Чтобы увидеть полный пост с большими фотографиями (которых сильно больше) и более удобным текстом нажми сюда.
Привет. Мы живем во времена, когда у одних новые или свежие BMW за 2-3 млн. рублей, а другие до сих пор мечтают о покупке около 10ти летнего "японца". Оно и понятно, у всех разный достаток и возможности. Но сегодня речь о том, стоит ли оно того? Есть ли смысл покупать старый Nissan X-Trail или присмотреться к другим автомобилям? Ведь как бы оно не звучало, но Nissan X-Trail далеко не самая надежная машина, а уж за 12 лет могло произойти всякое, но обо всем по порядку.
Ранее я писал, у кого стоит покупать автомобили и за сколько — Статистика автоподборщика. Правила и исключения при поиске авто.
Ко мне обратился клиент с просьбой осмотреть Nissan X-Trail . Интересовало его реальное состояние, а не то, что написано в объявлении.
Машина на площадке у официального дилера.
Данный Nissan X-Trail продавал дилер марки LADA! Я не был в этом салоне очень давно, с тех пор, как мой отец купил там !новый! Жигули, который благополучно разваливался весь срок эксплуатации — 2 года. Выдохнул я, когда его продал, а этот салон я ненавидел всей душой. И вдруг, там продается Nissan X-Trail 2006 г.в., пробега всего 113.000 км.
Дилер заявляет следующее:
Автомобиль в отличном состоянии, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ. Без ДТП. Превосходный кожаный салон, панорамный люк и т.д. А главное — это дизель.
Преимуществом салона заявлено следующее (без исправлений):
Мы проводим полную техническую диагностику каждого автомобиля, а так же наши сертифицированные эксперты проводят осмотр автомобиля на предмет кузовного ремонта.
Мы продаем реальные автомобили по реальным ценам.
Мы не продаем рекламу или картинки автомашин! У нас огромный склад а/м пробегом в наличии. не только в Челябинске, но и в Екатеринбурге, Каменске-Уральском.
Каждый наш автомобиль проходит качественную предпродажную подготовку.
Запомните то, что они обещают! Отличное состояние, всё проверяется сертифицированными экспертами, качественно подготавливают к продаже, и продают за реальные цены.
Началось мое второе знакомство с этим салоном со сломанного стула! В салонах Лады ломаются не только машины, но и стулья (кстати, на моей ВАЗ 2107 сиденье ломалось, я его заварил:)) Многие могут не поверить, тогда попробуйте проверить все стулья в этом салоне.
Повели меня к машине. А Вы сами-то, как думаете, пробег 113.000 км на машине 2006 года может быть? Точнее сказать, будет ли он там честным?

Я — машина хоть запустится?
Менеджер — конечно.
Я — моя диагностика говорит, что напряжение меньше 5 вольт.
Менеджер — да запуститься она.
Я — поворачиваю ключ. Иии, конечно же нет! Сделала два "рвотных" позыва и "померла".
По каким-то причинам бустер оказался не заряжен, поэтому приехал полноприводный пускач — Нива! Уж не помню новая она была или тоже вторичка, но смотрите на фото
И о чудо, 12 летний Nissan запустился! Вот только радость была не долгой… сильнейшие вибрации и троение двигателя… напряжение в сети настолько мало, что диагностика по-прежнему не работает. А напруги не хватает, чтобы даже обеспечить автомобиль (как работает генератор и работает ли?). Поэтому ABS не работает, как и ESP. (все это лучше видно на видео)
Кузов.
И кузов действительно целый. Точнее по железу он без вторичных окрасов! Но машине 12 лет, что лучше — целая машина или подкрашенная?
Цитирую — Каждый наш автомобиль проходит качественную предпродажную подготовку.
Видимо, именно поэтому "жопа" автомобиля подбитая и никто ничего не делает? Типичное "качество" автосалона Лады… а помимо бампера там замята и крышка багажника, а она в свою очередь еще и загнила…
Nissan имеет одну особенность отличительную от других машин — они гниют быстрее, чем её конкуренты. И целый кузов это полдела, а вот найти не гнилую машину, вот в чем проблема! И арки конкретного Nissan X-Trail цветут, как японская сакура в теплом марте.

Как Вам обещанная предпродажная подготовка от официального дилера? Или она заключается лишь в мойке кузова?
Да и других дефектов по кузову было полно. Начиная от обычных сколов, и заканчивая царапинами! Например обе правые двери были поцарапаны со вмятиной.
Но смотрим дальше. Фары только, что отполировали. Они оригинальные и выглядят нормально. Однако если их не забронировать, то через месяц они вернутся к первоначальному мутному виду.
Сколов на машине так много, что если на ней родной пробег 113.000 км, то ездила она в пескоструйной камере. Даже тупо подмазать сколы никто не удосужился! А быть может это и есть качественная подготовка к продаже? Ведь если работники дилера дважды автомобильного полезут туда своими культяпками, то будет еще хуже?

Салон.
Руль и ручку КПП перешили в кожу молодого дерматина (ни одно животное не пострадало). На этом плюсы данного салона заканчиваются. Дальше только минусы.
В остальном салон уставший, ну и ждать состояние новой машины от 12 летнего пропуканного Nissan X-Trail не стоило. Но, неужели за пробег 113.000 км он так сильно устал?
В объявлении пробег 113.000 км. Похоже дилер проехал еще 1.700 км на ней, пока продавал её.

Вы же помните, там сертифицированные эксперты, а я даже не эксперт. Посмотрим, кто победит в битве проверки авто, я или сертификат эксперта, который принимал этот авто? Вспоминаем — Автомобиль в отличном состоянии, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ. А потом открываем капот а там… без комментариев…
Всё в масле и солярке. Понять откуда бежит попросту невозможно… без вложений говорите? Быть может они имели ввиду, что в неё никогда ничего не вкладывали?
Когда Вы видите "такое", то Вам всегда скажут — старые отпотевания, машина же не новая. Сейчас ничего не течет, просто мы помыть не успели. НЕ ВЕРЬТЕ! Таким образом Вас хотят обмануть! Прекрасно видно, что прямо в данный момент все отпотевания свежие, и масло или солярка бежит прямо сейчас.
Течет везде, ГРМ в том числе. Течет давно, низ весь в масле/солярке. Плюсом перемотанная проводка, что там было и как это будет ездить не знает никто.

Что делать если течет основной радиатор?
1. Заменить его на другой, если ты нормальный человек.
2. Попробовать запаять, ненадолго поможет (если нет денег), а затем заменить.
3. Если же ты работаешь у дилера Лада, то просто заклей его изолентой! А изоленту ты сможешь взять с проводки.
Вот примерно таким образом дилер чинит не только машины trade in, а и автомобили Лада:) А если что-то не получилось починить изолентой, значит нужно больше изоленты!
Может хотя бы резина и тормоза там в порядке?
Резина не мертвая, но такого производителя я попросту даже не знаю. Меня в гугле не забанили и называется она Aeolus — Китай.
А вот с тормозами дела интереснее. Я, конечно, очень дико извиняюсь за качество фото. И быть может мое мнение ничего не будет значить, ведь я не сертифицированный эксперт Лада. Но задние тормоза с одной стороны не работают, что хорошо видно по тормозным дискам. С одной стороны они хотя бы шаркают тормозными колодками, с другой стороны они просто гнилые и всё.

Что-то же позитивное должно быть на этой машине? Может подвеска хорошая?
Все пыльники стоек в мусорку. Сами стойки отпесочены, будто ездили исключительно по пустыне. К моему счастью на подъемнике я её не осматривал, а то бы выложил список неисправностей на 5 листов.
Но, поснимал днище машины. А там в масле всё! Даже то, что не имеет масла — тоже в масле. В этом есть только один плюс — возможно, днище не гнилое, хотя это не точно.
Ну может быть хотя бы мотор внутри чистый? Да Вы издеваетесь что ли? Откуда в такой машине, может быть что-то нормальное? Тем более у дилера Лада…

Пробег этого Nissan.
100% смотан, это очевидно. Но смотан на сколько? Какой там реальный пробег, мы никогда уже не узнаем. Даже 200.000 км достаточно, чтобы превратить машину в такое состояние, если забивать на неё большой и толстый болт. Ведь эти самые 200.000 км прошли за 12 лет, а не за два года.
Заходим в AvinfoBot и старое объявление этой машины у собственника и пробег — 197.204 км, а цена за машину была 515.000 рублей.

А затем дилер начал продавать ее за 470.000 рублей, но с пробегом 113.000 км. Я смотрел машину с пробегом 114.700 км. Через пару месяцев её пробег стал 118.000 км. Машина принятая по trade in ездит каждый день? Ну не на Ладе же ездить, если под жопой есть Nissan! Верно?

