Высокотемпературный тест "автола" Роснефть М10ДМ CD. Разрыв шаблонов и мозга.

Полиолэстеры сыграли злую шутку…все-таки у них заметное кислотное число(при попадании воды эстеры любые окисляются и превращаются в кислоту), растет с пробегом масла…потемнело это фигня, минералку надо катать до почернения.

Потемнело это понятно (РОЕ добавлял 150мл на 5 л) Давление перестало держать вот что херово. А так масло годное для мотора J20A только долго он на нем прогревается и не ниже 0 чтоб было за бортом.

Бахните туда 20W50 в качестве загустителя. Скорее всего SAE30 М10ДМ не очень подходит вашему двигателю. Надо было SAE40 типа М14ДМ поискать…я ведь писал что у моноградных масел SAE30 выше 150С вязкость проваливается на уровень 20ки. Поэтому М10ДМ стоит лить туда, где ДВС изначально рассчитан жить на W20 маслах.

Наоборот показалось что густое слишком (особенно после 10W30 авено А3 В4 полусин.)

На текущий момент расход масла околонулевой.

это пока свежий автол? А раньше был расход?

Я этот еще не залил. До этого было 4 заливки минералки (правда всесезонной 10W30) в прошлом году и все хорошо, тоже нет угара, до 5500км примерно, дальше к 6000км городского улетало 300гр. И тут не будет большего. Затем сниму клапанную крышку да засниму что там после минералки просходит. И будет там чисто.

на таких пробегах будет конечно чисто под клапанной.
А что в картере вопрос. И поршни у тебя веселые без отверстий. Как на прогревах и в городе такой гуталин снимать кольцам? Как бы чего не произошло))

Двигатель вообще забавный. Совместное творение наркоманов из Daihatsu и PSA. Тойота похоже в этом двигателе не учавствовала. Хотя себе поставила этот движок много куда…в нем самом хватает звездочек от PSA — любят они их. Движок ставился в пежо 107 и ситроен С1 помимо тойот. Достоинств у него немало, но основное — огромный для 1литрового ресурс. По трассе выдерживает 1млн.км., по городу 350т.км.

Если двигатель может работать на полнозольном SAE30 почему нет? Проблем до нуля градусов точно не будет. Далее будет зависеть от качества присадочного пакета и базы, в -10С заведется, а вот ниже в картере будет мед с парафинами…но это в теории. М10ДМ не видел в канистре зимой, а до зимы еще практически полгода…посмотрим.

ну попробую. Только вот у нас такого не видел. У меня кпп постоянно теряет масло, делать тупо некогда и негде. Просто подливаю по чуток. И обошел все магазины в поисках дешевого масла. Так вот такое не попадалось как у тебя.

М10ДМ современный я полагаю весь одинаковый. В МКПП насколько мне известно замечательно подходит минеральное 10W30 SF/CC SG/CD. Причем и зимой и летом. И коробка тихо работает.

Почему автол? М10ДМ почти самая дешевая минералка (я уже откатал 6000км более дешевую, зато всесезонную минералку 10W30 SF/CC по цене 300р за 4,5л и все было ПРЕКРАСНО), но с нормальным полнозольным (зола до 1,5%) моющим (щелочное от 8,2) и противоизносным (фосфора не менее 900ppm) пакетом. Почему бы не проверить предварительно, перед заливкой высокотемпературную стабильность? Это то что вам не проверят ни в какой лаборатории…

ну так не автол, а полноценное моторное летнее масло.
Если посмотрите характеристики автолов 50-60-х — они не годятся даже в тару из-под М10ДМ наливаться :)
Между прочим, я заливал М10ДМ в современный(почти) турбодизель с гидриками, катализатором и коммонрейлом. Правда, на 2000км всего. Полет нормальный, кроме того что на зиму не годится, ну и 40-ки я люблю больше. Поэтому предпочитаю пусть самые дешёвые но 15W-40, или если трактор\комбайн только летом работает — то М14ДМ

ВОТ ЭТО Я И ПЫТАЮСЬ ДОНЕСТИ! Что этот Автол только называется так. А по факту современное моноградное SAE30 масло, ни в чем не уступающее современным всесезонным SL/CF маслам с такой вязкостью в летний период. У него даже пакет присадок не имеющий к автолу совсем НИКАКОГО отношения. Он превышает SG/CD и примерно равен SL/CF. Самое дешевое минеральное 10W30 SG/CD будет никак не хуже по высокотемпературным свойствам, но позволит использовать его зимой вплоть до -25С, а стоить будет буквально на 20-25% дороже. Но у людей… Гуталин. Отложения. Сажа. Лаки, нагары и шламы. Откуда они возьмутся в чистом ДВС — ХЗ…Современная минералка шагнула далеко вперед, а мы и не заметили. Мы почти ничего о ней ведь не знаем…поэтому нужно проверять и пробовать.

