В данном блоге небольшая выжимка собственных ощущений по альтернативным комплектам сцепления для Весты-Хрей 1.8 с АМТ, опробованными на личной машине.
1-й Вариант это заводская корзина сцепления Valeo плюс ведомый диск Sachs. Эта комбинация думаю многим известна, на Драйв2 очень много записей про такой вариант. В целом рабочее решение, из минусов — судя по отзывам "плавающее" качество ведомого диска, и низкая термостабильность ведомого диска Sachs, что выражается в виде вибрации, когда робот держит сцепление у точки касания. (Например движение в пробке -> сильный нагрев сцепления -> появление вибрации до тех пор пока робот не отпускает сцепление). Из-за большей толщины ведомого диска Sachs ~8.3мм, относительно заводского Valeo ~7мм, при монтаже под корзину необходима установка шайб толщиной 0,7-0,8мм.
2-й Вариант это заводская корзина сцепления Valeo плюс ведомый диск EXEDY MBD005U от Митсубиши. Из откровенных минусов, это очень жесткий демпфер, что проявляется как сильная вибрация при полувыжатом сцеплении, небольшие пиночки при переключении передач. Аналогично диску Sachs, необходима установка шайб под корзину сцепления.
Срок жизни такого варианта мне не известен, так как был снят очень быстро из-за вышеуказанных негативных факторах.
3-й Вариант это заводская корзина сцепления Valeo плюс ведомый диск из комплекта LUK 622347809 для Лада Ларгус с ВАЗовской КПП.
Из плюсов:
1. К плюсам данного комплекта можно отнести, что этот вариант ставится без шайб, так как толщина диска около 7мм, как и у заводского Valeo.
2. Также очень хороша с LUKовским диском термостабильность, паразитных вибраций у точки касания в пробках я не замечал.
3. На "ползучем" режиме трогается нормально, равно как и при движении на полувыжатом сцеплении, дискомфорта не обнаружил.
Из минусов:
1. Это также жесткий демпфер, что дает небольшие попинывания на переключениях, при активном стиле езды. 2. Цена… диск продается только с корзиной, а корзина у Ларгуса под гидравлический выжимной подшипник.
4-й Вариант это замена заводского маховика на альтернативный, со сверлением крепежных отверстий под корзину сцепления от Шевроле Нивы. Был взят облегченный маховик под корзину Шевроле Нивы от 100Detaley, у дилера www.avttuning.ru.
Такой вариант дает возможность установки полного комплекта Диск+Корзина одного производителя. В моем случае был выбран комплект от LUK 622315300 . Выбор на Люк пал, из-за того, что ранее мне в целом очень зашел вариант №3 от Ларгуса.
Из плюсов:
1. Это однозначный комфорт, адекватные переключения, ровное троганье на "ползучем" режиме, отсутствие вибраций в пробках в не зависимости холодное или горячее сцепление.
2. В будущем при замене сцепления, иметь возможность больший выбор производителей сцепления, очень греет душу.
3. Визуально корзина LUKа по сравнению с корзиной Valeo, имеет более толстый нажимной диск, что дает надежду на большую стойкость к деформации и соответственно к более равномерному износу ведомого диска.
Из минусов:
1. Это несколько более долгое (очень плавное) троганье с места на "ползучем" режиме.
2. Необходимость замены выжимного подшипника на альтернативный от CORAM C0303. Так как корзина от Шевроле Нивы рассчитана на больший диаметр выжимного подшипника.
3. Нет статистики сколько, будет жить такой комплект на АМТ.
.
Комментарии 104
Народ, всем доброго!
Подскажите пожалуйста какой адекватный комплект сцепления на сегодня реально собрать для нашего автомобиля (1,8 / АМТ)? Продаваны ничего нормального не могут собрать, говорят основные производители поуходили, предлагают всякую шнягу…
На родном комплекте откатал 130 т. сначала трясло теперь уже вылезает шестерня и уходит в защиту.
Вся надежда на ГУРУ.
