В альтезза клубе люди знают меня как audiomaniac, но этот ник взялся не просто так. Все потому что раньше я увлекался музыкой и звукотехникой. Причем я не фанат автозвука, а предпочитаю слушать музыку в более подходящей обстановке — дома, где можно в полной мере воссоздать эффект присутствия, вслушиваться в детали и не отвлекаться на вождение.
Речь пойдет о сборке более или менее качественной двухполосной домашней акустики, способной передать самые мельчайшие нюансы аудиозаписей, и открыть для Вас мир качественного звука, не без (качественного усилителя разумеется).
Это не первая акустика которую мне довелось спроектировать и собрать, до этого был опыт как очень основательного апгрейда советской классики, так и сборки акустики с нуля. Супругу не устраивал форм-фактор моей советской классики, большие широкие гробы которые не вписывались в интерьер и занимали слишком много места
Но звучали они превосходно, на настройку кроссовера я потратил около года доводя звук до идеала.
Колонки получились довольно тяжелой нагрузкой для усилителей, но мой усилитель собранный по мотивам форума Vegalab без проблем с ними справлялся:
Однажды один знакомый американец сказал мне что самое крутое акустическое оформление которое он когда либо слышал это трансмиссионная линия (TL). Он же лабиринт или четвертьволновой резонатор или органная труба, не путать с резонатором Гельмгольца и с фазоинвертором. У нас в России большой опыт собрал по лабиринтам Рогожин Александр. С тех самых пор общения с американцем я и загорелся собрать что-то в данном оформлении.
Идейным вдохновением для меня стала акустика фирмы PMC Twenty 24 Можно погуглить обзоры на данную акустику, посмотреть замеры и сравнить их с замерами моей акустики ниже.
В качестве динамиков были выбраны привычные мне норвежские Seas CA18RLY и 27TDC. Их не сложно свести, они не имеют серьезных изъянов, в общем хорошие динамики за свои деньги.
После прогрева и обмера динамиков получил следующие параметры Тиля-Смолла:
Fs 49hz
Mms 10.7g
Rms 1.75 kg sec
Cms 0.0009 m N
BL 6.0
Vas 17 L
Qt 0.38
Qes 0.48
Qms 1,91
У пары динамиков параметры почти не отличаются, я привел параметры одного из них. Параметры указывают на повышенную жесткость подвеса, относительно паспорта. Я не знаю как их так надо размять чтоб подойти к паспортным параметрам, в реальной жизни они у меня скорее задубеют чем разомнутся. Поэтому взял за опору в расчетах эти параметры.
Проект корпуса:
После сборки и тестов корпус получился в итоге такой:
Внутри корпус выглядит так:
Этот корпус даёт плавный спад АЧХ, -5дб на 30 гц. Можно уменьшить высоту корпуса на 5-10 см, тогда спад АЧХ будет быстрее, но зато общая чувствительность до 100 гц будет выше — кому что ближе. Соотношение длин 1 к 2 соблюдается, поэтому если делать выхлоп в пол то динамик придется опускать ниже, мне же наоборот хотелось поднять его как можно выше, а порт вывести вперед и красиво оформить струевыпрямителем в стиле одной известной фирмы. Должен отметить, что когда давал синус 35 гц приличной мощностью, динамик едва колебался, а из порта в прямом смысле дуло в руку, а когда отходишь подальше слышно мощный бас Поток воздуха в этой колонне очень даже приличный. Маленький с виду динамик возбуждает большой резонанс в двухметровой колонне.
В качестве материала для корпусов была куплена 18мм березовая фанера. МДФ не нашёл.
Поскольку корпуса будут оклеиваться шпоном, то нет возможности сделать какую либо стенку съемной, охота получить цельную монолитную конструкцию, поэтому съёмным будет дно, которое будет по совместительству выполнять роль подставки с винтовыми ножками. Лазить туда придется только за фильтром, в процессе его точной настройки.
Для того чтобы отверстия под динамики выглядели красиво их нужно фрезеровать после наклейки шпона, а шпон на лицевую панель лучше клеить в последнюю очередь, чтобы был нахлест на боковые листы шпона. Короче дырки под динамики пришлось резать в последнюю очередь.
Отец у меня увлекается столярным делом, поэтому корпуса мы забацали вдвоем с ним:
Однако с покраской прошло не все гладко, пришлось несколько раз смывать краску со шпона.
Докрашивал я их уже в квартире:
Шпон пропитал акриловой морилкой и покрыл акриловым лаком.
Замоделил в 3д максе струевыпрямители на порты в стиле ПМС:
Ну а пацаны из Краснодара помогли мне с их печатью на 3д принтере, огромный им респект за это!
Звук.
