Хочу поделиться с Вами, уважаемые читатели, одним интересным фактом.
Не для кого не секрет, что в быту, на предприятиях, в офиса используется огромное количество компьютеров, содержащих в своем составе мощные (и не очень) ATX блоки питания от хорошо зарекомендовавшего себя производителя CHIEFTEC.
И вот на протяжении уже нескольких лет наблюдается одна серийная неисправность блоков данного бренда — выход из строя входного фильтрующего конденсатора емкостью от 330 мкФ и выше. Казалось бы все банально — высох. Но вся заковырка состоит в том, что не сохнут, не вздуваются, а "молча" уходят в обрыв при полном здравии и вполне приличной емкости. Причем не через 4-5-7 лет, а на втором или третьем году эксплуатации. Последствия не заставляют себя ждать — либо выход из строя м/с дежурного режима, либо выгорание всей силовой части (силовые полевики, диоды). Чаще — первый сценарий, во всяком случае, по моей накопленной статистике.
И во всех случаях — это конденсатор производства "TEAPO".
Вначале просто выбрасывал, затем решил произвести "вскрытие" пациента.
Причина выхода из строя проста — химическое разрушение одного из соединительных проводов (шин) на выходе из "банки". Говоря обычной терминологией — просто отгнил.
При этом емкость и ESR у "оставшейся части" конденсатора, собственно, самого конденсатора, вполне приличная.
Комментарии 70
конденсатор этой серии с этой проблемой попался в fsp pnr 500w.
Надулся, но ещё не подох. По ёмкости немного потерял уже. 4 года 24/7.
Другие аналогичные чифтеки уже видел со взорванной шим дежурки.
в домашнем чифтеке на неделе такой кондер помереть изволил. Так вместо него еще пойди найди купи аналогичное. У моего диаметр 25, а в продаже от 30. А он уже совсем впритык к радиаторам.
На днях так БП отъехал Thermaltake TR2 RX 750W, вв кондёр тоже Теаро, сверху немного припух, контакты не звонятся. Блоку уже прилично лет было, 7-8. Купил взамен Рубикон, + еще искать что погорело там. При включении в сеть, сразу КЗ, автомат вышибает)
Каждый месяц пару таких блоков бывает в ремонте
И выбросить жалко, тихий, мощный БП…500р уже потратил на кондёр, сейчас еще транзисторы наверное придётся брать))) и не факт что заведётся потом.
Там целая линейка из пострадавших, обычно бывает. Мост, PFC, м/с дежурки и ее обвеска (!), силовые ключики реже.
Перед установкой новых ключей нужно убедиться в правильности сигналов на затворах, и только потом впаивать новые. Иначе очередной бабах!
у меня JNC блок питания на 400 ватт с 2011 года пашет, но так как видюха встроенная то схема максимум 150 ватт жрет и то врятли. Может по этому он относительно долговечен. А внутри такие же электролиты азия х как и в ксасе аэрокуловском. Как я смотрел в одном обзоре. А вот еще был блок питания на 250-300 ватт тоже чифтек примерно 2005-2007 года. так он в 2014 не выдержал, когда я на него нагрузил видюху GT 7600 (до этого с 2008 работал только со встройкой) по моему, сдулся, хотя со встройкой может бы еще лет 10 отпахал. Встройка была на 775 сокете. И вообще корпус и блок были с помойки принесены домой. Очень крутой корпус мейджин такой 4 косаря стоил тогда, это когда еще доллар был совсем крохотный, в блоке была довольно крутая горелая мать, зато была неоновая подсветка корпуса, много вентиляторов, дисплей, и этот блок питания.
Я вообще не понимаю этих FSP они в начале 2000-х нагрузочные резисторы на линию 5 вольт ставили ну такие маломощные что под ними от нагрева плата чернела и запах шел хотя все работало нормально. Вот чем они думали не понятно.
Однако, у меня FSP 400W PNF с 2003 года рабтает, последние 3 года кормит в майнинге одну GTX1070, холодная, тихая, вентиль родной ни разу не подвел. ка ктак?))
а вот аэрокул ксац 700Вт сдох в первый же год))
ну фсп грамотная фирма зарекомендовавшая себя, вот и пашет с 2003 года, ну а блок питания тот который у меня фсп у него неудачное решение было пожалели денег на резисторы нагрузочные, поставили максимально маленькой мощности.