А после нашелся лох, который её купил! И пробег в техосмотр он поставил 110.000 км. То есть с каждым новым владельцем пробег становится только меньше. Хотя если он купил ее не дороже 100.000 рублей, то он не лох!

Каких вложений требует машина?
По мнению дилера Лада — никаких. Но я, как не сертифицированный человек напишу:
1. Полный окрас кузова. Всего и целиком. Это от 100.000 рублей. В конкретном случае это будет стоить дороже. Ведь нужно заменить задний бампер, отремонтировать многие кузовные детали.
2. Ходовая. Я не ездил на машине, но уверен, там руки приложить нужно по самые плечи. Или по самую жопу, у кого откуда растут. А если машину изолентой чинили, думаете в ней вообще что-то делали хоть раз? Хотя бы масло меняли?
3. Мотор. Его просто поменять. Это наверняка дешевле, чем разбираться в различных проблемах с ним. А ежели купить его с навесным, то и генератор автоматически заменится — профит. Только Вы видели сколько стоит контрактный дизель на Япа?
4. Коробка. Я не ездил на машине, сказать нечего. Но, когда будешь менять мотор, не забудь заменить сцепление, на всякий случай, чтобы второй раз не пришлось делать одну и ту же работу. Ведь оно там явно не новое.
5. Кардан — его нужно смотреть. Но что-то мне подсказывает, что всё не так хорошо там.
6. Тормоза. Вряд ли кто-то менял шланги и остальное. Нужно поехать на стенд, посмотреть тормозные усилия, разобраться в проблеме и решить её. На месте на 100% сказать, что там не так — невозможно. Вот и ремонт может встать в разные деньги.
7. Мертвый аккумулятор. Хотя он горел зелененьким, поэтому менеджер и думал, что она запустится.
Но по мнению дилера Лада в Челябинске, эта машина в отличном состоянии и не требует никаких вложений! Они сертифицированные, им видней.
Покупка иномарки принятой по trade in салоном Лада.
Смех смехом, а подумайте, почему там не будет хорошей машины? Какой нормальный человек сдаст в trade in, свою исправную/хорошую/честную иномарку, чтобы взамен получить Ладу? А ведь и Туареги привозят, чтобы Весту купить. А это значит — у владельца не было денег на содержание авто. И нет денег на покупку иномарки. В каком еще состоянии может быть его машина? Если сдавать Ладу в трейд ин и забирать там новенький BMW — это называется из грязи в князи. А когда наоборот, как это можно назвать? Из князи к грязи:)?
Официальный дилер Лада.
Для меня давно эти слова стали матерными. Конкретный дилер никак не проверяет машины. Они не говорят о технических и кузовных проблемах. Они ездят на машине, которую сдали в трейд ин! Они не могут найти пробег хотя бы по базам. А кто смотал пробег? В этой цепочке — дилер/владелец кто-то смотал пробег. Они продают различный шрот, как не бит, не крашен, вложений не требует. А потом Вы меня спрашиваете, почему я не люблю Ладу? У них даже стул сломан в салоне… Хотели бы иметь с таким дилером дела? Но, честности ради скажу, что дилер Лада — Сатурн на Уфимском тракте работает адекватно, за что им мой респект.
Старые японские машины.
Всё, что Вам нужно понять — старое НЕ ЛУЧШЕ НОВОГО! И былое качество уже умотано различными владельцами и колхозом, который каждый оставляет после себя. Вот и продать её не могли долго, нет такого лоха, который купит такую машину. Быть может на это способен только человек без глаз? Так слепым водительское удостоверение не дают вроде. Последнее объявление было за 450.000 рублей. Я не буду поздравлять нового владельца с покупкой, если ты это читаешь, знай — тебя обманули, поэтому можешь ехать, сдавать машину обратно и возвращать свои деньги!
Кажется, что я сгущаю краски и на деле всегда можно найти хороший и ухоженный Nissan X-Trail. Но совет тем, кто так думает — не покупайте Вы старье убитое. Ищите более свежие автомобили! И тогда будете ездить без проблем. В аналогичном состоянии будут практически все эти машины за эту сумму. Время на щадит никого! А вечных машин никогда не было.
ДА, кто-то скажет — у меня X-Trail не такой! У меня все нормально и не гнилое. Тут пробег 500.000 км и т.д. и т.п. Спорить не буду. Скажу лишь, что к 10 годам арки Ниссана почти всегда или гнилые или крашенные (машине 12 лет). 12 лет и 200.000 км — это не то же самое, что 2 года и 200.000 км. Это как спортсмен в 20-25 лет и в 40-50 лет. Может опыта у тебя и больше, но коленки уже болят, да и скорость не та. Да и мало кто готов продать хорошего/исправного Хитрилу за 450.000 рублей, ведь взамен ничего не купить в этот бюджет. И часто выходит так, что перед продажей машину разобьют или укатают. А хорошую продавать никто не спешит. Только просят за эти ведра слишком много… А и будь он хорошим, но с ценой 700.000 рублей за 2006 год, нужен ли он такой вообще? За старье такие деньги платить смысла нет никакого.
Одна машина не показатель.
Я всегда опираюсь на свою статистику, которую собираю годами. Сейчас я Вам покажу Хитрилу, за которым следили. Продавал его владелец, который не скрывал НИЧЕГО. Владелец работает в автосервисе и все делает сам. А не скрывал ничего по той причине, что сдает его в трейд ин. Получает скидку 60.000 рублей и берет новую машину. Если же кто-то будет готов дать ему наличкой цену трейд ина + 60.000 рублей, то он будет готов продать её не автосалону.
Начну с салона. Ровно так же всё уже перешито.

Многие наверняка подумали, что прошлый X-Trail имел родной пробег более 200.000 км. Однако я в этом не уверен. Просто у него были плохие владельцы, которые забивали на него болт! А как раз на около 200.000 км он и выглядел по состоянию всего и вся!
Пробег этого Ниссана — 173.887 км сходился по всем всевозможным базам. Владелец у машины один! Про машину знает абсолютно все. И многое выглядит идентично прошлому Ниссану.
Задние арки не гнилые! Они просто в самой начальной стадии этого процесса. Еще совсем немного и они зацветут, предпосылки этому уже есть, но качество фото не позволяет это показать (сорян).

По кузову были дефекты и окрасы. Все-таки почти 175.000 км и тяжело оставить машину в идеальном состоянии. Но владелец и не говорил, что она в идеале. Зато по телефону абсолютно честно рассказывал всё. А все подкрасы и дефекты были не критичными и типичными для возраста автомобиля.

Даже резина в хорошем состоянии! Все стойки заменены, но вот их пыльники уже мертвы. Проблемы схожи с прошлым Ниссаном, просто здесь его не продолжали укатывать, а чинили.
Посмотрите на оптику, её тоже отполировали и она выглядит аналогично как у прошлого Ниссан.

Цену машины и год её выпуска я не помню, а объявления не осталось… и этот Nissan всем лучше того, что продавал дилер Лада. Но как всегда есть одно НО! И это НО — двигатель. 2.0 литра, который ест 1 литр на 1000 км. А то и больше. При этом он тоже имел отпотевания/замасливания с различных датчиков.
Именно поэтому владелец и решил избавится от машины. Он не дымил! И дилер, куда машина сдавалась в будущем не знал о существовании этой проблемы! Ведь они хоть и сертифицированы, но болячек автомобилей не знают совсем! А сдавалась машина самому ужасному дилеру города.