Поставили комплектом Hola. через 5т.км перегревы и шестеренка, сказали так и будет… Сижу ищу варианты
Здравствуйте!
Не дождался подсказок и собрал сам комплект по 4 варианту уважаемого Chelyaba79 (маховик для корзины Шеви-нива, комплект сцепления LUK, выжимной CORAM). Всё куплено через интернет.
В данный момент машина у ремонтников на замене сцепы и комплекта ГРМ. Хотел делать сам с товарищем, но после операции нельзя тяжести дергать. Сижу жду…
У меня такой комплект 10 т. км претензий нет. Ездил и крутые серпантины и долгие пробки в жару.
Как полет?
Пока ровно, пробег 13000 км.
Mike-M72
Здравствуйте!
Не дождался подсказок и собрал сам комплект по 4 варианту уважаемого Chelyaba79 (маховик для корзины Шеви-нива, комплект сцепления LUK, выжимной CORAM). Всё куплено через интернет.
В данный момент машина у ремонтников на замене сцепы и комплекта ГРМ. Хотел делать сам с товарищем, но после операции нельзя тяжести дергать. Сижу жду…
Привет)как полет?какой пробег?
Привет! С наступающим Новым Годом!
Полёт нормальный, пробег больше 2500, езжу и радуюсь.
Думаю чуть позже перепрошиться (пока на стоке).
Привет! 1.8 ? Шей челябу 9.970 и амт 3.3. Так лучше стока стало у меня. Тряска при старте уменьшилась. У меня в другой комбинации тряска увеличилась(ставил 4.3 амт и челябу последнюю). Возможно, зависит от совместимости софта кпп и двига
Комплект от шеви нивы главный минус в том что там выжимной подшипник не ходит долго, от слова совсем, и прийдется, периодически снимать коробку и менять его, тоже себе такая история
Дайте плиз инфу по ширине и высоте подшипника Coram для 4ого варианта, год все лежит, подшипник думал не проблема, а сейчас не найти
Вологодский встает на шнива корзину, но по краям лепестков. shop.navigator-63.ru/part…sclid=lws4f9e8oc554307436
Цена у него конечно космическая))
По краям это значит может не отцентроваться и промахнуться? Ниже я купил запчасти для этой сборки должно подойти с этим подшипником?
Вилка сцепления LADA 2182 21820160120000
Опора шаровая вилки сцепления — 21820-1601212-00
Втулка направляющая выжимного ВАЗ 2181 — 21810-1601190-00
Pavel6201
Дайте плиз инфу по ширине и высоте подшипника Coram для 4ого варианта, год все лежит, подшипник думал не проблема, а сейчас не найти
Почитайте последнюю запись в моём БЖ.
Спасибо, заказал. Но походу пошла жара на него, цена уже 1677р
Pavel6201
Дайте плиз инфу по ширине и высоте подшипника Coram для 4ого варианта, год все лежит, подшипник думал не проблема, а сейчас не найти
Всем добрейшего, помимо Coram C0303 все молчат про выжимной от ZF Russia 3151 600 704 ZFR, он идентичный и есть надежда что отходит больше 30тыс км))) поставил себе комплект из маховика от 100 деталей (озон) + корзину SACHS 3082634043 + Диск SACHS 1878634205 от Шнивы. Будет время оформлю пост с отчетом) теперь нужна адекватная прошивка от уважаемого автора профиля и заживём по новому)
Поставили 4 вариант, на 10 000 выжимной coram загремел. Шумит здорово. Такое чувство что в коробке болтается кусок чего-то.
После проезда искусственной неровности или просто затормозил до 2 передачи, при нажатии на газ плавно начинаются вибрации, т.е. тряска. Сначало начались мелкие как бы трения, а потом пошла тряска.
На прошивке 4.01 бесит перегазовка движка. Также пинается робот с 1-2, и когда машину заводишь если коробка была включена. Адекватно ведут себя переключения с 3-4-5, тут нет проблем.
Выжимной coram пластиковая китайская какашка.