Собрал колонки с расчетными фильтрами, расставил симметрично, подключил к усилителю и. Офигел ) Вначале залип на стереоэффекте, такой детализации и локализации я еще не слышал! Я не мастер красочно описывать звучание, но я вам так скажу: мужик из рамштайна поет из конкретного места, а не ото всюду и его образ не расплывается в ширь. Музыкальные инструменты четко различимы, электрогитары не сливаются в кашу. Барабаны как буд-то прямо в зале передо мной играют. Электронная музыка звучит четко и энергично, бас быстрый, смачный и глубокий даже без сабвуфера. В сравнении с предыдущей моей акустикой (на фото выше) эти колонки звучат более нейтрально (или менее ярко, кому как) и разборчиво.
Фильтр
После первых прослушек начал обращать внимание на тембральный баланс, середина казалась излишне певучей, что и замеры подтверждали, переделал немного фильтр, окончательный вариант выглядит так:
Итоговые замеры:
Схема фильтра и суммарная АЧХ:
НЧ режется 2 порядком без особых излишеств. А вот с ВЧ пришлось поколдовать, в основе фильтр 3 порядка, а R4, L2 заваливают АЧХ выше 9 кГц, это сделало звук мягче и нейтральней, ну а R2 задает общую громкость ВЧ динамика. Включение динамиков в противоположной полярности.
Разные порядки фильтров имеют разный фазовый сдвиг, но и диффузоры динамиков находятся на разном расстоянии до уха (ВЧ ближе на 30мм чем колпачок СНЧ), то есть на частоте раздела один и тот же сигнал будет прилетать с разной фазовой задержкой, поэтому и было принято решение "притормозить" ВЧ динамик на четверть периода дабы сравнять сигналы по фазе.
Хотелось отдельно подытожить. Данная акустика при правильной расстановке помимо высококлассного звучания, порадует вас и приятным смачными низами. Даже в небольшой комнате при симметричной расстановке акустики вдали от стен, мне удалось получить и хорошую звуковую сцену и глубокий бас. Ну а для танцулек и дискотек конечно нужен хороший активный саб.
Характеристики:
Частотый диапазон — 30-20000 Гц
Чувствительность — 90 Дб
Импеданс — 8 Ом
Минимальная мощность усилителя — 15 Вт
Максимальная мощность усилителя — 80 Вт
Частота раздела полос — 2,2 кГц
Количество полос — 2
Тип оформления — Акустический лабиринт (Transmission Line)
Размеры корпуса 1100х195х324мм
Вес одной колонки ~ 30кг.
UPD. Часто поступают запросы по стоимости изготовления данной акустики. Отвечу всем сразу, сделал калькуляцию по нынешним расценкам на конец 2023 года. В корпусах из МДФ с отделкой шпоном и лаком, стоимость данной акустики под ключ выходит 150 000р за пару. Поскольку много позиций под заказ сроки изготовления 1-2 месяца. При желании акустику можно сделать в наклонном корпусе с двойным портом лабиринта, но в таком случае габарит в глубину немного увеличится.
UPD. Надоело на дощечках фильтры изготавливать, да и не презентабельно как-то. Понятно что он внутри акустики и его не видно, но всё же 😂. Изготовил универсальные платы для кроссоверов на 2 полосы. Возможность запайки деталей для фильтра 1-3 порядка и цепи Зобеля для обоих динамиков.
Комментарии 197
Приветствую. А вся оклейка внутри синтеплн и.т.п не сильно менчет расчетную характерисьику? Всё таки приличное припятствие распространению волны.
И да, где можно чертеж взять?
Правда динамики как я понял для этого варианта не очень : Sica 6E1.25CS (4 Ohm)
Базовый резонанс заполнение не сдвигает. Но по амплитуде гасит конечно. Особенно гармоники высшие. Sica вроде концертники делает. Чертеж есть в статье, по нему в принципе всё понятно. Так же есть и в комментариях чертежи. Колонки в единичном экземпляре, поэтому не заморачивался с чертежом в автокаде.
Было у них пару моделей которые в машину можно. Давно лежат.
Панчевые динамики, их надо в полочники если прям хочется лабиринт.
Если их именно в эти размеры корпуса закинуть? Как оно предположительно будет? Саб впринципе есть, сильно низов от них вроде как и не требуется
Это неправильно по определению. Корпус должен гасить собственный резонанс динамика, а он тут 60+ герц. То есть корпус надо настраивать на 50-60 герц. Они просятся в полочники с хорошим басом.
А из этих двух по вашему мнению какой то подойдет на эту роль? Оказалось сложно найти дин 50+- резонанс
i-from
Это неправильно по определению. Корпус должен гасить собственный резонанс динамика, а он тут 60+ герц. То есть корпус надо настраивать на 50-60 герц. Они просятся в полочники с хорошим басом.
Вот эта вифа хорошо подходит, практически аналог моих динамиков 👍
👍 хорошо
DmitriyGirskiy
Было у них пару моделей которые в машину можно. Давно лежат.
Добрый день, какой это динамик?