Вообще ДМ должно быть с допуском CD, Г2К по современным меркам на допуск ниже CC, а по сути это одно и то же масло, только дм используют для моторов с турбинами. И бензинового допуска там никогда и не было. То что его можно залить это да, прям страшного ничего не будет, но как-то ссыкатно) и катать не много ибо рассчитаны они максимум на 200 моточасов в ненагруженых моторах. А вот про индустриалку я даже не знаю. Обычное базовое масло с антипенной присадкой и загустителем. Это разве что вдруг вытекло все масло и ты на трассе, и в багажнике завалялась канистра и-40 и-50, так чисто дотянуть до ближайшей заправки и купить моторку

Любопытно, а где вы берете М14ДМ? В Питере его не найти в сетях, а оптом бочками по 200 л — не вариант.

районные магазины с\х-техники покупают в бочках с доставкой и продают на разлив — хоть 1л можно купить! agrinol.market/ru/product…tor-diesel-oils/m-14g2-k/
А 10ДМ или там же на разлив, или там же 5-10-20л фасованное в канистры, или даже по интернету заказать! agrinol.market/ru/product…actor-diesel-oils/m-10dm/

Интересно, как можно от обсуждения фразы: масло "А" не такое уж и плохое, как принято считать", логически перейти к фразе: масло "Б" должно убивать мотор, потому что оно не масло "А", но оно не убивает, и как с этим жить дальше?

Ну вот по логике автора, мотор на гидрокрекинге уже к 100-150 тыс. км должен сдохнуть и тем более на низковязком Ильсаке)

Никак это не следует. Он говорит о том, что маркетологи вводят потребителей в заблуждение, навязывая определенные типы масел, что совершенно не требуется, и можно обойтись гораздо более дешевыми маслами. Не всегда и не во всех случаях, но можно.

Зачем относительно холодным нормальным низкофорсированным атмосферникам с распределенным впрыском, да еще 15-25летней давности (двигатели которые проектировали инженеры, а не экономисты и маркетологи), с вырезанным катализатором ПАО, эстеры, АН? Зачем заливать гидрокрекинг и ПАО на низковязких базах ЛЕТОМ? Зачем заливать летом 0W 5W масла, когда любые 10W 15W будут обеспечивать лучшую защиту от износа и будут лучше держаться, в виду высоковязких базовых масел и малого количества загустителя в составе? Почему существуют летнее и зимнее топливо, но существует якобы всесезонное масло? Почему современная минералка 1 группы (отлично себя ведет летом и в горячих двигателях) и 2 группы (шикарный вариант на зиму, застывание за -50С!) вдруг стала не кошерной? Сложно понять почему же люди не покупают синтетический хлеб "с самыми последними допусками" за 500-1000р булку, а покупают обычный, натуральный за 30-50р? И если купить за 500-1000р у виска покрутят. А покупать масло за 500-1000-2000р за 1 литр это нормально, причем — когда этого не требуется. Ответьте на эти вопросы. Хотя бы для себя.

Потому что я взял данные из конкретного паспорта конкретного масла. Разброс 8,6 и 9,11 ЭТО НОРМА. Где было щелочное 8,6 зола 1,27%, где щелочное 9,11 зола уже 1,33%. 8,6/1,27=6,77 и 9,11/1,33=6,85 одно и тоже. Замесы такие вышли у производителя.

Чему больше верить 8.6 или 9.11 ?
Интересно почему моноградное масло SAE 30 лучше по характеристикам чем Роснефть максимум и оптимум 10W30 и лучше Газпрома супер 10W30 и лучше Идемитсу 10W30
Вот уже у ZICа 10W30 щелочное число 10.1 если это правда конечно

Напряжение в розетке у вас 235В, напряжение в розетке у меня 222В — чему верить? Обоим. SAE30 моноградное, хороше если до -10С заведется. 10W30 всесезонное заведется в -25С легко, в -30С на заряженном аккуме и сухих свечах.