Кто знает аналог coram напишите пожалуйста.
И разработчику прошивки 4.01 когда появиться обновление и улучшение?)
Подскажите, удалось найти подшипник? Сейчас на руках весь комплект кроме выжимного. Ремонтирую актуатор и хотел ставить набор. Но выбрать подшипник не могу. Возможно можно взять любой на гранту с тросом?
Добрый день!
Пока не нашел к сожалению выжимной, так как у корзины шнивы большой диаметр круга в центре, стандартный выжимной будет проваливаться. Coram, у него плоскость в диаметре как раз под диаметр корзины. Пока в поисках. Многие сами делают. Но я такой вариант исключаю, по городу ездить может и хорошо, а вот на дальняках что то эксперименты ставить не хочу.
Думаю вернуться к штатному маховику, стандарт корзине и сакс сцеплению с шайбами. У всех по разному этот вариант ходит.
У меня лично бутерброд из валео и сакс без всяких шайб отходил 100тыс, и когда уже загоралась шестёрка очень часто, в итоге разобрали а диск стерло до заклёпкок, ставили в сервисе который работает по вестам в Питере, а собрали местные ремонтники то 40 тыс и все…, диск норм а корзина все, хз как так
Плохо центрируют! Фото смотрю и у всех практически стерто на корзине выжимным подшипником не по центру!
Добрый день всем! Поделюсь своим опытом: заменил полностью сцепление по варианту 4 выше, а именно: замена заводского маховика на альтернативный — облегченный маховик под корзину Шевроле Нивы от 100Detaley плюс полный комплект Диск+Корзина от LUK (622315300). Пробег более 20 тыс на нем.
В результате тряски нет вообще, трогание плавное, но есть один нюанс — судя по всему, демпферные пружины диска слабоваты и поэтому при движении на первой, второй скорости на малых скоростях бывают раскачки. Это не тряска, а именно раскачивание вперед-назад. В принципе терпимо, но, конечно, не идеал.
Сегодня цена на этот комплект от Люка неоправданно высока, я брал его в начале 2023 года за 15 тыс. в Экзисте. Как вариант на сегодня вижу заказ оригинального комплекта SACHS 3000 951 699 например, по ссылке handlerparts.com/ru/Product/Sachs/3000951699
(130 Евро). Конечно вопрос как доставить…
У меня некая раскачка по описанию, похожая на Вашу, и на штатном валео бывает. Вообще в прошивках что я пробовал, переход от ползучего до чуть нажал (ботинок поставил), не идеально отстроен. Попробуйте в момент раскачки ногу или убрать с педали газа или чуть сильнее нажать. Есть некое положение не то, не се…
PS такой же комплект#4 лежит в загашнике, пробег 93к, пока на стоке…
PSS стали ходить слухи что luk якобы жесткое сцепление и с ним актуатор не ходит… типо пару пар тысяч и шестерню (зубцы) слизывает…
Очень странно, что и на штатном диске присутствует раскачка, я уже начинаю подозревать что вероятно дуло не в диске, а возможно в топливной трубке. (Среди изменений в двигателе 1.8 с приставкой EVO: …автомобилисты отмечали провалы тяги — на определённых оборотах мотор как бы захлёбывался, а машина неприятно дёргалась. Причину нашли в чрезмерной пульсации потока топлива, а ликвидировали недочёт форсунками повышенной производительности и увеличенной в диаметре (8х10 вместо 6х8) композитной трубкой запатентованного переменного сечения, которая идёт от бака к рампе.). Форсунки пока менять не планирую, а вот заменить трубку можно попробовать, если она подходит к предыдущей версии двигателя.
Насчет жесткости диска LUK не понял. Как писал выше, уже пробег более 20 тыс и ничего не слизало, все по-прежнему мягко и плавно с т.з. переключения передач.
А вообще, чувствую, придется скоро все же смотреть на новый китайский вариатор, который готовят для 1.8.
Не верю что это от трубок, у меня гбо, топливная система штатная отметается. И раскачка имхо не от диска, а от прошивки.