В очередной раз, даже если в целом старая машина не плохая, то имеет какой-то изъян. А Вы 2.0 л. Хитрилы без масложора видели? Почти всегда они его поедают литрами, а замена колпачков помогает не всем. Вот и меняют моторы в сборе целиком.
Каких вложений требует этот Nissan X-Trail?
1. Заменить мотор. Заменить масло, антифриз и тд. Все, что связано с заменой мотора.
2. Сцепление родное, уже было около мертвое (владелец не скрывал изначально). Нужно менять, и совместить эту замену с заменой или капитальным ремонтом ДВС.
Здесь я не буду считать перекрас всего кузова потому, что всё, не так плохо. Но незапланированные расходы могут быть легко. Где болт сломается, рейка на подходе уже но пока живая, и т.д. То есть это не идеальная старая машина, а ОБЫЧНАЯ СТАРАЯ МАШИНА, за которой следили более менее неплохо. Но свои 100.000 рублей она скушает практически мгновенно.
При покупке такого автомобиля, Вам нужно понимать, что на Авито есть куча мошенников, готовых продать Вам двигатель за 20.000 рублей с навесным и без пробега по России, а после предоплаты просто выключат трубку. Вам нужно снова изучать рынок, только теперь рынок запчастей. И тогда выяснится, что мотор стоит не 15-20 тр с навесным, как об этом пишут в инете, а 52.000 рублей (цена наличия Челябинска на сегодняшний день). Чтобы мотор был с гарантией, нужно установить у них же, это еще 7 — 15.000 рублей. Ну и заменить масло, ремни и тд. Вот мотор уже встает не в 20.000 рублей (бензиновый), как все думают, а в 70.000 рублей. Это если Вы еще 20.000 рублей на мошенников не просрёте. И будет ли кушать масло контрактный мотор? Это Вы узнаете после конца гарантии на него.
Старые машины.
Это набор проблем и компромиссов, на который Вы должны пойти осознанно. Они постоянно требуют внимания, поиска запчастей, решения не стандартных проблем. Что такое не стандартная проблема? Обломившийся болт, переделывание колхоза за прошлыми владельцами, непредвиденные поломки того, что обычно не ломается никогда в жизни и т.д. и т.п. Покупают эти машины люди, которые все это понимают, сами ремонтируют. Или люди, которые думают, что японские машины вечные. Вот после них состояние и будет, как у Хитрилы дилера Лада. И заметили, никто не продает эти авто, пока он не сулит серьезных вложений. Даже человек, который работает на СТО, менять или капиталить её не стал, а просто сдал дилеру по трейд ин. Он понимает, что сейчас мотор, потом рейка, затем рычаги а не сайленты и т.д. Просто пришло время менять авто, а не пытаться его реанимировать. Но с точки зрения покупателя, смысл реанимировать его еще есть, если цена адекватная. Но дилер выставлял машину по высокой цене, он же не знает о мертвом моторе. А купить за дорого и делать её? И снова получишь цену 600.000 рублей+.
Что купить вместо X-Trail? Какая альтернатива?
Вот это очень правильный вопрос! А тут смотря какой бюджет. Дизельный Ниссан за 450.000 рублей у дилера Лады, если даже делать лишь основное, чтобы он ездил, то уже вложите тысяч 150 рублей. Ведь мотор+сцепление+радиатор+все жижи+ГРМ+работа на замене+подкрасить+купить резину+химчистка+не запланированные затраты+многое еще. И вот Ваши 450.000 рублей, превратились в 600.000 рублей+. А не проще сразу купить машину за 600+? Ведь каждый день простоя машины — это тоже деньги из Вашего кармана, на такси, на транспорт, на поездку за запчастями, это все тратит кучу времени.
А второй Nissan или доливаешь литр на 1000 км. Или чинишь. Сколько это стоит, я уже посчитал выше. Но, и цена машины была не 450.000 рублей, а дороже. А это значит доделав его, Вы снова получите 600+ тыс. рублей.
Тогда я задам встречный вопрос. А Вам точно нужен полный привод? Прям без него никак вообще? Думаю, 95% людей он не нужен вообще. А Вам точно нужна старая машина? И для чего? Надежности там нет, как мы выяснили. Вкладывать в неё постоянно — зачем? Доедет ли она до другого города? Никто не знает. Может проще купить что-то свежее и хорошее с родным пробегом и ездить не вникая ни во что, кроме ТО? Почему люди уверены, что 200.000 км на старом япе (не факт, что честных), надежнее, чем пробег до 100.000 км на современных авто?
Альтернатива — VW Tiguan.
Стоооооп, не нервничаем. почему не Мерседес/БМВ/Ауди, а я постоянно предлагаю VW или Skoda? Дело в том, что эксплуатация VW или Skoda недорогая в отличии от Мерседес/БМВ/Ауди . И цены на них на вторичке приемлемые. Даже если, что-то выйдет из стоя, всё можно починить плюс минус за гроши. Но, Вы получаете — честную машину с честным пробегом. Современную машину с низким расходом топлива. Более менее динамичным разгоном. Круиз/климат/датчик дождя/целые или с небольшими подкрасами. Но по факту, Вы получаете машину, на которой МОЖНО ЕЗДИТЬ! На мертвом Ниссане ездить уже нельзя. Ниже будут примеры таких подборов. Все VW Tiguan будут 1.4 CAXA на 122 силы и 6ст механика около 2012 годов. НЕ с турбокомпрессором, а просто турбированные. Этот мотор гораздо надежнее и ресурснее, чем 150 сил, так что разговоры, что они не ходят 100.000 км без капиталки оставьте при себе. Это одно из самых надежных сочетаний современного ВАГа.
2012 год, 2 владельца, пробег 80.000 км = 695.000 рублей.

Следующий. 2 владельца, 2012 год, 100.000 км пробега. 660.000 рублей.


И в конце 630.000 рублей, 3 окраса, пара владельцев, с пробегом 90.000 км.
На днях забрали еще один аналогичный, но еще не успел сфотографировать даже.

Чем не альтернатива? Нет лишь полного привода, зато это свежие, целые, ухоженные, недорогие, надежные, с родным пробегом автомобили. А главное — они могут ездить сразу после покупки, и несколько лет без каких-либо проблем!
Вы скажете, 600-700.000 рублей это не 450-500.000 рублей. Но, смотрите вперед! Не доделывая старую машину, ездить она не будет. Доделывая получите и цену другую. А со временем продать её еще более старую машину будет тяжелее, да и состояние станет еще более плохим! Я ничего не навязываю, я лишь даю повод поразмышлять и подумать. Произвести сравнения воочию и сделать выводы.
У меня X-Trail старый и в идеале. Вложений не требует вообще.
Если я даже поверю в это, то Вы его и не продаете. А если и будете продавать, то цена будет попросту неадекватной. Но на самом деле, я не поверю в это. Ведь в старой машине всегда есть к чему приложить руки. Всегда есть различные моменты, пускай даже не критичные, которые нужно делать! И по этим Ниссанам смело можно говорить — масложор у всех, арки гнилые у всех, рули мертвые или перешитые у всех. Этот тот минимум на который Вы, уже соглашаетесь если ищите подобный автомобиль. Плюсом это значит, что Вы осознаете, что такое старая машина и почему она всегда хуже современной.
Почему я предлагаю именно VW Tiguan и ничто другое? Почему не Qashqai, не ACX, не Outlander, не Forester?
Для начала — потому, что они надежны в сочетании агрегатов, про которые я написал. А второе — потому, что их реально найти и купить. Я готов показать еще 10 таких Тигуанов, и в моем компе нет ни одного хорошего Япа в эти деньги. Третье — это современный автомобиль с низким расходом топлива, неплохой динамикой, круизом/датчиком дождя/автосветом и т.д. то есть — технологичный авто. Все японцы в эти деньги будут не лучше, но стоить будут дороже! Почему я сравнил VW Tiguan и Nissan X-Trail? Потому, что стоят они одних денег. И да, Хитрила больше и на полном приводе, а я показываю более маленькую машину и на переднем. Но так ли Вам нужен полный привод? И так ли Вам нужен еще больший багажник? Как показывает практика, НЕ НУЖЕН почти никому. Просто бытует мнение в народе — если кроссовер, значит на полном приводе. Если брать, так большой. Только зачем Вы слушаете чужое мнение, особенно людей, которые до сих пор ездят на седанах 90ых годов? Им всегда что-то не так, а машину Вы берете для себя, а не для соседа и не для понта.
Смысл поста.
Старое хуже, чем новое. Старое требует внимания больше, чем новое. Старое продается хуже, чем новое. Даже хороший старый автомобиль хуже, чем хороший современный автомобиль. Думайте своей головой, и никого не слушайте. Взвешивайте все за и против в своей голове. Подумайте, нужен ли Вам полный привод или Вы ездите в городе и вообще пофиг на привод? Подумайте, нужен ли Вам огромный багажник, если раньше в обычный багажник седана все входило, и Вы в ус не дули. Обдумайте всё, что я написал и сделайте правильные выводы для себя.
А на сегодня у меня все. Всем хорошего настроения и хороших автомобилей.
Чтобы увидеть полный пост с большими фотографиями (которых сильно больше) и более удобным текстом нажми сюда.
Я в соц. сетях.
Мой дзен.
instagram
Drive2
Канал
VK



