Учитывая опыт знакомых и вопросы в личку, до сих пор не могу понять увлечение большинством в летний период, в жару >35С, в условиях климата где не бывает зимы в принципе (Юг России и Европа), заливать "нулевки" и "пятерки", начитавшись различных лохоил-клубов или еще хуже — спросить совета на форумах. Учитывая это, давайте наконец поставим точку вы данном вопросе.
Для начала разберемся в различии состава масел 0W/5W/10W/15W и т.д. Все масла состоят из смеси базовых масел + пакет присадок, в который входит загуститель (VM). Чем менее вязкие базовые масла в составе — тем ниже(!) себестоимость и хуже защита от износа. Запомните этот тезис. Зато изготавливая нулевки на основе дешевых базовых масел можно получить больше прибыли. Особенно на гидрокрекинге. Да-да, не удивляйтесь хорошее 0W30 сделать дешевле, чем хорошее 10W30, если делать их на одинаковой базе и подгонять его под современные допуски. Вот такой маркетинговый вывих мозга. Но в связи с малыми объемами производства 0W масел в розницу они выходят все-таки дороже… и именно по этой причине большинство масел типа 5W20 10W30 10W40 15W40 20W50 — минеральные. Делать их даже на основе гидрокрекинга — дорого.
Исходя из этих таблиц и еще некоторых данных выходит, что минимальное количество загустителя:
0W20 5W20 5W30 10W30 15W40 20W50. Запомните эти вязкости.
Вязкость иногда догоняют введением высоковязких баз в состав (обычно гидрокрекинговых).
Масла, которые можно изготовить вообще без загустителя:
10W20 20W20 15W30 20W40 25W40 и моноградные SAE20 SAE30 SAE40 SAE50.
Максимальное количество загустителя соответственно в маслах типа, содержание доходит до 16%:
0W30 0W40 5W40 10W40.
Представляете, что до 1/6 объема масла это полимер, который вообще ничего не смазывает:
Со временем, на поршнях он высадится и склеится вместе с продуктами сгорания в масле…
Если у вас обычный атмосферник, не выжатый до предела (литровая мощность до 80лс), то скорее всего, если часто менять масло и не доводить до состояния нефти, можно избежать неприятностей, т.к. загуститель не успеет полимерозоваться в асфальт (вместе с гидрокрекингом, который есть теперь в 99% масел в количестве от 10% до 90%) и количество грязи в масле будет незначительным. Температура поршней там как правило до 300С, колец до 400С. Что прекрасно согласуется с моим тестом. Но если у вас турбо двигатель (а если еще и овер 100лс с 1литра), а если у вас масло в картере греется до 120-150С, картина сверху будет на любых маслах с большим количеством загустителя, с любыми допусками, если это например 0W40 с загустителем в количестве 13-16%. Т.к. поршни на них нагреваются свыше 400С, а кольца до 500С. К сожалению информацию о составе масла найти сложно. Производители этого не афишируют.
В виду дороговизны высоковязких базовых масел с вязкостью 6сСт и 8сСт (10-12сСт и выше так вообще космос цена), а также желанием изготавливать всесезонные 5W и 0W масла, масла на основе ПАО, эстеров, гидрокрекинга чаще всего делают на основе масел вязкостью 4сСт, как самой дешевой базе. У нас в стране такая база стоит всего 40-50р за 1литр. Сравните со стоимостью бензина… А значит загустителя туда бахают прямо по-максимуму, ведь загущать базу приходится в 3-4 раза. Особенно в маслах W40, а уж в "псевдогоночных" W50 и W60 так и вообще… Поэтому переход на полностью синтетические масла 4гр и 5гр, даже с космической ценой не панацея…
Но это еще не все. Есть еще такой занятный параметр как HTHS. Высокотемпературная вязкость при 150С и большой скорости сдвига. А вот тут все еще запутаннее и интереснее.