Про диск люк тоже не особо верю, вероятно проблема у людей комплексная была.
День добрый! Тоже предстоит менять сцепление. Из-за отсутствия адекватного комплекта сцепления мне предлагают перейти на маховик от 1.6 и комплект сцепления (любого, какой душе угодно) под него. Что можете сказать про данный конфиг? Заранее спасибо!
Добрый день
Себе я такое делать не стал бы.
Привет.
А не смотрел вариант сцепления от Нивы с пластиковым главным и рабочим фирмы Valeo.
Требуется меньше усилия на выжим сцепления, дольше живёт актуатор сцепления.
На ниве в адекватной езде, довольно долго ходит.
Добрый день Chelyaba79. Я так понимаю прошел год, с момента установки варианта №4. Если можно отзыв, пробег, насколько жизнеспособна данная сборка оказалась, плюсы, минусы. Спасибо.
Добрый день
Работает, вибраций при троганье нет. Из минуса применительно к люку -очень плавное смыкание сцепления на ползучем режиме очень плавно и медленно машина трогается.
Привет. По поводу второго варианта от Ларгуса: попинывания только в активном стиле езды или при обычных переключениях тоже? И что в твоем понимании "активный стиль езды", каков он?
Похоже придётся откатываться на прошивку 2.0)
Честно говоря, даже если это решит мою проблему (что вряд ли, пост свой обновил), то на 2.0 не вернусь. Плюсов для меня больше в 4.0, версия 2.0 грубее работает сцеплением, неудобные для меня пороги переключения
Ну на 4.01L тоже при переключении с 1 на 2 иногда с ударом переключается. И если оставить машину на скорости и потом когда садишься за руль, и переводишь в нейтраль, чтобы завести, почему-то тоже с ударом переключается. 🤨
Ant73RUS
Честно говоря, даже если это решит мою проблему (что вряд ли, пост свой обновил), то на 2.0 не вернусь. Плюсов для меня больше в 4.0, версия 2.0 грубее работает сцеплением, неудобные для меня пороги переключения
Кстати на этой 4.0 когда ещё было холодно, на холодную тоже как-то неадекватно переключается пока не прогреется.
То есть, ты откатился на 2.0 и всё прошло?
Ещё не откатывался😊
Может проблема в железе началась? Или есть то, что подтвердит, что проблема в прошивке?
Да фиг его знает. Сцепление родное, кроме немецкого диска секс. Актуатор тоже по весне новый устанавливал. Пробег 90тыс.
Для этой корзины многовато, хотя смотря как ездить, можно весь пробег на одной передаче проехать…
По 4 варианту нет нигде выжимного подшипника CORAM C0303, на какой его можно заменить?
У ребят в сервисе где я менял сцепление (см пост выше) есть небольшой запас подшипников, по крайней мере был на момент моей замены. Сервис КПП на Северянинском проезде 9 Москва.
Сколько уже проехали на комплекте сцепления от шнивы и как себя ведёт сцепление?
Около 15тыс, на данный момент работает, скоро будет жара, она все покажет.
У меня штатная корзина и ведомый диск Sahcs. Устанавливали с шайбами. Поначалу все было идеально. Проехал 45 тысяч и вот на горячую начала появляться тряска. На первый Весте такой же комплект ходил намного дольше, но был установлен без шайб.
Ослабил крепления актуатора и оказалось, что он уже установлен практически в самом начале (максимально отодвинут от вилки). А дальше сцепление будет изнашиваться и вилка ещё больше будет выдвигаться в сторону актуатора. В общем, решил попробовать снять шайбы. Ведь подкладывая шайбы мы уменьшаем силу тарельчатой пружины корзины сцепления, как бы имитируя износ дисков.
Посмотрю, что из этого выйдет. Надеюсь, что без шайб тряска уйдет и на этом сцеплении можно будет ещё покататься пару лет.
Без шайб лепестки корзины встают паралельно маховику, как бы изначально неправильно корзину так ставить.