ну да, бывает, у каждого производителя бывают неудачные модели.
parker85m
Однако, у меня FSP 400W PNF с 2003 года рабтает, последние 3 года кормит в майнинге одну GTX1070, холодная, тихая, вентиль родной ни разу не подвел. ка ктак?))
а вот аэрокул ксац 700Вт сдох в первый же год))
у меня аэрокул работает уже 3-5 лет, но там опять же без видеокарты по этому читай без нагрузки, то что 700 ваттный сдох это непорядок конечно же.
вот такие пироги
Эт ещё че когда огромные бочки по 2 фарада номиналом покупаешь у китайцев в нутри опилки да кондерчик на 300мкФ вот эт засада
Раньше "матрешки" в комповых БП встречались довольно часто, особенно в безымянных брендах. . Было 2 варианта
— просто перемаркированные, когда понятно, что 470 мкФ*200В в данных габаритах быть не может. Тестишь — а там "честных 220 мкФ".
— "матрешки" маркировка напр 470 мкФ, внутри еще один боченок 220-330 мкФ
С автомобильными "суперкондерами" — вообще атас :-)
ионисторы тоже матрёшат? то-то я думаю ценники такие заманчивые.
честно говоря, особо с ионисторами не пересекался. Мелкие — вроде как соответствуют заявленному
А под "суперкондерами" тогда что имелось в виду? Наверное, банки для подключения в цепи питания музыкальных усилителей? Я не знаю, какого они там обычно типа, "традиционные" или ионисторы.
У меня просто в голове знак равенства между словами "суперконденсатор" и "ионистор".
Я сам интересовался ими в роли буфера между АКБ и стартером при пуске двигателя в -30 … -40. Неприятно удивили цены по более-менее "официальным" каналам — напрочь теряется экономический смысл затеи. И озадачила очень уж большая разница в ценах между "официальными" каналами и всяким алиэкспрессом. Подумал, что видимо вот он ответ : )
Между терминами "ионистор" и конденсатор большой емкости (суперконденсатор) не может быть знака равенства. На физическом и электрическом уровне есть серьезные различия в эксплуатационных электрических режимах. ИМХО
ru.wikipedia.org/wiki/Ионистор
не то чтобы суперавторитетный источник, но всё же : )
"По характеристикам занимает промежуточное положение между конденсатором и химическим источником тока"
Что полностью соответствует реальности.
Да я про другое. Про откуда я взял про знак равенства между словами "суперконденсатор" и "ионистор".
если в контексте "матрешек" или "перемаркировки" — то да, скорее всего проблема присутствует, как и по остальным электронным компонентам
Привет! У меня тоже в апреле накрылся "chieftec bps-950c".
Сначала были BSOD, потом цикличные перезагрузки и сигнал бесконечный БИП ("Power error"). Потом (когда почистил, попинал, поплевал) — включил и блок питания сделал громкий ПШИК и всё — тишина. Сам не радиоэлектронщик, паяльник и мультиметр мне не близок.
Сижу думаю стоит ли ремонтировать БП, который покупал в 2011?
С другой стороны новые БП уже не такие надежные как раньше были… Посоветуй что?!
Привет!
По диагностике объема повреждений можно принять решение о целесообразности ремонта.
Я их обычно поднимаю.
…Кстати, сейчас целесообразно ли ремонтировать БП? А то планирую новую видеокарту купить (в пределах 20 т.р.) и как то сомнение — доверять рабочему, но паянному БП. Хотя и новые БП тоже судя по отзывам не блеск (если не премиум класс).
pionersky
Привет! У меня тоже в апреле накрылся "chieftec bps-950c".
Сначала были BSOD, потом цикличные перезагрузки и сигнал бесконечный БИП ("Power error"). Потом (когда почистил, попинал, поплевал) — включил и блок питания сделал громкий ПШИК и всё — тишина. Сам не радиоэлектронщик, паяльник и мультиметр мне не близок.
Сижу думаю стоит ли ремонтировать БП, который покупал в 2011?
С другой стороны новые БП уже не такие надежные как раньше были… Посоветуй что?!
На момент проявления проблем нужно было сразу блок в ремонт отдавать. Тогда бы ограничилось заменой кондеров, не более.
После "пшика" — повреждения могут быть серьезнее.