Комментарии 407
Прочитал снова и прослезился с цен
Не по теме поста, но всё же. Скатился драйв и не хочет улучшаться. На том сайте, где ты публикуешь полные статьи, действительно лучше читать. И картинки всё прогружаются и текст лучше видно, чего не скажешь о драйве. Картинки порой не грузятся пока страницу не обновишь…
взять тигу вместо новой весты
У меня 4й уже Тиг 122лс, всем устраивает. Ресурс двигателя 500 тыс, столько авто не живут)
Как всегда отличная статья, интересно читать, полезная информация. Как Вы считаете какое будет наилучшее сочетание Фольксвагена Тигуан — полный привод и автомат? Вот на что поменять Аутбэк 2010 ( ej 253 ) ? Или Форестер 2.5 2010 ( ej 253 и гидрорейка ) ? Заранее спасибо за ответ .
Avtopoisk74
Иначе скажу
Имеешь 500, Купил машину за 500 вложил 200 = 700
Взял 200к кредита взял аналогичный Авто только свежее на несколько лет и исправный
Пришло время продавать
Твоя стоит 400 и ты мучился с ней
Машина за 700 стоит 600 и ты ничего не делал(грубо говоря)
Выгоднее что? А если все равно вкладывать то почему не сделать это в свежую машину, а не в старую?
а почему она стоит 400? Она ж теперь нормальная) Если проблемная стоит 500, с чего отремнтированная будет 400 стоить?)
Насколько покрашенная машина будет стоить дешевле целой? Вот так и здесь. Ты можешь потратить на покраску 150к, но цены твоей машине это не добавит.
покраска-тема отдельная. А вот незаводящаяся, например, машина будет оценена ниже, чем та что заведётся. Ведь на этой разнице и деньги делают, бывает. Ты просто говоришь, что если взять этот Ниссан за 450 и привести его в порядок, что встанет в итоге тыщ в 600, то продашь его потом дешевле чем купил ( или я так понял). Но это не совсем так. Всех вложенных денег не вернёшь, скорей всего, но цена продажи будет всё же выше, чем цена покупки
Не будет она выше.
кхм, ну это странно как-то. То есть, машина с текущим непонятным мотором, умотанным салоном, ржавыми арками стоит 460, а машина с подкрашенными арками и боле-менее живым движком должна стоить ещё дешевле? Тогда резонный вопрос-зачем покупать этот ниссан за 460, если, по твоим словам, можно найти ещё дешевле подремонтированный?
ну я ж обьясняю, полностью перекрашенная машина или вся в косяках, какая стоит дороже? ответ — никакая. Это неликвид.
Контрактный мотор или мертвый родной. Какой лучше? Живой и родной, но таких на японцах не бывает.
эх, как-то странно цена считается…но машина в хорошей краске как правило стоит дороже. И с нетекущим хорошо рабочим мотором как правило тоже
В хорошей родной да. В крашенной непонятно кем и шпаклевкой нет. А тут все будет из шпалки, ведь дефекты надо выправлять. А кто будет что-то править на 12 летнем авто?
А если будут, то это слишком дорого стоит и тогда все равно потеряешь деньги.
А что Вы тогда предлагаете делать с 10-летним авто? В утиль? Богато рассуждаете:) Крашеная — в утиль, даже если хорошо покрашенная в утиль! Не крашеная, так вся в коцках — в утиль! Мы не в Германии, а в России живём. У меня 10-летний тигуан, кузов не крашенный, но время и нерадивые соседи по стрянки притерли дверями. Че теперь в утиль? Хрен, я кайфую от полного привода, кайфую от крутой тяги 2.0 тси. Вложения есть конечно, иногда тыщ так на 20 (помпа) или 30 (балансиры) но это того стоит. Обдумываю вот красить целиком, но хз где у нас в Челябинске есть не рукожопы…
Предлагаю продавать по реальным ценам. Но это вам не понравится.
Oberst78
А для чего машине нужен этот "класс"?
банально, класс в первую очередь определяет размеры машины. И если я часто езжу на дальняки с 4мя пассажирами и багажом, то вместо свежей малолитражки предпочту более старую машину классом выше. Просто потому, что маленькая машина меня банально не устраивает по вместимости
denn686ok
Ничего такого страшного нет в этом ниссане. По движку- замена прокладок и колец. Кузов целый, эти рыжики не гнилье. Просто цена неадекват. Это не мертвая машина, просто немного устала…ничего критичного.
хреново что краска у него плохая уже. Это и усугубляет ситуацию
Konceragen унас борщ варят а не щи.даже тут не разбираешся.откуда то тебе еще что-то знать.иди водку лаптем хлебай и не пиши то о чем не слышал.пустомеля.
PaschaP
Ты сам в своё время писал, что многое зависит от региона. У нас япа проще и дешевле обслужить, чем того же вага.
4wd нашей зимой более чем необходимость особенно во дворах.
И да, ты прав на тему того, что хорошую машину продают редко.
По поводу масложера.
Мой мотор qr20de не ест масло по причине того, что был откапитален 50+ т.км. назад.
Альтернативу своему трейлу вижу, но это 1+ млн руб.
а крузеры старые как?
Деревянные, надёжные, гнилые…
Время не щадит ни кого ((
ну, гнили они вроде куда медленней ниссанов. Если даже в Москве ещё попадаются бодренькие экземпляры…
Avtopoisk74
Смотря с какого Пассата. Если с B5 то новый Поло говном не покажется. Если с B7 то разница существенна.
не знаю, учусь я счас на Поло. Машинка как Акцент, только Фольксваген. Единственно что есть интересного-так регулируемая рулевая колонка и подушка переднего пассажира. А базовая комплектация вообще только расстраивать может…700 тыщ, а в машине ни кондея, ни абс нет…тут не то что б5-б3 как-то более приятно воспринимался)
Avtopoisk74
Но потом то эти деньги будет не вернуть. И на новую копить придется еще больше. Но каждому своё, я не спорю.
а нового что купить за 700 тр? Солярис или поло? Или Весту?) Так при продаже они теряют в цене прилично, так что тех же денег, скорей всего, тоже не вернёшь. И кому-то городская малолитражка не подходит, нужно что-то покрупнее
Avtopoisk74
Тогда на реанимацию машины все равно вкинешь денег, а обратно их уже не вернешь.
иногда стоит брать подешевле, ибо более дорогая машина не означает, что вложить придется меньше) Но кузов и крупные агрегаты смотреть надо внимательно
Avtopoisk74
Владелец таза только такое и может написать. А то что машина дно как и дилер, это не страшно. И там по тексту написан хороший дилер таза, но ты не читал видимо, да?
А зачем читать? Ведь если тазовод увидел что ваз обосрали, это как красная тряпка для быка.
а где кстати написано про хорошего дилера?)
Four-Wheel
Хз, нас какашек хватает у диллеров тойота и лада. Даже не заморачиваются с перешиванием и подкрашиванием чего-либо. А у диллера тойота любимая фраза — тачка леденец. Только половина авто там сосать заставят. Но так и стоят месяцами там.
на то и леденец, чтоб сосать)
Avtopoisk74
Как куда? Отдавать через аукционы перекупам, а НЕ КОНЕЧНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ ГОВОРЯ НЕ БИТ НЕ КРАШЕН.
можно и конечному, но только боле-менее честно всё описать
Lcfiend
Да, тачки не коньяк и с годами лучше не становятся, но всё таки, 450 здесь и сейчас и потом 600+ в перспективе, и 695 здесь и сейчас, это вообще разные бюджеты. У нас в городе всего 53 тигуана в продаже, например, и за 600 это будут 2008 годы, а не 2012 (и у всех пробег как под копирку около 100к, но даже фары такие сука мутные, как глаза у ханыги после месячного запоя, не говоря уже о салонах). Нужна поправка на регион все таки, у нас немцев нет толком, а-то что есть, такие же укатыши, у которых нет больше ресурса, их отжали, скрутили и ищут лоха. Только еще и по запам будут проблемы. А за 700 япа живого проще взять, чем фашиста, у нас так, за горами )))
да у вас вроде старых япов живых полно, и запчастей на них
Пока ещё есть, но свежих мало, в основном старьё ездит. Богачи крузаки очень тут любят, порой от крузаков в глазах рябит )
FullSaint
Хороший пост. Все в тему. Если нужно
ездить и ездить много — нужен свежий автомобиль.
это вопрос неоднозначный, есть примеры надёжных старых машин, есть примеры ненадёжных новых. Но конкретно такая при активной эксплуатации не нужна
В любом случае свежая машина приносит сюрпризов меньше, чем старая. Затрат больше, время на ремонт опять же требуется. Качества в новых меньше, но время беспощадно к любому уровню надёжности. И чем старше, тем её меньше. Только для души новая вряд ли сгодится. Поэтому мой выбор очевиден, но он мало кому ещё подойдёт.