Это пока ведомый диск новый и толстый. У меня он уже подточился. И нажимной тоже изнашивается, и маховик. Весь пирог уменьшается в толщине. Должно быть все нормально. Просто шайбы ослабляют корзину изначально. Так она ещё и сама со временем ослабевает. В итоге настанет момент, когда сцепление начнет буксовать.
Chelyaba79
Около 15тыс, на данный момент работает, скоро будет жара, она все покажет.
Здравствуйте, приобрел маховик облегченный 1.8 под сцепл. 2123 ш.нива, как у вас, там получается разница в весе чуть больше кг.по сравнению со штатным 21179 хотелось бы узнать как повлияла или нет на работу двигателя смена маховика, хочу установить комплект Sahcs от шнива полностью, выжимной переделал из валео+ подшипник шнива, буду пробовать, на сегодняшний день сколько пробежали на 4 варианте? Как себя показывает в жару сцепление? И самое главное вопрос по маховику ? Х-рей 1.8 АМТ пробег 85т.км 2017г. Спасибо.
Пробег 20тыс, работает без нареканий.
С облегченным маховиком мотор легче раскручивается, это что на глаз видно.
Спасибо, это и хотел узнать, тоесть нет такого что чуть подьем -дохнет, надо обороты держать постоянно повышенные, тронутся — газ в пол, тоесть такого негатива нет? На следующей неделе буду менять и хотелось бы знать это заранее стиль езды далеко не спортивный, будем пробовать, ещё раз спасибо.
поменяли? интересен результат, ведь еще никто вроде не ставил комплект сакс шнивы на облегченный маховик. В родном бутерброде вроде как самое слабое звено это корзина считается.
Chelyaba79, Добрый день. По прошествии полугода, как ведет себя комплект №4? Каков пробег? Были ли какие то проблемы по приходу первого тепла? Тоже закупил себе, выжидаю, тяну с заменой что бы больше отзывов получить об варианте. Спасибо…
Добрый день
Работает, вибраций нет, переключает ровно
CORAM C0303 — это грантовский выжимной?
Выжимной для тросовой коробки, в народе грантовской
А в чем его отличия от подшипника ина заводского? Ведь на связке 1.8 амт точно также стоит грантовский для троссиковой кпп.
Отличие у чего именно?
Заводской ина и coram.
Она для троссиковой кпп. Почему нельзя ина использовать?
NEROMEO
А в чем его отличия от подшипника ина заводского? Ведь на связке 1.8 амт точно также стоит грантовский для троссиковой кпп.
У шнивы отверстие под выжимной больше, обычный грантовский подшипник провалится. У корама иная конструкция.
Скажите пожалуйста, а вот такие усики к выжимному корам надо покупать? У меня АМТ 1.8, хола умерла за 8000, заказал комплект сакс и маховик 100 деталей. Но не могу понять. Почему не на всех выжимных есть эта пружинка. 🤔
Выжимной ставится без пружинки в заводе
Спасибо
В 4 вареанте маховик на 215мм, а комплект сцепления Luk от шеви нива на 220мм, они совместимы
Совместимы, маховик под шнивовское сцепление.
На данный момент установлен комплект luk для 1,8, успел приобрести в начале осени. Пробег 3к, машина ведёт себя адекватно, как на горячую так и на холодную . В пробках проблем тоже не было . 9.962, амт 3.3 . Единственный момент есть небольшой пинок при переключении с 1 на 2, но проявляется не всегда .
на амт 3.3 вроде, на сколько помню, народ жаловался на данный пинок… Типо на 2.0 не было, прошился 3.3 появилась…
В 3.3 завод иначе настроил ограничение момента со стороны АМТ, вот попинывает на 1.8, данный вопрос уже решен в обнове моторника и программе робота. Сейчас ничего не пинает и очень мягко переключает, если ехать в спокойном режиме.