Обратите внимание, что чем меньше загустителя в составе, чем более вязкие базовые масла, тем выше HTHS. Вопреки мнениям что чем выше ИВ, тем выше высокотемпературная вязкость, это не так даже по таблице SAE. Уже при 150С видна разница между маслами скажем 15W30 10W30 5W30 0W30, у первого HTHS может быть выше чем у 0W40! Модификатор вязкости при высоких температурах работает все хуже и хуже. И выше 150С он уже фактически не работает, масло превращается в "водичку" которая уже не смазывает. Т.е. модификатор вязкости может эффективно работать в диапазоне от 40С до 150С, чтобы нарисовать вам красивые 0W40, ИВ под 200, как вы это любите, но к работе масла в двигателе в рабочем режиме, где температуры значительно выше 150С это не будет иметь никакого отношения…в результате срабатывания полимерного загустителя со временем, его вязкость до 150С может и не измениться. А вот выше — рухнуть и у некоторых особенно удачливых, наваливающих летом на масле 0W40 (или еще хуже на 0W30 A5/B5 и 0W20 A1/B1!)… вкладыши превращает в фольгу, распредвалы в труху, а то и юбки поршней задерет…а потом орут двигатель дерьмо, производитель козел, материалы плохие…раньше было лучше…раньше не было таких маркетинговых масел, вот чего не было раньше…
В общем и целом на основании этих данных можно сделать несколько рекомендаций по вязкости.
Если вы не живете в районах крайнего севера, заливать 0W масла нет смысла даже зимой.
Если же хочется "нулевку", хочу аж хохочу, то вместо 0W30 лейте 0W40, у него выше HTHS.
Заливайте масло по сезону, учитывая минимальные и максимальные температуры среды.
Если вы живете на юге, а зимой у вас иногда бывает снег, забудьте про 0W и 5W масла.
Если у вас специфическая хотелка и масел 10W 15W не бывает…то можно так:
Зимой льем 5W30 масло, летом льем 5W40 масла. Все просто — HTHS выше.
Увлекаться маслами типа W20 нет никакого смысла, без веских оснований.
Увлекаться маслами W30 A5/B5 стоит только зимой, но никак не летом.
Искать специально W30 A3/B4 не стоит, проще поискать W40 пожиже.
И еще, учитывая сильную зависимость температуры масла в картере от окружающей среды…
Эту таблицу рисовал отнюдь не идиот, как кто-то думает, все что мы собираем выглядит так:
Посмотрите в книжке к вашему авто, вы 100% там найдете похожую таблицу.
Первая цифра вязкости важна не только при низких, но и при высоких температурах.
Прошло столько лет, а реально всесезонных масел так и не появилось. Расширился температурный диапазон снизу, но тем не менее, по-прежнему стоит использовать летом масла с более высоким HTHS, чем зимой, на более вязких базах. Еть гидрокрекинговые или синтетические то с 6-8сСт базой в составе (искать и рыть инфу по всему инету) — как показатель Ноак в 6-8%, либо минеральные — их очень дешево изготавливать с малым количеством загустителя и высокими противоизносными и смазывающими свойствами. Вопреки значению Ноака в 15-18% у минеральных масел (поэтому никакие серьезные допуски не светят, их привязали к Ноаку), летом угара минеральных масел не наблюдается. Информация в этой статье легко проверяется логически, но об этом почему-то не упоминается на маслянных форумах или упоминается вскольз. Производителям автомобилей выгодно, чтобы вы каждые 100-150т.км. ехали за новой машиной в салон. Производителям масел выгодно вам продавать максимально дорогие продукты с максимальной маржинальностью. Поэтому теперь пишут 0W20 0W30 0W40 круглый год…а надо ли это вам — большой вопрос… Первым производителем афиширующим лить только 0W20/5W20 и круглый год — была Honda, проблемы с распредвалами K20/K24 и цепью L13/L15 не заставили себя долго ждать. Многим избежать проблем помогла заливка полнозольных 0W30 5W30 зимой и 10W40 5W40 летом. Следующий производитель Kia/Hyundai (второе слово без ошибок без гугла никогда не могу написать! Лучше бы в Hynix переименовали) — G4KD, G4KE, G4NA и это не полный список "задиристых" двигателей. Кроме задиров и вкладыши и постели распредвалов страдают…может дело все-таки в масле? Ну а дальше большинство других производителей увлеклись для атмосферников 0W20 5W20 маслами…причем в таких регионах — в Японии, США, Европе — откуда там -30-35С? Во время ледникового периода разве что?