Здравствуйте. sica 6e1.25cs на 4Ом
Приветствую! Есть от караудио несколько динамиков: morel mt 230 и morel elate mw6. Стоит их применять для этого проекта? И насколько сложно будет фильтр к ним собрать? Можно ли использовать кроссоверы заводские morel mxr? Задаю такие вопросы потому что от теории далек
Приветствую. Автомобильные динамики как правило более "дубовые" чем домашние. Тот же морель имеет добротность 0,9 а резонанс 60 гц. При этом мотор у него не особо силён. В общем поставить то можно, но корпус надо другой, на 60 гц пересчитать. Может даже полочники хорошие выйдут. Кроссоверы к оформлению не привязаны никак, поэтому даже нужно использовать заводские.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, получается, что место, где стоит динамик в трубе, неважно? Т.е., он необязательно стоит в начале трубы?
И наклеиваемый поролон звукоизоляционный, учитывается при расчётах сечения трубы?
Расположение динамика не случайно и очень даже важно. Почитайте теорию. Паралон акустически прозрачен на низких частотах поэтому не учитывается.
Спасибо, за ответ!
Не ткнёте носом, в статьи, где теорию для "чайников", более менее описывают?
Дык это ж лабиринт Рогожина, когда стенки параллельны и динамик смещен, загуглите(если не хотите читать мою статью). Там есть сайт с подробным описанием нюансов.
Спасибо!
Статью я читал.) И про усилитель, для вашего отца. Он великолепен, как и колонки.
Для меня это абсолютно новая область знаний. Пока, не хочет в голове укладываться.
В статье ссылочка есть на Александра Рогожина, почитайте материалы там.
Ещё раз, спасибо!
Вроде бы разобрался. Ещё поспрашиваю глупые вопросы?)
У меня динамик с площадью диффузора 133 см. кв. Сечение канала получается 150×89. Глубина монтажа 58мм. За минусом 18мм. на толщину стенки, он в канал утоплен на 40 мм и перекрывает почти половину его глубины. Это повлияет на звук? Или нужно делать переднюю стенку двойной?
Нет не повлияет. Но сечение канала лучше побольше сделать. 160х120 например.
Так канал же, должен быть по площади, как диффузор динамика? И отношение сторон 1:1,6. Вот и получились такие размеры.
Здравствуйте, скиньте пожалуйста файл струевыпрямителей на почту voronov_92@mail.ru
Здравствуйте! Будьте добры, подскажите, реально ли за отдельную плату подогнать ваш чертеж под конкретные динамики, которые заметно более мощные, нежели чем представленные в посте? + Саб 15" фи в наличии дома. Всё играет от процессорной магнитолы, поэтому с настройкой проблем не возникнет.
Что за динамики?
Пара Kicx headshot dm80 4ом от усилителя 4х200 и пара пищалок рупорных на отдельных каналах
Так это среднечастотники. Их бесполезно в ЧВ пихать. Кроме этого у них очень слабый мотор и тугой подвес.
Вот оно что. Да, серединки, конечно. Поэтому и хотелось настройку повыше раза в два, герц на ~100-120. Получается, ограничиться обычным Ф.И. оформлением и забыть?
Ну если задача на 90гц настроить то это другой разговор. Колонки будут гораздо меньшего размера. Буквально полочники.
Да, этого и хотелось, мидбас с них получить хороший, чтобы закрыть "стандартную" дырку в аудиосистемах от саба до обычных середин. Собрать корпуса качественно в размеры — легко. А вот теоретически высчитать их правильно — уже совсем другая история для меня, к сожалению. В эти проектировки у меня голова еще не дошла податься))
Спасибо автору, помогал советами!
Использовали те же динамики, что и у автора или отрелактировали параметры под свои?)
Здесь над фильтром можно разместить немного синтепона чтоб подзаглушить порт, зона 100-1000гц должна стать лучше, при этом баса всё равно будет достаточно. Акустический паралон хорошо съедает средние частоты, а ниже 1000гц работает хуже.
понял спс, чесно говоря синтепон не стал так как где то прочитал что лучше без него)))
ну наконец я тоже собрал эти крутейшие колонки благодаря автору, чуток тоже похвастаюсь)))
Хорошо вышло) мидвуфер ca18rnx?
да, те не нашёл))
Ребят, у кого есть параметры для изготовления, поделитесь пожалуйста. scat5dx@gmail.com
Какие именно параметры интересуют?
уже скинули размеры распила!
Поделитесь пожалуйста) swepon@gmail.com
Приветствую. Судя по графикам раздел на 2.5кГц, почему написано что 2.2 кГц раздел? По моим экспериментам с 27tdc частота раздела нужна около 2.7-3.0кГц…
На графиках шкала логарифмическая.
никнейм полностью оправдан, на 146%
прекрасная статья)
у меня холодильник дома меньше =D
Отличная работа! Что бы сделать подобное нужны не только золотые руки, но и определенные знания! Создать такую акустическую систему дома далеко не всем под силу. Вы настоящий мастер! Я вот, например, хочу купить себе аккустику для дома, ищу что-то подходящее и по цене и по звучанию. Но пока никак не могу определиться, потому что в моем городе не особо большой выбор.
Эта акустика была сделана по мотивам pms twenty 24 и имеет чистое нейтральное звучание с хорошим басом. Только я не стал наклон делать, потому что корпуса делали вручную. Сейчас же можно заказать коробки на чпу и форма уже не так критична в изготовлении.
