нефтепродуктов. Её закопать выйдет как второй коттедж
вы конечно что-то непонятное считали. Физика проста- даже при 25 атм. (а цистерна держит 60) можно нагреть воду до 220°.
60т воды при этой темп. обогреют зимой 5 домов.
Ну а закопать её, вернее просто заглубить, это работы экскаватору на 1 день, соответственно 15-20.000р.
Я без давления считал. Спасибо за наводку!
Anrony
Для горячей воды ставить солнечные коллекторы с вакуумными трубками — они и зимой на солнц воду подогревают градусов до 30.
А дом подогревать они не могут?
Зимой отапливать не смогут, а весной — осенью вполн, как и горячую воду. Если теплоаккумулятор поставить тонн на 10-12, то накопленного летом тепла хватит
Спасибо за развернутый отчет.
Выводить теплый воздух на НЕ УТЕПЛЕННЫЙ чердак НЕЛЬЗЯ т.к.
а) будет конденсат
б) будет снег на крыше подтаивать.
Принудительную вентиляцию советую с теплообменником (входящий воздух нагревает о выходящий, выходящий — охлаждает). Вещь громоздкая, но экономит до 50%. Основной секрет — поток должен быть очень медленным. У вас там свежего воздуха и так хватает, вентиляция должна работать "в фоновом режиме" — самое то для теплообменника.
На зиму на ночь можно сделать "наружные шторы" Такой мешок на дом. Еще по теплу плюс даст.
Да, спасибо, про чердак уже всё рассказали. Рекуператор — вещь хорошая, но дорого стоит. Хотя надо, наверное, всерьёз про нее задуматься.
Можно и самомму сделать. Довольно муторно правда.
Дочитался). Я уже пятьсотпятый про конденсат на чердаке, сорри
Аа, да ничего страшного, да. Я, в принципе, так и думал сам про влажный воздух. Смутило только, что приборы в комнатах показывают, что зимой у нас воздух очень сухой, влажность менее 20%, потому и пришла в голову такая идея.
Спасибо автору. Прочёл с удовольствием! Окна в пол красиво и уютно! Про чердак — не вздумайте выпускать туда тепло, не надо! Конденсат убьёт всё! А он будет!
Кто-то комментировал уже про теплообменник, так можно ещё, но очень сложная система в исполнении. На форумхаусе есть описание, но я бы не стал заморачиваться!
Для вашего региона на потолок утепление и 40 см используют! Даже высчитали что после 55см уже не надо))) не буду утверждать что оправданно, просто вычитал как люди заморочились над эффективностью, тоже форумхаус)
Хочу такой домик в Краснодаре) У нас этой зимой до -5 морозы долбили, аж несколько дней ! В остальном плюсовые температуры)
-5 — это прям мегакруто. ТН будут очень эффективны, счета вообще смешные будут. Про дополнительное утепление — посмотрим, возможно, займусь этим летом. Благо что утеплитель на чердаке лежит на виду, и сделать это можно довольно быстро, равно как и вентиляцию. Спасибо за совет!
frantsouzov
Теплого пола нет. У насосов артикулы указаны, если интересно — поищите. Камин нафиг не нужен, ибо пользоваться им всё равно не будем! Генератор — тема, да, резервирование всё-таки нужно.
а телый пол чем плох?в ванной хотя бы, у вас там же нет насоса.
Своим энергопотреблением. В ванной у нас стоит копеечный нагреватель на 900 ватт из Леруа. Когда заходим в ванну, чтобы искупаться, включаем его. Когда вылезаем из ванны, в помещении уже даже не тепло, а жарковато, несмотря на открытую вытяжку. Как результат, минимальный расход электричества (только тогда, когда это действительно нужно) и тёплое помещение за 15-20 минут.
alekseigor
Все хорошо пока есть электричество, а если авария дня на 3-5 и на улице -30.
Тогда отправимся жить в дом на колёсах! Я же про это писал.
MAL-TA
А мне тоже панорамные окна очень нравятся) Это наверное внутренняя потребность видеть больше света и природу.
С ними дома намного просторнее!
Имеет место быть.
Но лично мне гуляющий по дому воздух от такого типа насосов не нравится, даже напрягает.
Плюс внешний вид у дома реально страшнеет.
Лучше поставить воздух-вода и наслаждаться.
Хотя каждый выбирает сам.
А по поводу окон в пол, это давно уже не актуально. У меня тоже окна в пол и оранжерея через 2 этажа стеклянная…окна нужно хорошие ставить.
А так молодцы что дом построили )
Да кстати по нашим ценам на электричество плучиласьбы сумма не 50000р, а 68000р.