Возможно, в вашем конкретном случаем вам везет и HTHS не падает ниже допустимого и база не успевает срабатываться…но когда то и вы проиграете в эту лоторею…и вкладыши провернутся и превратятся в фольгу в один "счастливый" день и масложор начнется при малом пробеге…
Комментарии 587
Доброго времени суток! Случайно попалась на глаза ваша статья. Спасибо за описание. Понимаю суть и смысл, но видимо "шаблонность" вопроса про допуски масла в настоящее время уже хорошо засела в голове и ее с трудом можно оттуда выбить… Подскажите ваше мнение по маслу для RR L322 (2011 г.) бензин 5.0. sch 510 лс, какое выбрать? Смотрю в сторону 10-w50 с учетом описанного вами (климат позволяет, да и пробеги небольшие годовые, можно использовать круглый год, лето не совсем прям жарища (Спб). Выбора прм особого нет с учетом поиска синтетики (а 20-w50 не знаю, мб рискованно немного в зиму, да и тоже по производителям выбора особого нет) Что вы скажете, в том числе по производителю? Сейчас вообще сложно сказать насчет оригинального товара и правда это или нет. Конечно настораживает вбитое уже временем, что в этот ДВС только 5-20 и только маловязкое, там же цепь, нагнетатель и т.д… Понятно, что это вода. Я даже представил глаза механиков в профильном сервисе))) Сам в настоящее время лью SRS 5-W40, никогда ни лил рекомендуемое. Давление масла не проверял никогда и не знаю какое оно у меня есть и должно быть. Что вы скажете стоит ли в этот мотор лить масло с этими характеристиками? Пробег около 240 тыс. Масложор присутствует небольшой, после 5 т. км начинает побольше масложор, видимо когда масло совсем потеряет свои свойства, но и на угар уходит конечно, но не совсем в критичных объемах, плюс есть небольшие задиры по цпг. Спасибо
Добрый напишите мне в ЛС
Автор, вы видимо точно не реолог, иначе не писали бы чушь про вязкость и вкладыши… Изучите на досуге, что делает с вязкостью гидродинамический подшипник. Ну и будьте уже умнее, не упоминайте HTHS, не надо…
Аффтор не имеет образования. 9 классов.
Вы пишите что у масла изготовленного на высоковязком базовом масле выше hths чем на менее вязком., но это не так. Например у 10w30 которые изготавливают на vhvi-8-10, hths=3,1-3,2, так-же как и в 5w30 илсак которые на vhvi-4+6. А теже 5w40 на vhvi 4+6 c большой дозой загустителя, имеют уже hths под 4 а то и выше. Чем гуще масло тем выше его hths, не зависимо без загустителя это масло или с большой дозой загустителя., а то что будет с hths при нагреве свыше +150, это уже другое😄. Да, а какже градация по температурному режиму в паспорте моего авто, где рекомендуется и 5w20 в жару свыше +40., нужно придерживаться мануала 😄
Продолжайте вести наблюдение.
в мотор всегда надо лить что допустимо с наименьшей вязкостью особенно летом
Летом с наибольшей то что допустимо, а зимой с наименьшей допустимой.
не логично, как вязкость связана с временем года, полнейшая дичь
Если-бы у вас был датчик тем-ры масла в поддоне, то вы бы увидели разницу лето-зима. У меня например, берем город, атмо двс, одно и то-же масло, один и тот-же маршрут, летом (+40) тем-ра масла минимум +95, зимой-же +70 максимум — это при около нулевой тем-ре. Вот вам и разница вязкости масла летом и зимой.
Korsar70
не логично, как вязкость связана с временем года, полнейшая дичь
А зачем тогда есть таблицы по вязкости с температурами применения ?
у вас в инструкции по эксплуатации автомобиля есть такая таблица, с трудом вериться
Вообще на Кия и на Рено были такие таблицы, и даже примечание было относительно использования масла в жарких странах как Египет, Илия и тд, а в китайце дожили атлас монждара нету такой таблицы, вот и есть сомнения )
наш диалог перешел в разряд баек и сказок, я толкую что масло круглогодичное 0w20, лью 13лет
Какие байки, вот этой книжкой дал бы по лбу )) неверующий ))
читайте её внимательно, там написано что масло 0w20 5w20 и 5w30 являются всесезонные лить можно от -25 до+50С, там нет слов что при +17С тока 5w30
PS постучите этой книгой себе по голове и запомните это навсегда
узрел книгу и начинаешь умничать, хотя сам написал что такой таблицы нету)), но мы ведем диалог в разрезе статьи автора, немного назад на таблицы автора посмотри, специально скрин сделаю . вот и посмотри картинки . поэтому и задавался вопросом где истина .