SergeyRybak
Отличная работа! Что бы сделать подобное нужны не только золотые руки, но и определенные знания! Создать такую акустическую систему дома далеко не всем под силу. Вы настоящий мастер! Я вот, например, хочу купить себе аккустику для дома, ищу что-то подходящее и по цене и по звучанию. Но пока никак не могу определиться, потому что в моем городе не особо большой выбор.
Такого плана акустику вы задёшево не купити, многие покупают за бешеные деньги потом не знают куда её деть потому что приносят домой подключают, а она не звучит, сдесь все присутствую и объем и стереоэффект и басы что некоторые композиции тише приходится делать, мы к друзьям ходим у них частный дом и акустика 4 колонки и ресивер помойму пионер, так не звука не стереоэффекта ничего нет, если низкие частоты прибавляет высокие пропадают, у меня даже жена не поняла что это играет, по сравнению с домашними которые я собрал.
Для тех кто умеет это делать и руки растут из нужного места можно попробовать сделать тем более есть все чертежи и всё нарисовано и разложено все по полочкам. Но можно просто купить в магазине тем более что сейчас есть любой мощности и любого размера.
Если деньги есть то конечно можно пойти и купить pms 5.24. Будет очень похоже по звучанию. Максимальная потребляемая мощность это наименее важный параметр для акустики. К примеру эта акустика может выдержать до 80вт, но это ни о чём не говорит) работают они от 50вт усилителя и более половины громкости никогда не включал.
Есть полный комплект чертежей в автокаде и пдф так же и решетки
добрый день. не могли бы поделится пожалуйста ? scat5dx@gmail.com
juramanenkv
Есть полный комплект чертежей в автокаде и пдф так же и решетки
С новым годом! Можете скинуть файлы чертежа ? Хочу отдать на цех, чтобы сделали распил всех частей. А я уже дома всё проклеил и собрал
Пишите в сообщении личном на этом сайте, зайдите в мой профиль и напишите
С новым годом! Можете скинуть файлы чертежа ? Хочу отдать на цех, чтобы сделали распил всех частей. А я уже дома всё проклеил и собрал
По басу хочу сказать хватает за глаза все зависит от записи и саб не надо
Собрал колонки по вашему чертежу, только динамики другие, звук обложенный, сын сначала уха прикладывал к колонке не понимал откуда звук идёт, некоторые думают что ещё дополнительные колонки где-то стоят
Подскажите а можно у вас что то подобное приобрести, хочется музыки качественно воиспроизводимой
Можно сделать на заказ в принципе
Подскажите в итоге что получится, мощность, время изготовления и сумма приблизительно
Это просто круто. Красава
Всё о******, работаеи
А как пришли к такому корпусу, как вообще это всё прочитали?, хочу себе сам собрать колонку такого вида, динамики есть, хочу ещё рупора купить и естественно усилитель из али хороший.
Браво! Подход уникальный, послушать бы)
Доброго времени суток, хочу собрать АС на динамике, с похожими параметрами, но большем размером и мощьностью, прочитал статью и появилось несколько вопросов.
1. Вы написали, что звук хороший, низа супер но не подходит для танцев, нужен дополнительно саб, при том что динамик отыгрывает низкую частоту возникает вопрос зачем сабфувер? Вероятные ответы предпологаю:
— низкое звуковое давление системы в следствии малой мощьности и чувствительности динамика
— низкое давление в обласли мид и саб
— данные динамики плохо справляються играть качественеый мид и саб в паре с отыгрыванием средних частот
2 Насколько меняеться АЧХ динамика в области низких частов в Вашем звуковом оыормлении?
3. Судя по даташит, серъезных производителей, не считая всяких там АЗ с рисованными идеальными ачх, каждый НЧ НЧ/СЧ динамик начинает неплохой спад давления ниже частот 150hz, в районе 6Дб/октава и 12 Дб/октава ниже частоты резонанса. Поэтому возникает вопрос каким образом нам эту АЧХ ниже 150hz поднимать, кроме как установкой дополнительных НЧ динамиков ориентированных на воспроизведение 32-96hz на мощьности выше той, что необходима, для проигрывания остального спектра НЧ/СЧ частот
Спад ниже 150 гц начинается в акустическом экране малых размеров. Вообще снять ачх на низких частотах проблематично поэтому ее и не показывают зачастую. Касаемо баса, это стерео система и здесь 2 источника звука низкой частоты, соответственно в комнате возникают зоны высокого и низкого звукового давления. Поэтому добавив огромную долбилку эту проблему можно нивелировать, а для танцулек ведь надо чтоб долбило? Поэтому я так и написал. Скажем так, я сабом пользуюсь крайне редко, звук он портит и для серьезной музыки он точно не нужен. Плюс на усилке есть крутилки верхов и низов, тонкомпенсация, эта штука гораздо лучше.