ну, я скажу так. При покупке БУ авто экономится приличная сумма. Зачастую-большая, чем машина потребует для приведения её в порядок. Возьмём конкретно-Акцент стоит 200 тр, а поло-650. Акцент конечно может сыпаться в чём-то, но в целом он надёжен, и запчасти хорошие и дешёвые есть. Скорее всего, на пару-тройку лет сильно он не рассыпется. И вложится в него, ориентировочно, тыщ 100 ( это я вполне пессиместично, кстати). И заметьте-даже не единовременно, а постепенно, за год, допустим, что тоже немаловажно бывает. Тратится время? Ну, а сколько экономится? 350 тыщ за год скопишь?) У многих годовая зарплата ниже. Можешь не работать год, несколько раз покопаться в машине-и всё равно меньше денег потеряешь)
100pizzod
как всегда в точку.
какой бы не была надежной машина, даже если взять легенду 120-й Прадо (на личном опыте), в хорошем состоянии, с реальным пробегом и если ты перфекционист ну или хочешь чтобы машина не ломалась, то будь добр во-первых регулярно обслуживать, во-вторых мониторить профильные ресурсы на темы а-ля "что на каком пробеге отсохнет" и либо жди пока навернется, либо меняй превентивно, в-третьих это как ни крути старая машина, потому там подкрась, там от реагентов пошла поверхностная коррозия — надо устранять…
в общем если даже по глобальным агрегатам типа двс, акпп, проводке проблем нет, то к чему приложить руки и голову всегда найдется.
ну, если есть качественные комплектующие, вся мелочёвка постепенно перестанет беспокоить. Но не сразу, кончено
Печально, увы, ниссан, как я понял, любит цвести, как и мазда. А вот древние крузаки вроде неплохи. У коллеги крузер конца 90х, в хорошем состоянии стоит такой наверно те же 600 тр ( он дешевле достал). Дизель с автоматом. Едет конечно не шибко, но почти везде, и реально вполне надёжная и комфортная машина. Так что…бывает, старые машины и не так плохи, и здесь важен конкретный случай
lacettifan
В 2009 году на смену Chevrolet Lacetti первого поколения пришла новая модель концерна GM для всех рынков Chevrolet Cruze!
Не могли, пустобрех, собирать в Корее в 2012 для тебя Лачетти старую!Ты попроси еще собрать тебе лично сотый Крузак первых кузовов в Японии, они у виска покрутят тебе пальцем, не дурак ли?
Иди вари щи и не пиши ересь
Konceragen.ну не дурак?ВИН у меня как раз на KLF и начинается.а еще скажу тебе, пустобрех, калининградской сборки у нас не было.и ВИН у меня один.хоть бы интересовался, прежде чем бредятину писать. ну что дураку доказывать.оставайся при своем узком мнении.не знаю что там собирали у меня авто корейской сборки с корейским вином.
lacettifan
Болтун на седане!
вагоны универсалы действительно собирали в Корее практически полностью, только дособирали в калининграде по мелочам (типа прикручивания всякой шелухи), так что это так. А седаны полностью делали в Калининграде на "автоторе". По поводу винов. Чисто корейские машины имеют один вин (под лобовым стеклом и начинается с КL. Те что у нас собирались имели помимо него и второй вин( помимо корейского) выбитый под капотом на перегородке моторного отсека. Начинается с XU по-моему. Но чистых корейцев( с одним вином) с 2008 года нет. у тебя наш вин, а вагоны универсалы действительно в основном собирались в корее и сюда приходили в контейнерах на досборку всякой мелочи.Чтобы оправдать локализацию типа и снижение таможенных пошлин
Olmer92
Ага, рассказывая про октавию из Украины с пробегом 500к))
бери выше-есть октавия в одних руках с пробегом лям.мужик таксует на дальняки.про нее по новостям показывали.это неважно что ты смотришь.ты за себя отвечай и не утверждай за других.
мы не смотрим украинские каналы, но у нас свои "милионники"
www.drive2.ru/r/hyundai/1142801/
solaris .пробег 630.000 км
Maxito83
бери выше-есть октавия в одних руках с пробегом лям.мужик таксует на дальняки.про нее по новостям показывали.это неважно что ты смотришь.ты за себя отвечай и не утверждай за других.
Угу, она одна, а остальным на гарантийных пробегах движки к херам меняют)) в хохляндии, и наполовину выиашлена))
вот что за привычка все подвергать сомнению?одна не одна.акцент тоже, кричат что говно ломучее.но есть же пример из Питера .где он больше полумиллиона накатал.или тоже полувымысел?
Ок, их две, возмодно две с половину, и два соляриса)
ну есть же.значит за авто правильно следили.и реально на них проехать такой километраж.
Да много что реально, у моего деда копейка прошла 1.5кк, из них на родном блоке 900к) только ее ремонтировали херрву тучу раз, и это в сущности единичный случай.
у меня есть ВАЗ 21013.260000 пробег, подкидывали только кольца.масло чуток берет но 110 км.ч еще легко набирает.масла в нее хорошие всегда лили и на обслугу не забивали.
Maxito83
вот что за привычка все подвергать сомнению?одна не одна.акцент тоже, кричат что говно ломучее.но есть же пример из Питера .где он больше полумиллиона накатал.или тоже полувымысел?
lacettifan
присаживайся в архаичную дэу лачетти и езжай в корею- удивишь граждан (они все эти кузова пустили под пресс десять лет назад)
, т.к.в Корее выпуск модели завершился в 2008 году
Konceragen
Насмешил))У нас в Москве с таких "слезают" пожившие здесь южане и перепродают только заехавшим южанам для торговли в теплое время с Лачетти дынями и арбузами, а зимой торгуют с них хурмой и капустой.Для них Лачетти-бесценная машина!
Местные не хотят даже сесть в такую для такси-архаично.Лучше едущей следующей Рио дождаться или Солярис…
Капчур/Дастер/Террано/ на каждом углу.Ездят на них москвичи.И по Москве.И на дачу. Возраст покупателей от 30 и выше (до упора)
На старых ж ВАГах ездят периферийщики (vw b6и прочее), чтобы магазины типа exist не простаивали…
зачкм такую херню пороть?рио комфортнее лачи, архаично?не смеши, сейчас не дефицит, все ездили на всем, лач комфортен, это факт.про торговлю-насмешил.где это такое видано?у торгашей убитый жигуль самое то. ВОТ КАК С ТОБОЙ И ТЕБЕ ПОДОБНЫМИ ОБЩАТЬСЯ?РЫГНУЛ И В КУСТЫ. ДА ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ.а как это у меня 2012 года корейской сборки?да и в Корее на более старых катаются, не удивил.что пернул и в кусты?все вы блин такие.пердуны диванные.
Поришь х×××ю ты! Современный rio комфортен и уютен, а daewoo lacetti — старый, архаичный автомобиль.
Как ты судишь, сидя на Украине, на чем торгуют у меня на районе в Москве, а?Диванный эксперт?
Еще сравни внедорожные качества Таврии с УАЗом…
Выходные плохо на тебя действуют-пей молоко, т.к. полезнее
Проблема в другом, даже если этот ниссан еще года три убивать, он через эти три года, будет примерно столько же стоить, а вот тигуан будет по цене гранты. Про эксклюзивное состояние не говорю.
тигуаны с 2006 выпускают… не вижу по цене гранты до сих пор, хотя дешевеют новые резко, не спорю), зато потом все по рыночным отношениям
Прочитал пост и задумался. Езжу на Японце 2004 г.в последние 8 лет с пробегом уже 300 000км и думаю что брать.
Прочитал про Tiguan МКПП на профильный форумах, у людей ну очень много проблем с двухмассовым маховиком — который начинает издавать звуки после 5-10 т.км и его меняют по гарантии раз в 2 года и т.д и т.п. В целом сами владельцы признают что машина то так себе и это были первые владельцы.
Вот и интересно с чем столкнется новый владелец, который купить машину с пробегом 100+ (к примеру я потенциальный покупатель).
Вот у меня знакомый сдает в Трейд Ин Honda CRV 2012 2л года с пробегом 120 т.км (покупает новый CRV).
Что лучше то смотреть в условную сумму?
Может Вы сделаете обзор Тигуанов? Какие комплектации можно покупать и сколько они стоят (живые экземпляры).
саамыый безпроблемный это тигуан Р-лайн, но! он на 500 дороже простого тиги)) на вторичке!
второй типа без проблем это стандарт 2,0 + автомат)), ! Но! расход не порадует)). я взял дешевый (условно проблемный 1,4 + дсг 6) расход в -10 средний 10,2 (раз в две недели трасса 250 км, остальное развоз семьи по садикам работам. ПО трассе в режиме пенса 5 литров на 100). дешевле 2,0 на 200 в среднем (так что морально к любым ремонтам готов )).
дизель вроде хвалят и хаят, ничего не скажу
з.ы. Брать только рестайл!