Так, а вид радиаторов отопления под каждым окном в доме устраивает? Меня вот он напрягает больше.
Половое отопление…какие радиаторы?
21век на улице
Не очень представляю, как это реализовать в каркасном доме.
Для того кладутся пореуретановые фольгированые плиты с пазами под трубы. По верх делается бетонная стяжка 1.5-2 см. Ну а сверху уже что хочется. Паркет, доска, плитка…
Некоторые варианты есть уже без стяжки…но я пока так не делал
Принято, спасибо. Не знал про такую возможность. Тёплый пол это, конечно, очень и очень здорово.
Atal
Не осилил все комменты )))
Я так понимаю тепловой насос -это своего рода кондюк. Т.е. в каждой жилой комнате он должен быть. А шум работы не мешает спать, отдыхать ?
Не мешает, они тихие. Наоборот заглушают звуки с магистрали М4 ночью, которая в нескольких километрах от нас.
Поменьше бы слушали этого балабола. У него все плохо, что расходится с его мнением.
Ну у моего клиента скважин набурено на полтора километра общей длины и насосы нибул стоят. И что по показаниям самого контроллера насоса 90% он топится теннами. А еще раз в 3 года за обслуживание этой хрени нужно отваливать около 100тр и компрессоры считай расходник тоже около 40тр стоит.
Вообще нет смысла в этом. Былабы площадь как в гипермаркете там выгодно было а так двойная или тройная переплата. За 10 лет инвестицый около 8 миллионов плюс около миллиона пуско-наладка и обслуживание. Газ провести стоило полтора ляма. Где хоть какая то экономия при среднем чеке за электричество 12тр в месяц с насосом и столько же или чуть меньше на электрокотле.
Ну а у меня электричество 1р/кВт. И что теперь этот ваш газ и прочее стало разводом на деньги?
И чего. 9киловатт в час на 8часов в сутки и на 31 день. Вот отопление на чистом электричестве дома в 200квадрат. В рублях. Без рекуператоров и прочей мутаты. Плюс 25% добавить на морозы. И будет почти 4тыщи рублей в самый холодный месяц. На газу было бы 1400р. Ну у меня так на газе.
А вот сколько ТН стоит?
А у нас нет газа.
Derspiwak
Поменьше бы слушали этого балабола. У него все плохо, что расходится с его мнением.
И примеров не мало. А самое главное нет вторички по тепловым насосам. Продать его невыйдет. в нашей стране на первом месте магистральный газ на втором дрова сжиженый газ и мазут или дизель потом электричество. Тепловой насос самый неокупаемый и дорогостоящий в обслуживании
Vadimonchik
Отапливаемая площадь около 80 м². Куб газа на рубли будет у нас около 14 руб. А у вас по чем?
Без понятий! Газа нет, так что не интересовался!
Derspiwak
Мы в своем домике сразу решили что окна будут огромные, может это и энергозатрат но, но дом с мелкими окошками выглядит ужасно. Отапливаюсь электрическими тёплыми полами, но у нас площадь гораздо меньше и электричество копеечное. В следующем большом доме я думаю ставить тепловые насосы, спасибо за информацию!)
Тёплые полы — это очень здорово в плане комфорта. Но недешево по энергопотреблению.
Kraftfahrer35
Да это не малая сумма для села. На газе до 2 т.р выходило бы.
Стоимость электричества ещё разная везде… В Иркутске, вон, рубль за кВт-час!
VitalyGTL
В Беларуси электричетвом не топятся. Дорого. Почти 2 раза. Прикинул. С вашим расходом около 90т рос рублей бы вышло. Газ дешевле.
Аа, 90 за год, не сразу понял мысль. Да, газ явно дешевле, если подключение ещё недорого будет.
Пока зима и морозы, пригласи спеца с тепловизором!
Уже. Скоро будет пост про это.
BarsKom
Я сам не спец в этих вопросах, только у меня знакомый в Иркутске на электричестве дом в 140 кв. обогревает за 1400 руб в январе 2017 года. сам его платежку видел. Вот это действительно я понимаю экономия…
У нас дневной киловатт раз так в пять дороже, чем в Иркутске! :(
3ded60let
Классная информация и очень интересный материал для размышлений!
Спасибо, очень интересно. Особое спасибо за подробности.
Всегда пожалуйста!
NordWolf
Круто! У меня в квартире +18 и счета за отопление по 5-6 тысяч.
Мда, недешево получается…
ZADOR
было бы интерсно посмотреть на фотографии дома через тепловизор.
Обязательно выложу пост!