Здравствуйте. У вас не остался файл для 3D печати. Хочу такие струевыпрямители
Здравствуйте а подскажите пожалуйста сколько литров корпус
Здравствуйте, не знаю, здесь не литраж рассчитывается а длина и сечение канала. Размеры указаны на чертеже.
Спасибо очень хорошие колонки себе тоже хочу сделать
подскажите какие компоненты для кроссовера покупали точные параметры хочу такую же собрать акустику очень уж нравится дизайн сильная акустика моя почта nailgallyamov8984@gmail.com отпишитесь как сможете
Здравствуйте, компаненты как на схеме покупал.
Здравствуйте, а конденсаторы какого напряжения ставили в фильтр?
Честно уже не помню, скорее всего 400в
Спасибо большое!
i-from
Честно уже не помню, скорее всего 400в
А может вспомните глубину пластика оформления фазоинвертора ? И ещё номинал резисторов по Вт вспомните ? С одним белым разобрался)
Там около 10 см
Здравствуйте !Огромная благодарность Вам за труд и доступные материалы!Буду делать себе так-же, но есть идея, -недавно слушал у друга проект двухполоски с рупорами и фазоинвертором. Обалдел от детальной точности и есстественности звука и сцены!Если соединить рупора и чвр и свести думаю будет интересно, но пока буду делать Ваш проект.Конечный фильтр на фото? или нет? Если можно добавте пожалуйста в тему или на ящик jban74@mail.ru.Спасибо Вам и удачи…
Здравствуйте, самый простой вариант это собрать по схеме в этой статье, она не сложная и дает неплохой звук. Как ни странно пробовал ее улучшать, но становится хуже )
Добрый день.
Понравился проект. Ждал вашего фильтра 3-го порядка для НЧ.
Возможно ли ознакомиться с финальным вариантом кроссовера и воспользоваться файлом для 3D принтера.
Тоже интересно мне
О, Одиссей 010, у меня такой же, только потроха родные :)
А у меня свапнутый)
Должен быть файлик, надо поикать. Схему конечную сюда выложил у меня в данный момент она собрана.
Добрый день! Не нашли файлик?
Привет, напиши в личку мыло. Я забыл.
Добрый день! Очень заинтересовал ваш проект! Хочу по вашим расчетам собрать ! Скажите, конечной схемы фильтров и файла для печати струявыпрямителя у вас не осталось ( уж очень крутой получился)?
Привет. Хочу из динамиков DLS R6A собрать колонки для домашнего прослушивания. Нашел инфу под сборку с фазоинвертором. 28 литров объем, фазоинвертор 68х130мм. Как думаешь стоит собирать из этих динамиков колонки и ещё как рассчитать под схему как у твоих колонок?
rogozhin-labyrinth.blogsp…com/search?q=Hornresp&m=1
Добрый день. Где больше инфы взять на эту тему, копипасты нет желания читать, а хотелось бы поподробнее изучить, темка интересная.
Здесь не копипаст а оригинальная статья.
Я не про это, покопался в интернете, на разных сайтах одно и тоже, только в разной последовательности и ничего по теме.
i-from
Здесь не копипаст а оригинальная статья.
А у меня как обычно, прочёл вашу статью, загорелся, сплю и вижу разную аккустику…
Так вроде всю информацию длЯ повторения дал. Могу сцылку на форум дать ещё, но там в принципе ничего нового, тут описан конечный результат, а там поэтапно создание
Если можно, то ссылку, так как я в теме пока чайник, нужно начинать понемногу, да и куча неизвестной терминологии, для чего вата в коробе, что за треугольная поролонка на стенках, какие усилители использовать.
Вата поглощает сч составляющую из порта здесь и снижает частоту настройки лабиринта, паролон поглощает переотражения сч диапазона внутри канала.
Dimon19888
Если можно, то ссылку, так как я в теме пока чайник, нужно начинать понемногу, да и куча неизвестной терминологии, для чего вата в коробе, что за треугольная поролонка на стенках, какие усилители использовать.
forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81752
Благодарю!
i-from
Здесь не копипаст а оригинальная статья.
Скажите, а вот как быть с фильтрами/кроссоверами — где взять/сделать?
Audiomania.ru я всё там покупал.
Замечен усь Романтика у-120 с hi-fi. ))
У меня до сих пор два есть.
Здравствуйте. Хотелось бы уточнить у вас по размерам приведенного вами чертежа. Не могу понять почему нижняя часть отрезка получилась 270 мм, хотя верхняя 324 (135 + 135 + 18+ 18+18) мм? Возможно ли скинуть файл "Струевыпрямителя"? Заранее спасибо за ответы.
270 это ошибка, я видимо сложил 135 и 135, но это не верно, правильно будет 288, этот размер нигде не используется, наружный размер 324, проверил рулеткой. Файл решетки есть в 3д максе, я его там делал. Пойдёт?
Пойдет.
i-from
270 это ошибка, я видимо сложил 135 и 135, но это не верно, правильно будет 288, этот размер нигде не используется, наружный размер 324, проверил рулеткой. Файл решетки есть в 3д максе, я его там делал. Пойдёт?