Korsar70
наш диалог перешел в разряд баек и сказок, я толкую что масло круглогодичное 0w20, лью 13лет
И этой на какарду ))
Походу инструкций молодой человек вообще не читает ))
читайте её внимательней, а не просто картинки разглядывайте
Это говорит тот который вообще инструкцию от автомобиля кия не читал )))
Интересная статья, а что если у меня в инструкции только 0w20 и круглогодично )), и допуск еще ACEA C5; API SP, ну и чем такое можно заменить, ?
М8В М8Г2К М8ДМ
Я такие масла видел в своей молодости) когда учился в автодорожном )) . даже не знаю какие у них допуски и тд .
LSPI-RU
М8В М8Г2К М8ДМ
А как же быть с lspi, ? Почитал про эти минеральные масла, да возможно и не плохо за такие деньги, но в турбомотор страшно их лить . и про допуск с5 забыть ?
Только вижу слово ДОПУСКИ.
Допуск это бумага с печатью.
И там даже подписи стоят тоже.
Так вот у маслу отношения не имеет.
ИК двигателю тоже отношения нет.
Это финансовая договоренность.
LSPI мулька для неполноценных.
Тех кто ещё не достиг развития.
Отсталых мысленно в общем.
Так разъясните ), типа
Что в турбомотор где заводом производителем заявлено C5 Sp могу лить что угодно ))?
Как вы там рекомендовали вообще минеральное масло.
И про полноценность или нет в плане LSPi поясните ?
Мне то в принципе как мира за 2000-3000 р доступна 6л на 5000 км .
Лспи это не про базовое масло, это про пакет присадок, в котором часть кальция заменена магнием, и добавлен органический молибден.
А вы пакет присадок отделяете от масла ?
Походу наверное где-то отдельно масло покупаете и присадки отдельно ))
В моем понимании Lspi, — странно говорить что это не про масло, если говорить о присадках, то да, высокая концентрация кальция повышает ее вероятность, а присадки на основе магния почти не влияют на lspi . Тут проблема комплексная, масло в сборе, антиокислители, , нельзя отделять масло от присадок и говорить типа без них этого lspi нет.
Извиняюсь не внимательно прочитал, разговор шел о М8В М8Г2К М8ДМ. Да, эти не от лспи 😄 . Есть авиационная минералка мс-20, без присадок, такое точно от лспи 😄, некоторые ее в легковые автомобили заливают, и нахваливают😄
Пока не готов на такие эксперименты ) ищу вместо 0-20, 0-30 или 5-30 с допуском Sp и с5 ))
И не найдете -)). С5 только c hths ≥ 2.6 < 2.9
А как тогда быть, мне что летом в турбовый мотор 0-20 только лить, а как же 30 )? Может тогда SP — gf-6a или (5а если есть такое )?
SP — gf-6a можно. Или 5w20 — это для лета предпочтительней чем 0w20, тк в его составе используют 70% вязкой базы-6, а 0w20 полностью на низковязком базовом масле- 4сСт.
LSPI-RU
М8В М8Г2К М8ДМ
М8Г2К гыыыы, этож дизельное специальное для Камаз-740 )
Интересная статья. Спасибо за детали, Виталий! Какой же выбор если допуск на двигатель N57 bmw LL04 это масла в лучше случае если не брать нулевки, то синтетика 5w30 5w40 и никаких масел 10w там нет. 10w это полусинтетика . Судя по логике надо положить на допуск и летом наливать полусинтетику без допуска ?
10w30 илсак, eсть даже на ПАО, а на 3 группе тем более.
так вот почему производитель рекомендует лить в мотор мотоцикла 15W50
Лейте 15W40 15W50 20W50 М10ДМ.
Land Rover Range Rover L322. 5-литров + компрессор, 510 сил. До 170К пробега — 5W20 по допуску (и вновь выходящим допускам), далее STJLR.51.5122 0W20 C5-2016. Далее STJLR.03.5006 0W20 C5-2021.
Сейчас 255К пробега. Катализаторы на месте. ЕГР безклапанной системы.
Катаюсь от души — моя первая тачка
*смайлик «что я делаю не так?»*
К сожалению я не понимаю в допусках. Давно уже выкинул из головы этот маркетинг. И вам рекомендую выйти из зоны комфорта, залить масло Ашан КД и приготовиться к капиталочке.
Так что делать-то? Ну, если серьезно
Серьезно забейте на цифры. Лейте.