Когда были BSOD и перезагрузки со звуковыми сигналами, я обзвонил многих знакомых специалистов. Одни говорили, что проблема скорее всего в памяти ОЗУ, нужно перевтыкать их. Другие просили смотреть расшифровку сигналов в мануале. Я тоже думал что ОЗУ. Потому что у соседа было похожее (но без сигналов) — ему помогла замена планки ОЗУ. Ещё смутили эти огоньки на МВ . Фото 1.
Сначала почистил контакты ластиком.
Я чисто случайно потом нашел в мануале на английском языке "Power error". Фото 2
Тип сигнала: "Continuous short beeps". В школе учил немецкий, но понял что это мой вариант.
Может это такое специально заложенное старение, чтобы заводам было что продавать?
О чем и речь!
Я думал, статья про матрёшку) это когда внутри "пациента" — "брат" поменьше
Этим страдают NoName кондеры, когда по маркировке 470 мкФ, а внутри 220. Сталкивался и довольно часто в прошлые года.
"Матрешка " хотя бы в обрыв не сваливалась… :-)
Поразительно! Как раз неделю назад менял на материнке MSI вздутые электролиты этой фирмёшки "Teapo" — семь штук двух номиналов. Судя по отзывам ремонтников, для это модели материнки это 100% гарантированный исход спустя 3-5 лет эксплуатации.
Мои трупики:
Да, есть такая проблема — практически со всем перечнем оборудования, в котором присутствуют импульсные преобразователи, ВЧ пульсации просто "кипятят" кондерчики.
Я с этим сталкиваюсь практич. повседневно.
Статья важная и нужная. Конденсаторы марки TEAPO — считал достаточно приличными. Из своих наблюдений, в последнее время зафиксировал у БП CHIEFTEC моделей GPS-… остановки кулера. То есть он начинает замедлять вращение со звуками \без звуков и при очередном холодном старте не крутится вообще. Внешний вид моделей
По низковольтным TEAPO тоже наблюдается схожая ситуация — потеря емкости без вздутия, или выпирает резинку с выводами, а корпус и насечки на торце — на месте
"хорошо зарекомендовавшего себя производителя CHIEFTEC" -сам поверил, сам удивляется…
Есть бп power master 500 по-моему, там банка вздулась. И я так думаю, утянула шим за собой. А в 1 более древнем и слабом бахнули неожиданно
Спасибо, годная и актуальная инфа.
В своей практике, частенько приходится лечить блоки питания и конкретно таких блоков мало попадалось из-за типичной "экономности" предприятия. Но на контактный обрыв ноги пока не попадал. Частенько силовые тупо теряют половину потенциала .
Мне Cooler Master нравится. В БП хлама очень много. Thermaltake точно хлам.
CHIEFTEC отработал 6 с небольшим лет. С 2012 по 18 г Сейчас опять же CHIEFTEC куплен год назад, и пока пашет. Другие фирмы, купленные ранее, работали в среднем 2-3 года.
В следующий раз при покупке учту- возьму другую фирму. Хотя не факт, что другой будет вечным.
Забыл сказать-ИБП со встроенным стабилизатором-с 238 скидывает на 202. Напряжение дома скачет от 190 до 250\после защита обесточивает дом\ Так что условия работы БП идеальными назвать нельзя В рабочие дни копм работает часов по 5-6 каждый день\заменяет мне телевизор-если в игрушки не играю\ По выходным часов с 6-7 утра и часиков до 22- 23-так что 6 лет он действительно работал каждый день
Да, блоки хорошие, служат надежно и долго но данный факт имеет место!
Я и ранее, и сейчас продолжаю комплектовать ими и компы и мини-сервера. У условия работы, как правило, 24/7. Просто, описанный момент имеет не единичную повторяемость.
Я уже не чему не удивляюсь. Может сейчас уже в них так и заложено. А то вечные делать не выгодно. Если бы дома напряжение так не скакало, он может и 10 лет отработал. Но другие реально больше 2-3 лет не выдерживали. И у всех один симптом-комп резко уходит в перезагрузку, как будто питание отключили. А чинить их как то не выгодно- в компе потрохов тыс на 50, и в случае если все сгорит, из за БП, потеря будет очень существенная(во всяком случае для меня).
Качество сетевого напряжения питания в данной ситуации — на последнем месте по значимости!
Мне конденсаторы в колонках пришлось менять для тишины.
Один минус, твердотельных не подобрали в магазине.
"Эффект лампочки" в действии )))
Более точная формулировка, копроэкономическая — "заложенный контроль ресурса".