Вам что в магазине про масло говорили М10ДМ?)
Мне говорили в каждом магазине про масло М10ДМ что это просто минералка вообще без присадок и то что оно сотрёт двигатель в порошок и засрёт его тоннами мазута))
И еще говорили бери лучше 5W30 полусинтетику от Лукойла он в сто раз лучше))
И еще что 30 вязкость отвечает за вязкость при нагреве и что у 0 и у 5 и 10 и 15 и 20 вязкость при нагреве одинаковая)

Анализ смотрите где оно без присадок…мазуту откуда взяться в двигателе? Сколько бреда…

Я видел)
Я сразу как услышал то усмехнулся в словах продавца)

Енеос турбо дизель 1 щелочное число 9.2 цена 2000р за 4 л и ждать неделю заказ
СССР М-10 щелочное 9.1 и цена за 4 литра максимум 400р и в магазинах полно к нам уже завезли его наконец то)
Маркетологи делают народ тупее)

В том и дело что оно не СССР ни разу. Базовые масла и пакет современные, точно такие же как в "полусинтетике" любой недорогой, которая по сути минералка. Все на ней ездят и сроду не знают что ездят на автоле с пурпоинт депрессором…

Ну сама база масла не по СССР ГОСТу произведена?
Масло М-10ДМ от какой фирмы лучше от Роснефти от Волга Ойл или от Кама Ойл ?

Нет, не по ГОСТу, таких пакетов присадок (на вонючих алкилфенолятах кальция) давно не производится, они вредят экологии и поэтому запрещены. И масла уже давно минеральные свободны от большого количества серы и парафинов. Этот автол уже не автол из СССР. Он значительно лучше. Очень похож на минералку типа 10W30 SG/CD и похоже не уступит ей. Волга Ойл из Обниска. Кама Ойл не знаю откуда. Врядли у них разные пакеты присадок. И база тоже.

Хотел спросить можно 4 тактное масло для квадроциклов лить в бензиновый 4 тактный автомобильный двигатель?)

Можно конечно. 4-тактное масло — маркетинговый ход продавать в 2-3 раза дороже. Представляет собой обычное моторное масло от SG/CD до SL/CF.

Оно не на столько дорогое например масло 4 такn доходит jn 100 до 500 за литр с вязкостью SAE 30

За 500р можно купить 5-6л аналогичного SAE30.

Ну да, для интереса гляну какие у них характеристики и сравню с М-10ДМ

то есть в теории в мотор мотороллера и бензогенератора можно лить обычный 5-30 от например того же лука?

Не только в теории, но и на практике. Хотя туда обычно употребляют всесезонные 10W30 15W40 20W50 масла с допусками SF/CC и SG/CD без модификаторов трения. Почему надо разбираться.

Яснопонятно, нет смысла морочиться с маслами на которых написано 4Т.

Теперь другое. После прочтения данного поста (давно слыхал про масла Тат) и вот этого www.drive2.ru/b/521938445656916063/
снова озадачился возможной смена типа масла. Но только опять в голове каша как всегда после прочтения любого поста про масла.
Щас Лук Люкс 5-30 круглогодично. Мотор ниссан QR25. Снова озадачился — может что-то получше чтоб мылось, не засиралось? Меняю через 8 примерно обычно. пробег 136. Только сменил как назло, как раз до осени хватит.

Для МСК в этот двигатель отлично подойдут полнозольники 10W40 в круглый год, двигатель довольно теплонагруженный (как и все 2,5л полученные из 2л двигателей). Насколько мне известно, у вас ниже -25С морозы больше практически не встречаются зимой. Например такой вариант www.drive2.ru/b/523720479127636071/ .

Ну в этот сезон и в прошлый было и -29-30. Особенно на даче нас заставали такие низкие температуры

В зиму если не кушает масло можно и 5W30, но только на этом двигателе, насколько мне известно, 30ки долго не держатся, темнеют быстро…попробуйте 5W40 все-таки. В лето лучше 10W40.

от этого же производителя?

Да по большому счету без разницы. У Лукойла дешевые масла обычно W40 на границе с W30, а почти все W30 низковязкие A5/B5, почти W20.

я то почему все это затеял. Просто хотелось может как то чтоб двигатель почище был, типа чтоб масло щелочное и полнозольное там было а не как все современные.

а насколько он теплонагруженный? То есть для него Лук не очень подходит?

Кто теплонагруженный? Какой лук не подходит?

вот же наша переписка:

"Щас Лук Люкс 5-30 круглогодично. Мотор ниссан QR25. Снова озадачился — может что-то получше чтоб мылось, не засиралось? Меняю через 8 примерно обычно. пробег 136. Только сменил как назло, как раз до осени хватит.

2 дня

vitalxbc
Для МСК в этот двигатель отлично подойдут полнозольники 10W40 в круглый год, двигатель довольно теплонагруженный (как и все 2,5л полученные из 2л двигателей). Насколько мне известно, у вас ниже -25С морозы больше практически не встречаются зимой. Например такой вариант www.drive2.ru/b/523720479127636071/ ."

Лук Люкс 5W30 A5/B5 склонный к проваливанию вязкости дальше (он итак без 5 минут 20ка) и угару.