Спасибо. Изучаю форумы. Даже первые владельцы VW уже разбираются в устройстве своих авто :) Вот неплохо бы что бы эту тему раскрыли.
Какой VW можно взять за 600, 700, 800, 1млн и к чему нужно быть готовым.
Как я ранее сказал — на МКПП проблема двухмассовый маховик.
Нет проблем на МКПП, они оооочень редки.
Avtopoisk74
Не моя философия. А это выводы, которые сделаны благодаря статистике, которую я собираю. Нового все боятся. А боятся надо старых машин.
Просто накопил ты (условно) 1.000.000 рублей. У тебя есть выбор — бу, новая, старая бу, почти новая бу. Что ты выберешь?
Многие пишут, что япы и мерсы 124 надежны, как танк. Вот есть у Вас 1 млн. рублей, так купите старую машину в коллекционном состоянии и ездите 20 лет не ломаясь. Но, никто же так не делает, а почему? Потому, что не уперлась никому старая машина. Даже если она как новая. Тем более, что за такие деньги есть машины гораздо интереснее.
Так же и с другими машинами. Почти в любой бюджет есть современные хорошие автомобили. И смысла покупать старье — нет.
Серег, блин, 18 летний Мерс уже 2 год ездит без проблем!)) Хотя у других конечно все не так))
Взял немца 84 года на повседнев, в которой прошлый владелец вложил очень много… езжу, нравится… (не Мерседес)
makros99
Все правильно. Но только в случае подхода по уму. А наш Вася думает так. Беру за 450. Из них 150 своих. 150 занял у бабули (ныне покойной), 100 взял в сбере. 20 одолжил кореш. Потом идет поиск максимально солидного авто. Находит за 450. 30 занимает у мамки.
Акт первый. Радость.
Покупает начинает подливать маслице. Расход литр, да и хй с ним. Надо ехать за венком бабуле. литр на тыщю? Контракт?капиталка? Нет проценты в сбер. Красить? Доводить до ума? Нет бухнуть с корешами на отданную 20ку и приложить бочиной об столб.
Акт второй. Печаль.
Начинает усилено смотреть что купил. Едет на 9 дней.
Батя говорит что тормозов нет, надо делать ревизию.
Мамка хусосит батю, какая капиталка, на 30 уже надо брать дубленку младшей сестре. Кореша поддерживают, да ну нах, 20 ку отдавать за тормоза, у меня на четырке вообще одно колесо тормозило и не Чо.
Сцепление начинает буксовать. Ни чего, говорит бабуля во сне, еще походит. Где мои 150 сска?
Акт 3тий. Попадос.
Решил заправится паровозной солярой, ахмули, она ж дешевле.
Решил испытать полный привод на бездоре. Взяли пиваса и в злобном бухиче засодили аппарат. Пока толкали раздавили еще шкаль на казино и начали топить в отсечку. Двига срыгнула, все в масле. Звонок бате, тяни. Денег хер. Сидим допиваем. Утром пойду смотреть что там.
Утро. Чердак бомбит, батя хесосит. Мамка не разговаривает. Сестра без дубленки, бабуля сердито смотрит с фото с черной ленточкой. В воздухе пахнет пздюлями.
Акт 4тый. Прощание.
Выставил за 430. Ну а хмули, брал же за 450, контрат стоит 20ку. Мятая бочина бонусом. Ну а Чо, машина де не новая, жизненные косячки. Так пару сколов (двери под замену, на арке кило шпакли).
Звонок из сбера, где бабки ска?! Срочно на авито, цена 419 тогр.
Приезжает перекуп, смотрит и отправляется к бабуле.
Хозя идет бухать с корешами в сауну. Там по пьяни берет задаток с кореша и сразу пробухивает его. Утро, сидят в трезвяке, приходит мамка, дает участковому пятеру за своего балбеса. Батя стоит на улице, бьёт в морду и наливает пиво.
Опохмелившись идут к нотариусу. Продали бабкину хату, идут за эвакуатором. На телефоне денег нет.
Берут Ниссан везут к диллеру Ниссан, сдавать в трейд ин. От залупленной диллером суммы охренела даже бабуля с ленточкой.
Забирают свои дрова едут в автоваз. После долгих баталий сдаю Ниссан за 380.
Берут гранту в минималке в кредит на 7 лет. Все идут на 40 дней обмывать новый рыдван. Бабуля смотрит на всех с фото и понимает вовремя я ушла.
Занавес
Пляяя… у меня такая же фигня была… тока вместо ниссана я 12наху купил, новую))
Потом понял что надо было б.у. ниссан брать — с ним проблем меньше.
Olmer92
Гг, сколько двигателей было на этой октавии за 500к км? я на пассате поменял 3 движка 1.8 tsi, родной bzb, сda и под конец продал это корыто с двигателем cdab, пробег был под 160к в одних руках, обслуживание было чаще регламента. и на второй коробке 09g) Ну всякие мелочи типа замены тнвд, цепей и прочего я уж считать не буду))
Что означают эти буквы?
Буквенные коды двигателей машин vag группы. Каждый двигатель и версии этого двигателя имеет свое буквенное обозначение. Конкретно bzb, cda, и cdab это двигатель 1.8tsi, но в разных ревизиях.
Ну вот например Леон с 1.8 дсг 7 14 года, что там?
С mqb платформой я не знаком уже) мне всего что до этого было хватило. А вообще на леоне 2014 года стоит ген3 мотор, теоретически лишенный недостатков ген2 моторов (пластилиновых цепей, херовых натяжителей, херовых тнвд, другой маслонасос, другая топливная в целом), но все это не отменяет одноразовости этого движка
Почему одноразовость? Блок чугунный, все норм.
Там прикол не в блоке, с блоком проблем нет.
Если не в блоке, то не значит что двиг одноразовый.
))
Avtopoisk74
На Дастерах понтуются? А на Сандеро Степвей?
Ты видимо не был в моногородах. Порой если нет клиренса, ты просто не проедешь. А если у тебя полный привод и нет клиренса, ты может и проедешь, но будет без днища и бамперов.
И парковаться удобнее на кроссовере. Поребрик под бампером и не вникаешь. Понтов не вижу. Или половина России понтоделы по твоему мнению ?
Большинство лешковушек это гранта? Большинство это далеко не гранта и с другим клиренсом.
А на кроссовере влетать в более большие ямы можно и не шоркаться порогом. Или поэтому пороги легковушек всегда помяты? Плюсом безопасность в кроссоверах часто выше.
Клииииренс надо чтобы большой был!
Бедные немцы, когда в конце 20 века их тачки стали к нам перекупы возить, вообще не знали что это такое. А оказалось что клиренс самый важный параметр у тачки. Надо повыше чтобы была!
Кстати у многих легковых машин в 90-е годы клиренс был очень даже неплохой, взять ту же Карину Е, Ауди-бочку — с таким и кроссовер не нужен.
jwitness
Только и всего… Я когда пощупал пороги, пальцем, они прогинаются, я сразу понял что это за авто)) Не вижу смысла платить 700-800к за новую фольгу, с алюминиевым блоком, ресурса 200к, и коробку, с которой тоже слышал проблемы начинаются в районе 150к. )) Ну вот страшная неприязнь к ним… Машина не о чем, я старовер: Больше железа, длиньше капот, чугунный блок, и т.д. ))) Сие сейчас встречается всё реже и реже…
Прогинаются, длиньше. Рукалицо просто.
Avtopoisk74
Ну а кредит зачем? Лучше добавить до хорошей машины, чем купить ведро и положить в него эти деньги.
Как зачем кредит, почистить все заначки, взять кредит и на все последние деньги на зависть соседу, другу, родственнику… и похеру что жрать не на что, зато машина круче!Нас таких большинство, победим остальных и здравый смысл тоже победим!
Yaignat
Ну изначально люди может ожидают чего-то еще, но по факту получают только понты. Аэродинамика хуже, центр масс выше, расход топлива больше, цена машины существенно больше, мойка и запчасти дороже. Живу в миллионнике и тут очень плохо чистят дороги, но по факту там где ты шкрябнешь на легковой чиркнешь и на кроссовере (не джипе). Покупая полный привод ты хотя бы получаешь ожидаемое, а покупая передний будешь потом постоянно жалеть что не доплатил и не взял полный. P.S. Езжу как раз на Дастере, понтов там 0. Сандеру Степвей вообще не понимаю зачем берут, честно — кроме внешнего вида ничем не лучше просто Степвея. На моноприводные машины теперь вообще не смотрю, разве что на юг Франции перееду)
поменял надежного комфортного япа на кросс с недоприводом в основном из-за одной причины! парковка! теперь я паркуюсь как хочу, и на бордюры больше не смотрю)
Avtopoisk74
Владелец таза только такое и может написать. А то что машина дно как и дилер, это не страшно. И там по тексту написан хороший дилер таза, но ты не читал видимо, да?
А зачем читать? Ведь если тазовод увидел что ваз обосрали, это как красная тряпка для быка.
да я не топлю за таз мне как то похер.
У 90% тут находящихся и в голову прийти же не может, что человек не обязан сюда все свои машины выкладывать. И ты к ним относишься. Развивайте логику…