Сплошь и рядом, к сожалению… :-(
"Эффект лампочки" — старенький документальный фильм, не теряющий актуальности ))) Посмотрите, если не смотрели.
Гляну, спасибо!
Ха ха… Молодцы. Научились конденсаторы с таймерами делать.
Как по другому то рынок сбыта увеличивать)))
А то процессоры скрытые таймер в прошивке, все бонально и просто.
Спасибо автор повеселил.
вот спасибо, информация как раз в пору, хочу заменить конденсатор в автомагнитоле (выключается магнитола при запуске стартером),
кстати какую марку посоветуете?
и еще вопросик- сейчас стоит 2200 на 24 вольта, какой можно установить чтобы не было просадки при запуске двигателя
Просадку при запуске можно частично устранить лишь большими емкостями от 20 000 мкФ + диод
Или повышающим преобразователем в цепи питания.
тоесть от 10000 толку не будет, или будет но через раз, например при горячем пуске хватит? (когда заводится с пол тыка)
И от 20000 тоже толку не будет.
а чем можно устранить просадку? плюс и минус идут напрямую от аккума с достаточным сечением провода, только управляющий от замка зажигания
Во-первых, желательно задействовать вывод mute у магнитолы (подключить таким образом, чтоб при вращении стартера звук отключался, потребление тока упадёт), тогда, может быть, получится. Далее на вывод acc можно повесить dc/dc преобразователь повышающе-понижающий, который сможет держать на выходе 12 вольт при входном от 6 до 14,4 вольт.
спс, поэкспериментирую
тоесть от 10000 толку не будет, или будет но через раз, например при горячем пуске хватит? (когда заводится с пол тыка)
Скорее всего не будет толку. Тут все зависит от потребления магнитолы (от громкости, по сути) в момент пуска.
звук на минимуме, и даже вообще на нуле, кстати магнитола китайская 2дин
Я бы StepUp преобразователь рекомендовал.
Отстроить его на 12В выходного, в статике он будет "молчать", и транзитом отдавать через тот же диод. А при просадке — обеспечит вольтодобавку. Примерно такой
ru.aliexpress.com/item/32…c&ws_ab_test=searchweb0_0, searchweb201602_5, searchweb201603_53
спс, возьму на заметку
звук на минимуме, и даже вообще на нуле, кстати магнитола китайская 2дин
конденсатора хватит любого, даже того, что уже стоит в магнитоле. Но нужен еще диод! У меня конденсатор на 3300 и диод. на столе после выключения (на столе — потому что колонка подключена одна) она еще 4-5сек играет. В машине (со всеми колонками) — около 2-х сек. Ну и на заводку мотора не реагирует никак.
А без диода вы конденсатором будете поддерживать ВСЮ сеть автомобиля, в том числе — работу стартера… нужную емкость для отсутствия просадки в таком режиме прикиньте сами :)
спс, попозже займусь этим
вот спасибо, информация как раз в пору, хочу заменить конденсатор в автомагнитоле (выключается магнитола при запуске стартером),
кстати какую марку посоветуете?
и еще вопросик- сейчас стоит 2200 на 24 вольта, какой можно установить чтобы не было просадки при запуске двигателя
При включении стартера, отключаются все провода с другими потребителями.
Как то друг дал отремонтировать кухонные весы — просто перестали работать. Вскрытие показало что питание приходило на плату и далее как я думал на обычный СМД транзистор — 2 ножки с одной стороны, одна ножка с другой, дальше от него движения электричества не было. Так вот которая одна ножка и должен был быть выход, но там ножка тупо отгнила и было какое то зеленое напыление, можно было только втыкать иголку с проводом в корпус и весы работали. Падения напряжения при этом не наблюдалось и я тупо коротнул этот радиоэлемент. Так вот в другом месте на плате тоже было зеленое пятно, когда его удалил — под ним тупо выеденная медная дорожка. Такое ощущение что на заводе спецом мазали каким то раствором чтобы через пару лет кислота выедала электронику и приходилось покупать новую технику.
Это всего лишь непромытый на заводе флюс.
Специально непромытый…
…а у меня бабахуют втихаря по ночам
Не, только пшикают. Современные не бабахают, у них есть насечки с торца чтоб корпус рвался при давлении изнутри. А старые советские в алюминиевом корпусе взрываются очень даже хорошо.
нууу,
значь очень сильно пшикнуллл…