Заинтересовал ваш проект! Если можно тоже файл решетки скинуть на почту molodost1982@yandex.ru
С корпусом разобрался, заказал фрезеровку, должны сделать.
Еще схему вашего усилителя если можно. Заранее благодарю
Приветствую! А что за провал 800-900 Гц? Его слышно? Можно ли считать проект готовым к повторению?
Не слышно, провал получается если мерить в ближнем поле 0.5м. а на расстоянии картина иная, особенно с учётом комнаты) Можете повторить, думаю не пожалеете.
А какой у Вас усилитель?
Lm3886
Нацеливаюсь на Ваш проект, купил пока SEAS 1217, но динамики не из одной партии, разница в производстве 3 года, боюсь разброса параметров, буду срочно изучать вопрос измерений, продавец говорит если что можно вернуть.
В аудиомании покупали?
В Аркаде, в Аудиомании сейчас нет
i-from
В аудиомании покупали?
На 16 м. кв. комнату с высотой потолков 2,65 м, баса достаточно будет?
Мне хватает)
Это хорошо )
Главное поставить их правильно в комнате и место прослушивания выбрать.
Считаю параметры Т-С, у одного динамика резонансная получилась 49, а у другого 50, импедансные кривые нельзя назвать идентичными, в промежутке от 35 до 43 герц разница между динамиками около 15%, далее разница в среднем 5-7% до 55 Гц и выше от 56 до 2900 Гц кривые идентичны. Остальные данные пока не досчитал, думаю из чего делать добавочную массу. Нашёл Вашу ветку на Вегалабе… И кстати, что меня смутило у обоих динамиков второй резонансный пик около 40 Гц
Второй пик это скорее всего косяк измерений. Пробуйте импульсами мерить, так точнее получается. Добавочная масса это папа монет по 5 рублей масса которых неизменна и легко находится в интернете.
Спасибо
i-from
Второй пик это скорее всего косяк измерений. Пробуйте импульсами мерить, так точнее получается. Добавочная масса это папа монет по 5 рублей масса которых неизменна и легко находится в интернете.
Измерил параметры Т-С, сформулировал вопрос на Вегалабе, т. к. я дилетант очень бы хотел услышать там Ваше мнение, спасибо!
Посмотрел. Параметры не сильно отличаются у пары, не бывает идеально подогнанных динамиков, всегда есть разбег. В общем на вашем месте я бы ничего не мудрил и не воспринимал всерьез тролей с вегалаба)). Разницу в чувствительности в 0.5 дБ врятли услышите. Разница в пропитке диффузоров мне кажется гораздо большее влияние окажет на стерео чем это расхождение параметров.
Насчёт Вегалаба, я Вас понимаю, то же часто настороженно отношусь. Хотя собранный благодаря форуму усилитель "Yes-4" отлично играет. Пришли ВЧ-динамики, в январе планирую заняться корпусами, передняя стенка у Вас двойная?
Нет, переднюю стенку в итоге сделал одинарную, но с распоркой. Абсолютно нет никакого смысла делать её двойной. Практика показала что гораздо бОльшую нагрузку испытывает верхняя стенка колонки на развороте канала, но в силу её небольших размеров я не стал и её делать двойной. Кстати мой усилитель тоже с вегалаба собран )
Собрал одну колонку, благодарю за оказанное содействие. Вторую собирать не буду звук совсем не мой.
Что в нём не вашего?
Сперва об отличиях: у меня по всей поверхности наклеен акустический войлок толщиной 1 см, канал без заполнения. Пробовал заполнять ватой но нижний бас исчезает совсем. R5 — 2,4 Ома. В остальном всё точно так же как у Вас, материал — фанера 18 мм. Теперь главное: но это сложно передать словами. Я когда слушаю музыку ориентируюсь не на звуки, а на эмоциональное многообразие картины в целом. Например пианино колонка передаёт с неким ореолом красивости и любую мелодию вот с этим ореолом красивости и кстати ранее про это написали на Вегалабе: — динамик Seas CA18RLY играет в стиле "джазец".
Колонку ещё с клеем собрать надо или с герметиком, хоть характер излучения и волновой, но тем не менее звуковое давление из порта заметно угасает если корпус не герметичен, ну и расстановка решает конечно. Сам канал можно изменить по вкусу, например настроить его не на 30 гц а на 45, бас будет явно мощнее с акцентом на одной ноте. Если не нравится как сам динамик играет то это проблема иного масштаба) мне они наоборот очень понравились. Весь кайф поймал когда собрал стерео, расставил и включил рок баллады.
Видимо у меня иные запросы мне просто надо было собирать 3-х полоску и на динамиках из другого ценового диапазона, предварительно послушав готовую реализацию…
i-from
Что в нём не вашего?
Далее. Когда переключаю обратно на свою старую акустику слышу сразу глубокое разнообразие нажатий на клавиши пианино именно эмоциональное разнообразие. Эти вещи не уловить если слушать нечто стучащее, бухающее и т. п. Ставил на колонку по вашему проекту старый Depeche Mode, вот он хорошо идёт, ставил Dire Strates то же ничего так, но по передаче эмоций он уже сложнее некоторые вещи колонка не тянет, ставил 50 Cent — с этой музыкой колонки легко справляются. Вот как-то так.