Везде есть конченные диллеры и не только у Автоваза, но народу пофиг на это. Да я не читал текст полностью, дошел до видео и посмотрел его, где внятно понял что машина хлам и только диллер Автоваза продает такой хлам, а все другие "мягкие и пушистые".
Текст прочитай поймёшь что ошибаешься
Хорошо прочту. Всего хорошего
Hazzy
А почему тигуаны дешёвые такие не пойму?за Рав4 мой 2007го сходу дают 650. Правда я второй хозяин и пробега 140тысяч. Вроде не смотанного
знаю пример, когда раф4 2008 от первого хозяина с пройденными все ТО у дилера тоже где то 140, нет признаков, что смотали, купили за 750, с 3 окрашенными элементами от царапин и эта цена не предел за данный кузов
Avtopoisk74
Смотря с какого Пассата. Если с B5 то новый Поло говном не покажется. Если с B7 то разница существенна.
Разочарую: после Б5 новый поло не котируется.
>пробег 113.000 км на машине 2006 года может быть? Точнее сказать, будет ли он там честным?
-Будет, Сережа, будет! И эта машина найдет своего хозяина куда быстрее чем салон/перекупщики, ее просто купят родственники/друзья/знакомые, если она, действительно, в таком хорошем состоянии.
>Что делать если течет основной радиатор?
1. Заменить его на другой, если ты нормальный человек.
Все. Остальное — хрень полная. А то насоветуешь тут)))
>Но, поснимал днище машины. А там в масле всё! Даже то, что не имеет масла — тоже в масле
-Антикорий! Пушсало и мовиль — для слабаков!)))
>Nissan имеет одну особенность отличительную от других машин — они гниют быстрее, чем её конкуренты
-Сереж, а что можешь по современным корейцам сказать? Скажем, Оптима годов 2-3?
makros99
Все правильно. Но только в случае подхода по уму. А наш Вася думает так. Беру за 450. Из них 150 своих. 150 занял у бабули (ныне покойной), 100 взял в сбере. 20 одолжил кореш. Потом идет поиск максимально солидного авто. Находит за 450. 30 занимает у мамки.
Акт первый. Радость.
Покупает начинает подливать маслице. Расход литр, да и хй с ним. Надо ехать за венком бабуле. литр на тыщю? Контракт?капиталка? Нет проценты в сбер. Красить? Доводить до ума? Нет бухнуть с корешами на отданную 20ку и приложить бочиной об столб.
Акт второй. Печаль.
Начинает усилено смотреть что купил. Едет на 9 дней.
Батя говорит что тормозов нет, надо делать ревизию.
Мамка хусосит батю, какая капиталка, на 30 уже надо брать дубленку младшей сестре. Кореша поддерживают, да ну нах, 20 ку отдавать за тормоза, у меня на четырке вообще одно колесо тормозило и не Чо.
Сцепление начинает буксовать. Ни чего, говорит бабуля во сне, еще походит. Где мои 150 сска?
Акт 3тий. Попадос.
Решил заправится паровозной солярой, ахмули, она ж дешевле.
Решил испытать полный привод на бездоре. Взяли пиваса и в злобном бухиче засодили аппарат. Пока толкали раздавили еще шкаль на казино и начали топить в отсечку. Двига срыгнула, все в масле. Звонок бате, тяни. Денег хер. Сидим допиваем. Утром пойду смотреть что там.
Утро. Чердак бомбит, батя хесосит. Мамка не разговаривает. Сестра без дубленки, бабуля сердито смотрит с фото с черной ленточкой. В воздухе пахнет пздюлями.
Акт 4тый. Прощание.
Выставил за 430. Ну а хмули, брал же за 450, контрат стоит 20ку. Мятая бочина бонусом. Ну а Чо, машина де не новая, жизненные косячки. Так пару сколов (двери под замену, на арке кило шпакли).
Звонок из сбера, где бабки ска?! Срочно на авито, цена 419 тогр.
Приезжает перекуп, смотрит и отправляется к бабуле.
Хозя идет бухать с корешами в сауну. Там по пьяни берет задаток с кореша и сразу пробухивает его. Утро, сидят в трезвяке, приходит мамка, дает участковому пятеру за своего балбеса. Батя стоит на улице, бьёт в морду и наливает пиво.
Опохмелившись идут к нотариусу. Продали бабкину хату, идут за эвакуатором. На телефоне денег нет.
Берут Ниссан везут к диллеру Ниссан, сдавать в трейд ин. От залупленной диллером суммы охренела даже бабуля с ленточкой.
Забирают свои дрова едут в автоваз. После долгих баталий сдаю Ниссан за 380.
Берут гранту в минималке в кредит на 7 лет. Все идут на 40 дней обмывать новый рыдван. Бабуля смотрит на всех с фото и понимает вовремя я ушла.
Занавес
годнота!
Я даже и не думал, что тигуан так дешево стоит на вторичке.
Бомж эдишен на переднем приводе с 1.4
Ну и пойдет.
😂😂😂😂
ChukPV
У Вага дизельгейт не вышел, спалили))) Теперь они походу решили обзорщиков/ютуберов/подборщиков покупать что бы продажи вверх шли)))) Серега, без обид))) Но блин порой так и кажется что это правда…
а меня еще один момент прикалывает: часто на ютубе ролики попадаются как владельцы вагов и прочих по прямой в разгоне соревнуются. И тут я думаю: а хрен ли они все с хода стартуют? с 40 км\ч или 60. А они боятся, что их "могучие" коробки дриснут))) не, ну а че, машина огонь, только надо нежно с ней обращаться))
руку не сотри
вау, наконец-то я это увидел) быстро он стартанул… в сервис чинить коробку?))
ладно, не обижайся, просто стеб, ко всем тачкам отношусь нормально. Была интересна конкретная причина почему с хода стартуют, а остальное просто стеб
VinserStyle
а меня еще один момент прикалывает: часто на ютубе ролики попадаются как владельцы вагов и прочих по прямой в разгоне соревнуются. И тут я думаю: а хрен ли они все с хода стартуют? с 40 км\ч или 60. А они боятся, что их "могучие" коробки дриснут))) не, ну а че, машина огонь, только надо нежно с ней обращаться))
Роллом монопривод ездит обычно.
ну а причина почему не с места? я так то постебался просто, человек выше вон обиделся походу)
Потому что шлифует.
Динамику тачки замеряют, а не качество зацепа.
Ясно, хоть кто-то объяснил) спасибо.
Vladislav123
Может конечно не 99,99, но очень много хлама. Чем старше машина, тем шансов найти нормальную. Хорошую магину никто не продаст, такая нужна самому.
Опять же — сколтко вы проехали на этой мазде? По мне, чтобы оценить надежность и затраты на эксплуатацию, нужно проехать не менее 120 — 150 т.км. Только такой пробег покажет, что из себя представляет машина. Всё что меньше — это необъективно…
Не много… )) Поэтому согласен, объективности маловато… Но то, что она не доставила хлопот, это однозначно. А вот в лачике перебрал очень много чего… Основные узлы ходят, остальное сыпется…
Konceragen
я не гнул пальцем, конечно, кия рио.
но могу с уверенностью сказать- кия соренто 2004 г.в., дизель в максималке, корейской сборки сгнил до жуткого состояния у моего тестя (ни единой аварии).
И вот как это назвать?:) Свинство… Корейцы…
ну он доволен ходовой частью.
форсунки самостоятельно сменил на ней.
картошку в мешках. морковку и закрутки кидает на молочный кожаный салон)))
Опа! Вот это поворот!;) Так рассольчик то кузов и сожрал! ;-D
Avtopoisk74
Купишь первый в жизни надежный ваг
Понаваливаешь на нем
И будешь думать иначе
Серег, так можно и любую другую марку подставить, ключевое слово в твоей фразе — "надежный". Можно и ваг купить и проблем схватить, можно мерс купить — бед не знать, так же и камри V6 можно купить удачно надежную. Кто-то альфа ромео купит и повезет проблем знать не будет. Ты лучше нас всех это понимаешь
Konceragen
1.привет. хочу рав4. стоит ли?
-нет. бери ваг. он свеж.
2.привет. хочу дастер. стоит, а?
-нет.бери ваг. он свеж.
3.привет.хочу ладу иксрей. стоит, может?
-нет.бери ваг. он свеж.
4.хочу купить литр молока и пакет сосисок.будет сытно?
-нет.бери ваг. он свеж. oooooo-ps(
)))))
Avtopoisk74
Человеку, которому 49 лет объяснить что смартфон это удобно почти не реально. Кнопочный телефон звонит, а телефон чтобы звонить.
Мы сейчас об этом же говорим, только с машинами. Посему я спорить не буду. Каждому свое.
Но запомни, 1.8 и дсг7 не верх надежности. Бери 2 турбо и мокрую коробку и проездит больше чем ниссан ваш и ехать будет быстрее причем существенно.
А надежных немцев я показвал в прошлых постах. И тоже были комментарии что коробка и бла бла бла. Но есть разнциа в мокрой и сухой дсг. Но это не объяснить человеку, который попросту не может и не хочет учиться. Знания — сила. Не знание — невежество.