Так я и забил. Лью 0W20
Просто ошибка выжившего…
Тоже так подумал
LSPI-RU
Просто ошибка выжившего…
Таки я перешел на 5W30 C3 летом вместо 0W20 C5 круглый год
А как же детонация ? С 3 менее стойкое к детонации .
Хороший вопрос. Ты же имеешь в виду lspi?
Если да, то встречный вопрос — как люди ездят на этом моторе на VolgaOil 15W40 SG?
Да lspi он самый.
Так я вот и интересуюсь как )), почитал эту статью и понял что я чего то не знал оказывается про масла. Если смотреть на мануал то у меня допуск с5 и SP, кроме вязкости как 0-20 больше не указано.
Я бы залил и 5-30 допустим но в турбомотор масло без стойкости к lspi страхово заливать )
Это ты еще Смирнова не читал
А это еще что за прохфессор )?
Смирнов bmw service
LSPI-RU
Серьезно забейте на цифры. Лейте.
Я провел опрос в своих RangeRover клубах. Подавляющее большинство пользователей с таким мотором и сервисы льют положенные 0W20 и продолжают набивать десятки тысяч на 510-575 сильных моторах. У большинства пробеги за 200, моторы с 2010 года.
SalvadorBright
Land Rover Range Rover L322. 5-литров + компрессор, 510 сил. До 170К пробега — 5W20 по допуску (и вновь выходящим допускам), далее STJLR.51.5122 0W20 C5-2016. Далее STJLR.03.5006 0W20 C5-2021.
Сейчас 255К пробега. Катализаторы на месте. ЕГР безклапанной системы.
Катаюсь от души — моя первая тачка
*смайлик «что я делаю не так?»*
Согласен. В Ауди сначала было 5w30 потом завод перешел на 0w30. Масло VAG оригинал, тапка всегда в пол. Полет нормальный.
Статья безумного доктора 🤪🤪🤪🤣🤣🤣
Реальный пример моего товарища-G4KD на ix35 дорестайл(версия без маслофорсунок), пробег примерно 230 т км, не стучит, не гремит, замены грм еще не было. Он 1 владелец с салона, все время лил только Хёндавский турбо син 5w30. Живет в центре Сочи с климатом от -5 до +35.
Слабоумие и отвага они такие…
О чем вы, уважаемый?
Лить зимнее масло летом абсурд.
Ездите на шипах по лужам тогда.
И зимнюю солярку с антигелем.
Ясно все с вами, знаток. Удачи сохранить зубы, когда в следующий раз рот откроете.
Это все написано, чтобы побольше клиентов везде было приехавших на капиталку)). Тойоты вон почти все ездят круглый год на 0W20 и все шикарно там, проблем ноль. Пробеги по 200К с лишним.
LSPI-RU
Лить зимнее масло летом абсурд.
Ездите на шипах по лужам тогда.
И зимнюю солярку с антигелем.
От души, веселый пост)). С такими рекомендациями как раз всем стосом на капиталку и поедут)). А тем более 5W30 если уже зимним стало))).
Уважаемый ноунейм. А вы кто?
Человек с большой буквы).
Такой же ноунейм как и вы).
Меня каждый маслозавод знает, каждый маслофорум и владелец маслобизнеса, а вы кто такой?🤣
LSPI-RU
Лить зимнее масло летом абсурд.
Ездите на шипах по лужам тогда.
И зимнюю солярку с антигелем.
Какое летнее масло? Вы о чём? Вы вообще разбирайтесь в том что пишите? Или у вас информация из космоса? 🤣🤣
Что 5w30 что 0w30 это все сезонные масла. Всё зависит от мотора.
Видимо в школе плохо учились)))))
LSPI-RU
Лить зимнее масло летом абсурд.
Ездите на шипах по лужам тогда.
И зимнюю солярку с антигелем.
Лучшего сравнения не слышал, какого хера летом в Сочи не заливают ДТ-Арктику?
А, дороже, а износ топливной сильнее, но двс не тнвд жеж ))
Gook-inCamo
О чем вы, уважаемый?
забей — бегунки автосервисов везде в уши льют, лейте погуще, лейте погуще и потом добро пожаловать на капитаку
Немного странные выводы делает автор. Ну вот смотри: в Хоккайдо на севере Японии температурный режим скачет с -30 до +30. Если погуглишь Европейские страны мира, то тоже удивишься от Франции, Австрии, Германии, Польши и восточной части Турции, где -30 это вполне нормальное явление. Это к слову о том какая температура бывает в других странах. А вот жителям ЮФО РФ например, 5w30 отлично подходит по таблице круглый год. Как-то так. Я давно заметил, есть теоретики с микроскопами, а есть практика. И это две разные планеты. Надеюсь никого не обидел.