ну да, у шурина угорало на Киа Сид, а у меня уровень особо не падает. В общем видимо надо переходить на то что ты посоветовал?

В родительский патфайндер с движком YD25 тоже этот же лукойл льем. Сменить тоже на этот G-energy?

Если климат позволяет то почему бы и нет?

Да вот фиг его знает. Я ж говорил что зимой бывает до -30-31

Бывает целый один два три дня? Если не инвалиды можно пешочком в эти дни…хотя каждый волен как он хочет делать. В -30С с этим маслом не застынет, должно завестись на живом аккуме.

яснопонятно… Можно по идее

М10ДМ не может быть без присадок, это масло разработано специально как улучшенное с усиленными св-вами (читай — увеличенным пакетом присадок) для турбированных моторов ЯМЗ

Я то здесь при чём, мне в магазине продавец так втирал про минералку)

ну вот и думайте, как теперь доверять такому "специалисту" :(
уралтехнопродукт.com/goods-3/

Да им нельзя доверять, самому надо маленько знания в этой сфере иметь без этого в наше время не как.

Японцы ездят в основном на минералке 2группы. Раньше в 90х ездили на 1й группе. И что-то оно все живое до сих пор катается. И не умирает даже.

Тогда придется еще одну канистру покупать по причине — эта вскрыта. Там правда защита такая я ее сам сымитирую из фольги…буду заливать без видео, капельная проба каждые 1000км, затем перед сливом съем клапанной крышки и фото всего что там. Как же глубоко засели маркетологи…

Не снял видео не считается, может ты нам хе… гонишь, а сам…, без обид)))

Я не делаю того в чем не уверен и не проверил со всех сторон. 100 раз проверь потом делай.

Я тоже верю фактам и своим глазам. У меня лично гидрокряк хлрошо помыл мотор)

Без содержания в составе Эфиров, растворителей, Алкилированных Нафталинов и даже банальной минералки 1группы гидрокрекинг мыть не будет. По причине ПОЛНОГО отсутствия у него моющих и диспергирующих свойств. Сдавай на ИК спектр масло, которое у тебя мыло и все вопросы отпадут.

В общем хрен, что тебе докажешь) ибо это тема как религия, кто во что верит)

Ничему не верю пока сам не проверю. Маркетинг он такой коварный, заставляет думать не то, что нужно. Вот всех и заставили верить в гидрокрекинг, по причине дешевизны базы, хороших низкотемпературных свойств и приемлемых показателей износа и загрязнения двигателей.

Ну е мое, ты сам свою же ленту почитай, как нагревал гидрокрекинг и писал выводы. Как у тебя есть кряк отлично показал себя. Все банально и просто есть норм масла, а есть гавно среди гидрокрекинга. Противоречий у тебя багаж). Ты просто имхо помешался уже. У самого каша и людям засираешь мозг. Уже дошел до Автола, а дальше что будет) В общем бред какой то, но в тоже время интересно до чего это все дойдет)

Дальше будут индустриальные масла. И-50 например.

Ужас)

Масла вообще без присадок интересно же очень! На куппере катаются люди. Присадок там нет. База эстеровая без ничего. Кислотное не растет. Шламов и отложений нет. Износ отстутсвует. Отработка идеальная. Масло сливается еле потемневшим.

И-50 не встречал, но в автотракторных продаются И-20 и И-40.
И-40, наверное, можно так бахнуть,
а И-20 пополам с МС-20 — оно тоже без присадок.

Ну это я так. Что-то совсем без присадок очково. Я даже Автол выбрал на который паспорт есть. А он оказался совсем не автолом. А минералкой "дизельной" в которую просто не налили пурпоинт депрессора. Но это вполне поправимо добавлением антигеля в количестве 1-3%.

В Кемерово с февраля? Очень интересно, зима же была и вроде холодно очень? Или опять масло минеральное удивило и не замерзало? Отчаянно.

Он в Новокузнецке живёт а там теплее всегда на 5 градусов чем в Кемерово)

Один хрен в сибири в феврале очень холодно было. У нас за -40С уходило на 3 недели…

У нас в феврале максимум вроде -30 было

так автоподзавод же, если холодно будет. Но холодно небыло )

Маркетологам верить? Вы угараете…эта шутка?

Увы…реальность.

Двигатели хорошие. Это масла пошли полное оно.

А потому что лето кончится. Ниже 0С я бы не рискнул на нем — оно встанет…Шламов и лаков я вас уверяю — не будет вообще никаких. Откуда им там взяться? Да, понимаю очень тяжело принять моноградное масло. Летом почему бы и нет?