Вот Вы Сергей говорите что основная масса людей это ездюки, правильно? Так вот ездюки не будут вникать в то какой ревизии коробка, обычный обыватель услышал от друга, свата, брата, служиливместе или из интернета что dsg это говно, и все. Личноя вижу ситуацию так, к числу ездюков себя не отношу, так как за машиной слежу постоянно, вагеном владел и в курсе что это такое. Да, не спорю ваген намного комфортнее япа, но когда ваген создал чудовища в лице tsi и dsg, этот производитель "умер" для меня. Возможно они там сейчас чего то изменили, но осадочек как говорится остался. Ну и сложно поверить что ваг "взялся за ум" на фоне всеобщей ломучести и одноразовости всех производителей (и тойоты тоже). Просто шесть лет назад они делали говно, а теперь совесть проснулась, нуну
Нет совести. Они просто допилили болячки. И всё. Ведь Ген3 везде. А что это такое? И для чего это делается?
Ездюки вникать и не будут. Купили отличную машину, сказали где чинить и что когда делать. Ездят туда исправно, все делают. К продаже машина абсолютно такая же по состоянию.
А вот не ездюки, часто считают, что они умнее других. И укатывают машины. В очередной раз скажу одни у дилеру ездят все делают, что им там говорят.
Другие сами где-то в гаражах, типа умнее всех. Типа ГРМ еще походит, типа это делать не буду это всё фигня и маркетинг. Затем к продаже у ездюка идеальная машина, а у "умного" никакая машина.
ЕЗДЮК это не плохо! Плохо когда НЕ ЗНАЮТ машину, и ничего в ней не делают. Когда НЕ ЗНАЮТ машину, но при этом понимают, что она сложная и ДЕЛАЮТ ВСЁ, что им скажут, то машина будет отличная.
Ездюк ничего не понимает, и обращается к тем кто понимает. "Умный" сам все знает, а потом рассказывает как плохи коробки и моторы.
Так что можно поспорить что лучше. Ездюк с деньгами или "умный" рукодел, который все делает сам.
"Так что можно поспорить что лучше. Ездюк с деньгами или "умный" рукодел, который все делает сам." Чем вас не устраивает ездюк, который обслуживает свое авто в гаражах, наблюдая за процессом. Дилеры наебывают по деньгам, что в сервисе, что по запчастям. Вы такие умные, думаете что все дураки, саое бабло считать не умеют, хотите купить "обслуженный" авто у дилера чуть чуть отличный от нового, не вкладываться и менять только расходники! Такого не бывает)
бывает, и очень часто. Но владельцы говна со мной не согласятся.
Rus-tam86
Как правило блок потребует расточки, а это сразу новые поршни ~ 20тыс по тем деньгам. Колено скорее всего тоже будет не в допуске, это тоже сразу замена плюс все вкладыши. Вот уже сумма прилипла. Маслонасос надо, помпу надо, грм надо, все сальники надо.
Ну а просто подкинуть колечки в изношеный мотор ничего не даст.
все покажет дефектовка!
Как-то и второго хитрилы так пульт водителя затерт, либо такое г был пластик в ниссане, либо, да нет, не 170 тыс там пробег, перешито всё, мотор в капиталку, это 300+
Нет, все это типично для этих авто. И мотор и потертости.
avp0905
Это взгляд с позиции человека с прямыми руками и умением делать авто.
Целевая аудитория подбощиков — ездюки, которые мало что знают, мало что умеют, но много хотят. И для этой аудитории — этот ниссан труп.
У меня могут быть прямые руки но я ими в машину не лезу. И не хочу этого делать.
Так что целевая аудитория не ездюки, а не говноеды просто.
Ездюки это одно. Говноеды это другое. Я не раз писал об этом. У ездоков машины могут и не ломаться даже.
kolar1969
А относительно более надежных немцев есть более надежные корейцы а надежнее их военный бронированный грузовик с экранированным электрооборудованием
можно и так ведь сказать
и причем тут что я готов купить то?мои покупки это мои покупки на мои деньги-и мне как бы советы особо не нужны что брать.
меня по крайней мереза 10 лет что ниссан что финик не разочаровывал-но они брались новыми а не дровами
Ответ устроил? не устроил ну извини.Когда соберусь продавать свой мур-тебе первому предложу (только вот как ты проверишь там масло в варике это уже вопрос)))))
Не устроил. Я не говорю что покупать.
Просто не стоит хаить то, в чем не разбираетесь. Вот единственная претензия
Предлагать Ниссан нет смысла. Нет спроса на них от слова совсем. Да и я в подбор такую машину не отдам, слишком проблемная
Спасибо посмеялся 😁.
Vladislav123
Может конечно не 99,99, но очень много хлама. Чем старше машина, тем шансов найти нормальную. Хорошую магину никто не продаст, такая нужна самому.
Опять же — сколтко вы проехали на этой мазде? По мне, чтобы оценить надежность и затраты на эксплуатацию, нужно проехать не менее 120 — 150 т.км. Только такой пробег покажет, что из себя представляет машина. Всё что меньше — это необъективно…
Гнилая убитая машина. Как она может быть надёжной ? Там все мертвое было
Просто с мёртвой ходовой она колом не встаёт же. Вот и ездят говоря что не ломается и надежно. Кондиционер не работает? Так он 20 лет не пашет и что? Салон в труху? Так она старая же. Кузов мертвый? Так года!
Но машина надёжная.
А как по мне это некрофилия отчасти. Ездить на трупах это не надёжность…
Именно об этом я и говорю…
jwitness
Не соглашусь однако)) Была у меня как-то 323, около 1.5 лет. С прогнившими в труху арками, и частью днища, между лонжеронами и порогами. Всё заварили, поменяли, сделали. Так эта машина кроме замены патрубка к печке, и прокладки КК, больше вообще к себе внимания не требовала — остальные ремонты были провокацией увеличить клиренс, и избавиться от фантомных стучков, ну и прочий улучшайзинг. Классная была машина, до сих пор под яриком гоняет, хозяин пишет, что все отлично))
П.С: пробегу было там 127 тык, по факту думаю тридцаточку скрутили точно. Так что не 99.9%, а 70-80% не больше. В остальном, чтобы оценить нужен зоркий, чистый глаз, и прямые руки. Живого старика видно издалека!;)
Думаю, что она конченая была. Вся мертвая. Пердела рыгала и ехала кое как
Это не надежностью называется если что.
Ты её в живую не видел!;) А ездила она получше солярисов я скажу)) Ничего не пердело, ни троило, не ломалось. Мотор песня, коробка — тишь, из трубы воняло ( ибо конечно каталик офф, стоял пламик), но это была машина, а не дрова. Я её вылезал для себя, эдакий раритет 2002г на колёсах. Да что говорит, просто взгляни на фото: www.drive2.ru/r/mazda/1146884/
Я это к чему пишу, что не 99.9% машин укатанно с тех лет, еще можно найти экземпляры! Однако покупка мазды была скорее исключением, ибо просто попалась!
Годный пост, дядя Серег! Полностью соглашусь с выводом, сам присматриваюсь к вагу 1.4 + дсг
если для города, то не пожалеешь, единственное но, хочется уже ПП. а так годная повозка. Ручку уже не возьму)) Дсг круче на 100500, и пофиг на возможные вливания
Мне переднего привода всегда хватало, не дачнег и не рыбак, был кашкай 2.0 на вариаторе с переднем приводом, так нормально везде лазил
alarm101
Годный пост, дядя Серег! Полностью соглашусь с выводом, сам присматриваюсь к вагу 1.4 + дсг
ну ты мажор, не ты бы приору взять
Дружище, столько денег нет чтобы приору брать
шаурмы надо продавать больше
Мы 12 х-трейлов посмотрели (не буду вдаваться в причины, почему так) и все они в таком же состоянии, как в этом отчете. Вроде и не битая, но состояние кузова и салона такое, что сразу бежишь от нее. В итоге взяли Хонду СР-В 2. Не знаю что в итоге с ней будет, но состояние у нее в разы лучше. За год поменяли только масло и заклинили направляющие суппорта.
Срок эксплуатации — это не совсем корректно. Надежность надо измерять в пробеге.
Да и потом, сколько за этот год проехали? 10-15 т.км? Вот проедете на этой машине 120-150 т.км, тогда более менее можно судить о ее надежности и ломучести…
Ну да пробег в год тысяч 10 — 12 получается. Но в отличии от х-трейлов на ней мотор сухой, нигде ничего не подтекает. Масло не ест, салон в довольно приличном состоянии, а не ушатанный в нет. И по кузову один жук, а не все арки и пороги… Но может просто экземпляр такой попался. Но я не на что не претендую. Просто согласен с Сергеем, что найти х-трейла в неплохом состоянии, например у нас в РБ очень непросто.
Да и в России так же. Чем старше машина, тем сложнее ее найти в нормальном состоянии