Полная дичь по температуре и вязкости, подмена понятий и явная дичь.
Очень интересно но не очень понятно. Так всё же какое масло лить в турбо малообъемный мотор в регионе проживания с температурами -40(редко но бывает)до +45(редко но бывает)? И чтоб без замен по сезону а интервалами 5000км с учётом наработки на хх при простоях зимой чтоб в машине тепло было.
Зимой зимнее масло, летом летнее масло.
Это сарказм?
Это руководство. Зимний замес масла как и летний существенно отличаются. Как зимнее и летнее топливо отличаются фракционным составом.
Например М8ДМ, 0W16, 5W16, 0W20, 5W20 — зимние масла.
Например М10ДМ, 10W30, 10W40, 15W40, 20W50 — летние масла.
Или вы ездите на всесезонной резине?
Здравствуйте
А что скажете по такому маслу, где как говорят нет загустителя?
www.drive2.ru/o/b/658684706803422989/
Очередной перкуп китайских говен.
Это понятно)
Я про отсутствие загустителя
Можно ли лить такие масла в обычный мотор?
Что вы упоролись в загуститель?
Хочу понять как масла без загустителей работают.
Просто говорят что такие масла предназначены для гонок и нужно проезжать на них не более 500-700 км
В гражданские авто можно их лить и как поведут и насколько пробега хватит.
Это интересно было
Shtosic01
Очень интересно но не очень понятно. Так всё же какое масло лить в турбо малообъемный мотор в регионе проживания с температурами -40(редко но бывает)до +45(редко но бывает)? И чтоб без замен по сезону а интервалами 5000км с учётом наработки на хх при простоях зимой чтоб в машине тепло было.
Лей 0w30 и не кого не слушай. Сам лью это масло в школу 1,4 и уже 234000км полет отличный ДВС шелестит.Лью Зик зеро 0w30. Чем жиже масло особенно для турбо ДВС тем лучше.100%
Хороший пост.
Есть еще на Оил клабе про полимерный загуститель кое-какие толкования.
www.oil-club.ru/forum/top…itelja-v-motornyh-maslah/
Комментарий удалён
Разве что в зиму до -35С. Летом не стоит.
Комментарий удалён
Любое моторное масло с присадками для ДВС в диапазоне вязкостей SAE30-40-50-60 в зависимости от климата, зола до 2%
Комментарий удалён
Вы ничего не понимаете в экономике
Чем больше конкуренция тем ниже товар стоит
Чем ниже стоит, тем больше его покупают
Тем больше % идет государству
Мне все равно кто там, Ашот или Ваня
Я беру товар
Чем больше конкуренция тем ниже заработок тем ниже экономика опускается на дно. Вы наверное в бюджете сидите? Совершенно не понимаете как все устроено. Это печально. Когда вы покупаете импорт. Государство за вас отдает нефть, золото, алмазы и т.д. а могло бы дороги жилье строить и содержать многодетные семьи.
Как вы написали, не работает
Работает именно так. Из-за таких как вы импортодрочеров мой доход рухнул с 2000-3000долларов до нищих 200-300.
Смотря что вы продаете )) значит продаете товар который уступает импортному
Люди готовы переплатить и взять лучше
Я ничего не продаю. Простой смертный мастер по ремонту ноутбуков ПК смартфонов планшетов…санкции привели к невозможности поставок запчастей и оставили миллионы ремонтников без дохода, а десятки миллионов людей без возможности нормального ремонта, не из говна и веток. Можно опуститься до мошенничества и обмана клиентов, но это не вариант совсем. Лучше жить безно и честно. Лес, тайга, поле прокормит. Можно втихоря грибы и ягоды собирать, рыбу ловить в глухих местах незаметно.
Так ваш доход не из-за людей упал
А из-за спец операции) делайте выводы кто виноват
Сначала с 2009г упал вдвое. Потом в 2014г вдвое. Потом в ковидобесие вдвое. И затем упал ещё вдвое при вот этом.