Я их тоже со своими 3х полосками сравнивал, 3 полосы выйгрышнее в плане красоты звучания и "мощности" низов, но звуковую сцену они рисуют хуже в моём случае. Сравнивал стреопарами. Эта акустика некоторые частоты не воспроизводит в силу интереференции основного фронта волны и волны из порта, получаются дырки в АЧХ, чем больше мы набиваем канал ватой тем меньше эти дырки и меньше низов соответственно. Возможно звук клавиши пианино своим спектром попадает в эти дырки и его не слышно. Я свои колонки поднабил синтепухом, как показано на фото и дырки стали меньше, попробуйте порт вообще заткнуть тряпкой.
i-from
Что в нём не вашего?
На сайте А. Клячина описана и довольно не плохо теория восприятия музыки.(там где про агогику) Я живу в Питере и послушать его работы у меня нет возможности (специально ради этого в Москву не поеду), но всё что он пишет пока что подтверждается.
Кстати попробуйте с фильтром поиграться, р5 уменьшить до 1ом, а р1 закоротить. Первое добавит громкости пищалке, а второе увеличит крутизну спада мидвуфера. L3 и r6 заваливает верха, если закоротить эту связку то верхов так же станет больше. Поиграйтесь вдруг вам понравится, тут ведь дело вкуса и слуха.
Да, уже экспериментирую с фильтром, сдвинул частоту раздела немного вверх, мой 1217 на своём "верху" играет интереснее чем 27TDC в своём "низу". Насчёт соотношения баса из порта и от динамика тема понятна, да звукопоглотитель надо подбирать. Поэкспериментирую с фильтром потом приму решение…
После экспериментов покажите схему фильтра, я у себя попробую)
Да, хорошо
i-from
После экспериментов покажите схему фильтра, я у себя попробую)
Покрутил чуть-чуть фильтр, пока что Ваш вариант более всего устраивает, R5 — 2,5 Ома… Большего пока написать ничего не могу… в процессе… это не быстро.
Попробуйте р5 уменьшить, у меня и то 2 ома.
Вы не поняли, наоборот, я вообще от 3-х двигался подбором и остановился на 2,5 Ом. 2 Ома в моем случаи это перекос в сторону увеличения верхней середины и ВЧ.
and-mail
Да, уже экспериментирую с фильтром, сдвинул частоту раздела немного вверх, мой 1217 на своём "верху" играет интереснее чем 27TDC в своём "низу". Насчёт соотношения баса из порта и от динамика тема понятна, да звукопоглотитель надо подбирать. Поэкспериментирую с фильтром потом приму решение…
Нашёл ошибку у себя на схеме, пищик лучше включить в обратной полярности, относительно НЧ. Сейчас разработал схему фильтра 3 порядка для нч, мне кажется будет лучше фазолинейность в зоне стыка полос и звук будет чётче и полярность, как закончу выложу результаты.
Благодарю, попробую.
i-from
Кстати попробуйте с фильтром поиграться, р5 уменьшить до 1ом, а р1 закоротить. Первое добавит громкости пищалке, а второе увеличит крутизну спада мидвуфера. L3 и r6 заваливает верха, если закоротить эту связку то верхов так же станет больше. Поиграйтесь вдруг вам понравится, тут ведь дело вкуса и слуха.
Здравствуйте! Принялся собирать, повторять Ваш проект, все понятно описано, спасибо за инфу! Только вопрос по фильтру : смотрю схему, и не могу понять, где r5, r6?!
Была старая схема с другой нумерацией сопротивлений. Речь про про r3 и r1 на новой схеме.
Привет! Хочу собрать такую же
Можете расписать про окончательный фильтр? Какие компоненты и какого номинала?
Спасибо!
На последней картинке окончательный вариант и есть. Единственное, сравнить с фото, то сопротивление RL цеполчки ВЧ звена маленько отличается, потому что был резистор только на 15 ом.
BRNKV
Привет! Хочу собрать такую же
Можете расписать про окончательный фильтр? Какие компоненты и какого номинала?
Спасибо!
Кстати отец вплотную занялся изготовлением мебели сейчас, поэтому если нужны шпонированные корпуса как у меня имейте ввиду. :-) Но из фанеры делать точно не будем, только из мдф. Если сами будете корпуса делать то советую соблюсти размеры как у меня на чертеже, бас какой-то фантастический, я до сих пор в шоке от их звучания. Но от расстановки многое зависит увы.
Благодарю! Но у меня у самого столярная мастерская с ЧПУ станками и прочее. Многое что слышал, но очень зацепили PMC twenty5, да и внешне они очень хороши. Поэтому захотелось повторить.