MrPister
На данный момент установлен комплект luk для 1,8, успел приобрести в начале осени. Пробег 3к, машина ведёт себя адекватно, как на горячую так и на холодную . В пробках проблем тоже не было . 9.962, амт 3.3 . Единственный момент есть небольшой пинок при переключении с 1 на 2, но проявляется не всегда .
Хотел такой купить, но не успел, пришлось собирать весь это колхоз))
Я сам успел купить, когда из осталось 3шт, но четвёртый вариант очень заинтересовал.
Как это понять успел купить ? Что дефицит? Или не делают их ?
Была мелкая партия данного комплекта, больше в продаже не видел .
Chelyaba79
Хотел такой купить, но не успел, пришлось собирать весь это колхоз))
Если не составит труда, пишите время от времени какой пробег на варианте 4. Я так понимаю в связи с настройками прошивок, у вас идеальные/различные условия эксплуатации, что бы понять насколько работоспособный и долговечный набор №4. Спасибо
Кто покупал маховик, скажите были такие моменты? Как на скрине. Это вообще нормально считается? Спасибо.
Небыло, все ровно. Тут дефекты литья если я правильно понимаю.
www.avttuning.ru/product/…ie_2123_215_mm_shevi_niva
Выжимной указан в пункте 4, это есть его номер
Спасибо.
запишу.
Сейчас поставлю вар.3
В сл. раз буду пробовать сменить маховик на доработанный.
Мужики, привет.
Напишите пожалуйста полный комплект с артикулами по 4 варианту.
По комплекту диск корзина понятно.
Какой точно маховик?
Какой артикул у выжимного?
Диск от ларгуса есть без корзины. С заводским номером.
У меня поиски одного диска успехом не увенчались, я рад бы ошибаться.
У дилеров точно можно найти, не все продадут.
Сейчас глянул в интернете, магазины от 8тр.
Chelyaba79
У меня поиски одного диска успехом не увенчались, я рад бы ошибаться.
Купил на озоне ведомый диск отдельно за 3600. Ещё не ставил, корзину жду.
adviser2
Диск от ларгуса есть без корзины. С заводским номером.
Этот диск стоит дороже чем вес комплект для ш нивы люк
Я ж не настаиваю. Тем более чаще проблемы в корзине валео.
Тем более, вариан маховика с комплектом нивы не так дорог.
Aibertt
Этот диск стоит дороже чем вес комплект для ш нивы люк
комплект 622315300 стоит от 13к
Есть ещё комплект сцепления Hola СН11115 смотрел но в магазине, выглядит надёжно…
Установил себе 4 вариант. Действительно выжимной надо брать только coram c0303. Думал от гранты подойдёт и пришлось ещё неделю без машины сидеть. Очень радует большой выбор комплектов от Шевроле нивы.
А этот маховик без переделки становится
Без переделки.
Эх, такую же подборку бы для 1.6, с описанием каждого варианта
На 1.6 есть люк и точка
igorku2009
Эх, такую же подборку бы для 1.6, с описанием каждого варианта
Ничего не мешает сделать согласно пункта 4)).
Моховиков уже продают в 100 деталей с отверстиями под корзину от шнивы.
В розницу они не продают, отправляют к дилерам. Пост дополнил этой информацией.
Недавно человек писал спокойно у них заказал. И установил
Возможно изменили свою политику, меня к дилерам послали))
www.drive2.ru/l/628142747684974284/
Может дилер — это розничный магазин? Который продаёт их продукцию
JigaCross
Моховиков уже продают в 100 деталей с отверстиями под корзину от шнивы.
Что за магазин 1000 детали
Ошибся 0, 100detalei.ru/
Там есть маховик 2123 и 2124/12 какой нужен
www.avttuning.ru/product/…etalei_vaz_21176_vesta_8l
А разве не этот www.avttuning.ru/product/…ie_2123_215_mm_shevi_niva там явно написано, что это для весты 1.8 под сцепу от шнивы
Мне этот скинули.
И все таки верная именно моя ссылка, сейчас только общался с 100detaley, они подтвердили
Ну и отлично)