Ну так это не из-за импорта)))
LSPI-RU
Чем больше конкуренция тем ниже заработок тем ниже экономика опускается на дно. Вы наверное в бюджете сидите? Совершенно не понимаете как все устроено. Это печально. Когда вы покупаете импорт. Государство за вас отдает нефть, золото, алмазы и т.д. а могло бы дороги жилье строить и содержать многодетные семьи.
Ты что невьебенно грамонтный что ли?
Комментарий удалён
Причем тут импортное масло и лгбт? Чем больше импорта тем больше конкуренция в маслах
Тем ниже цена
Видимо дальше телевизора не видите, верите тому что говорят ))
Комментарий удалён
У вас мнение странное)) сами ездите на Тойоте
Покупайте УАЗ, ладу
Иначе не место вам на свободе
Я хожу пешком, езжу на трамваях, троллейбусах, автобусах, пешком хожу много по 15-16км в день. Причина тут:
Просто вытянул несчастливый билет…
А причем тут импортное масло или наше? А сами гоняете на импортной машине
Сами себе противоречите
Я не езжу на машине. Ответ есть в видео.
Но у вас есть Тойота
Покупайте уаз
У меня нет прав, но есть автотракторное образование…эту машину я чиню, но она не моя, это машина жены просто…
А что же она не выбрала наш автопром?
Не она выбирала, брат автомастер выбирал, да и денег было всего 150 000р, ну и с ЗЧ на рашнпром у нас очень плохо.
А зачем вы мне тыкаете про наши масла?
Что я не должен говорить про импортные
Сейчас такая ситуация надо помогать российским производителям во всем и всем чем можно. Иначе коллапс всему.
Ничему не коллапс
Генеральный директор Лукойл поднял свой достаток) так что дальше поддерживайте )
И что в этом плохого, непонятно? Он же говорит на русском? Его ждут в русских кабинетах. А турков и прочих не ждут.
О том что они не бедные совсем и цену гнут высокую
Зная что импорта меньше стало) но его стали завозить, через Турцию, Китай, Казахстан, арабские эмираты
И это хорошо) по больше импорта надо
Комментарий удалён
Я за импортные масла) и всем говорю, надо лить импортные масла
Раньше когда присадки были импортные, можно было и наше брать
Но не с китайским пакетом присадок
Так-то и шас наши делают не чисто свое)) а Китай поставляет
Наши только базу делают)
Езжайте в Пендостан и Гейропу. Тут вам не здесь. Это вам не это. Будете у нас на Колыме и Магадане — милости просим.
У вас логика 80 годов))) возвращаетесь назад))
Я не могу говорить противоречащее логике Единой Партии и Солнцеликого (Мир его дому родным детям и внукам).
GavrilovAleks
Я за импортные масла) и всем говорю, надо лить импортные масла
Раньше когда присадки были импортные, можно было и наше брать
Но не с китайским пакетом присадок
Так-то и шас наши делают не чисто свое)) а Китай поставляет
Наши только базу делают)
Так-то китай то-же импортные -))
Комментарий удалён
Мои слова?) 😂😂😂 какой закон дискриминирую? Покажите этот закон где указано про масла)) что нельзя так говорить 😂
Импортные масла в разы лучше и это факт
GavrilovAleks
Минеральное масло уступает гидрокрекингу) в термостабильность, холодной прокрутке и так далее
У вас весьма неверная информация…
LSPI-RU
Для зимы можно и М8В и М8ДМ…
А если для лета такой рецепт?
Если кажется вязким то почему бы и да?
Так, немного, к вязкости 30 ки приблизить
LSPI-RU
Надо просто включить мозг. Это сложно.
У вас в посте только одно мнение ваше
Никаких доказательств о полимерном загустителе нет (что разрушается и так далее)
И если что в 0/40 загуститель топовый. Если брать нормальный бренд
Который не разрушается и не проседает
А можно просто без загустителей брать.
Ничего на будет
Если менять вовремя масло)) масла прошли тесты и все ок
Беда в чем. Производители масла по устаревшим докам работают у них 360С предел. А в ДВС уже давно 400-450С.
Откуда такая инфа? Что работают по устаревшим документам
Я общаюсь с технологами заводов…пока все печально. Мотористы 0,0 в химии. Производители масел 0,0 в ДВС…
Надо брать не наши масла а импортные
GavrilovAleks
Откуда такая инфа? Что работают по устаревшим документам
t.me/alternateoils
Полистайте канал с примерами ДВС.