Вопрос — как у них с серединой и верхом? Интересует сцена, музыкальность и тд
По басу все понятно еще когда слушал PMC :)
На мой не особо искушенный слух, идеально. Сцена прорисовывается ясная и четкая, особенно когда слушаешь не насыщенную спокойную музыку, хорошо ощутима локализация всех инструментов в разных точках и голоса не размазывает по стене, строго по центру чуть выше колонок локализуются. Человеческое ухо умеет отделять мух от катлет, и не смотря на то что порт по замерам заметно взаимодействует с динамиком на частотах 100-500 гц, на слух я не смог это уловить. Ну как бы фильтр я собирал и настраивал исключительно по замерам/рассчетам, с целью достижения линейных АЧХ с имеющимися динамиками.
i-from
Кстати отец вплотную занялся изготовлением мебели сейчас, поэтому если нужны шпонированные корпуса как у меня имейте ввиду. :-) Но из фанеры делать точно не будем, только из мдф. Если сами будете корпуса делать то советую соблюсти размеры как у меня на чертеже, бас какой-то фантастический, я до сих пор в шоке от их звучания. Но от расстановки многое зависит увы.
Почем изготовление таких корпусов?)
Не в курсе про вегу. vega-brz.ru/ здесь?
Vegalab.ru
На заказ будете делать?
Лучше бы трёшку
Трёшка у меня уже есть, хотелось двушку попробовать в компактных башнях собрать. У трёшек серединка более выйгрышно звучит но это слышно лично мне при сравнении в лоб.
Занятие для души, шикардос!
Подвес динамиков делают мягче, пропитывая его жидкостью для обработки авторезины. Сам не делал, боюсь что-то. Знакомые обрабатывали дорогую акустику (вплоть до Focal Utopia). Говорили, что эффект огромный.
Говорят эффект временный
Ну все правильно. Через годок-другой снова промазывают.
У заводских динамиков кстати тоже сохнет и дубеет подвес
Добротно сделано. То что хода нет на частотах ниже собственного резонанса не приведёт к термокомпрессии?
Не встречал таких проблем.
Зашибись! Может летом тоже соберу как у Вас, тем более вся нужная инфа в посте у Вас, благодарю!
Оно того стоит однозначно. Звучат они прям ахрененно, не на одну сотню тысяч.
Какой сигнал при измерениях?
Свип тон
Зб
Е****… Других слов нет.
Это ж s90😄👍
PMC раньше продавал, вместе с усилками Bryston.)
Там уже далеко не с90, динамики seas, visaton и 30гд2 и новые фильтра на компанентах jantzen audio. Звучат интересно если учитывать философию их создания.
Подскажите как намотать катушки индуктивности, какие параметры — диаметр и высота катушки, сечение провода, количество витков?
Я отматывал готовые и мерил индуктивность.
Я не профи в этих делах, по характеристикам, описанию и отзывам захотелось сделать данные акустические системы, Но чтобы изготовить фильтры нужны данные для повторения…
Так номиналы есть, индуктивности я покупал в магазине.
ОК!
i-from
Там уже далеко не с90, динамики seas, visaton и 30гд2 и новые фильтра на компанентах jantzen audio. Звучат интересно если учитывать философию их создания.
Добрый день! Внутри корпуса как материал располагается- только по стенам или только набивка всего внутреннего пространства или и так и так? И какой лучше использовать?
Уже точно не помню, помоему только стенки обклеил звукопоглотителем и всё, а вату выкинул
Хорошо, хотелось бы узнать судьбу ваших этих колонок — не разочаровались в них?
Работают в составе домашнего медиацентра ежедневно. Нравятся. Но в планах добавить 12 дюймовый сабвуфер для того чтоб слушать музыку по всему дому)
А с90 отцу подарил.
Хорошо. Надеюсь не прогадаю с системой. Ранее приходилось эксплуатиррвать АС JBL E80, при переезде были проданы, звучание не очень устраивало. Сейчас пробую самоделки.
Тут человек выше попробовал собрать одну колонку, ему не понравились. То ли из-за того что 2 полосы, то ли из-за особенностей динамиков. Я стараюсь акустику выводить к линейной ачх и к оптимальным диапазонам динамиков, но то что получается в итоге может и не устроить, хотя меня вполне устраивает, всё чётко. Что касается баса, то тут есть особенность в расстановке, как и в любой стереосистеме бас где-то в комнате слышно, а где-то нет (волны накладываются в противофазе), поэтому для веселья думаю собрать им сабвуфер в помощь.
Собираю по тихому данный проект. Колонки пока тестовые з, я
использовал для пробы потенциалов динамиков.Только вместо стандартного вч использовал изодинамику. Впоследствии поставлю ленточный вч. Мне лично звук зашел! Не знаю, почему Seas CA18RLY считают динамиком играющим в стиле "Джазец" ? Разрешение звуковой картины потрясающее, множество мелких деталей в т.ч вокал передает просто великолепно.
Если их сравнивать с ca18rnx, то у rly сила мотора меньше, соответственно атака похуже. Жёсткости субьективно меньше. Я всё хотел доп магнит приклеить и сравнить параметры и звук. возможно я этим займусь вскоре, есть пара динамиков от куда можно слупить магниты.