Большинство материалов про Москвич 3 исполнено хайпа и хейта, и не то чтобы я был полностью против этих трендов, но в таких историях непонятным остается одно – что на самом деле предлагают нам под овальным венцом москвичевского логотипа. Что технически представляет из себя самый недорогой кроссовер на российском рынке?
До данного теста, я ездил на Москвиче лишь однажды, это был короткий стартовый тест-драйв предсерийных машин. За это время было собрано несколько десятков тысяч серийных Москвичей, завод постепенно переходит от крупноузловой сборки к мелкоузловой со сваркой и окраской (первые кузова уже сварены, идет наладка оборудования).
В общем, чтобы выяснить, что Москвич 3 есть на самом деле, мы с Григорием Алешиным Avtotourist, опытным автожурналистом и инструктором по внедорожной езде, взяли в пресс-парке ярко-красный Москвич 3, и отправились на нем на полигон. Причем не обычный, а для тестирования грузовиков и внедорожников. Как покажет себя “красный”?
Начнем с оценки визуальных данных. В голове сразу зреет: «Компромисс!». Да, полностью светодиодная светотехника, передние ДХО соединены сплошной хромированной полоской. Красиво. Сзади между фонарями – аналогичная полоска, только с подсветкой, но даже она не может сделать высокую компактную машину ниже и шире – разве что, визуально.
Основные фары – линзованные блоки под поликарбонатным колпаком чуть выше номерного знака. Решение для грязных российских дорог спорное, но по меркам современного автопрома уже привычное. Помню, удивлялся этому на Hyundai Palisade. Полагаю, что и стоит такой блок дешевле большой фары с ДХО. «Стекающие» фонари, острые грани на боковинах и небольшое стеклышко перед задней стойкой кузова довершают привлекательный, по меркам класса, образ.
Необходимые плюшки – в наличии. Листва некрашеного обвеса по периметру, антенна плавника и рейлинги. Хотя, пожалуй, трудно представить себе кроссовер без таких опций.
Клиренс 17 см, стальная аксессуарная защита картера, и шины 215/50 на 17-х легкосплавных колесах. Страсть производителей к подобным “асфальтовым” типоразмерам я не оценил, еще владея Lada Vesta. А это точно кроссовер?
Посадка убеждает – тут кроссоверная классика. При том, что руль не регулируется по вылету, подобрать удобное положение удалось и мне с ростом 172, и Грише с его 183. В обоих случаях – с установленным в самый низ креслом.
Кресла без особых претензий, но достаточно удобные. В отличие от некоторых одноклассников, позволяют провести в них несколько часов без необходимости срочно записываться к врачу-остеопату. У кресла водителя есть электрорегулировка. Поясничный подпор не регулируется.
Руль напоминает то что, уже есть на российских и корейских аналогах — но все хорошо по форме, сечению, клавишам. Они не лезут под руки при правильном хвате 9-3.
Обзорность хорошая – неширокие стойки, плюс дополнительные треугольные окошки в передних дверях и зеркала на ножках. Капот плоский и высокий, его хорошо видно из салона, и это позволяет точно чувствовать габариты.
Сенсорный блок климата работает понятно, хотя глянцевый пластик быстро покрывается отпечатками пальцев. Чтобы было красиво, придется иногда пользоваться специальной салфеткой или микрофиброй.
Пластик недорогой, но вполне добротный. Да, верх панели жесткий. Но, честно говоря, жесткость пластика – это последнее, что меня волнует в бюджетном автомобиле. Мне важнее совсем другое. В своей «новой старой» машине Peugeot Rifter я узнал, что там нет ни одного кусочка мягкого пластика, лишь спустя почти год после покупки. Просто не было сценария, при котором это было бы для меня важно.
Подгонка нормальная, местами даже есть прошивка бежевой нитью. Инфотеймент в наличии. У цифровой приборки три темы. Шрифт вспомогательной индикации (давление в шинах, скорость круиза) мог бы быть крупнее, но в целом панель вполне читаемая. Особенно, в классическом режиме с двумя шкалами.
Спереди – один USB-разъем, и 12 вольтовая розетка. Есть полочка, беспроводной зарядки нет. В козырьках есть зеркала с крышками (без подсветки).
В нашей “топовой” машине — отделка кресел и низа панели кожзамом, а также люк в крыше. Бесключевой доступ и запуск есть уже в базе. 6 подушек безопасности. Что касается комплектаций, называются они у Москвича предельно честно – «Стандарт» и «Комфорт». Без лишнего пафоса в стиле «премиум лакшери про плюс».
«Аналоговый» рычаг АКП в кожаном чехле хорошо лежит в руке. При желании, коробку можно переключить в “спорт”.
Между креслами – небольшой вещевой бокс. Как и основной бардачок, он лишен сообщения с системой кондиционирования. Однозонный климат, как и на всех похожих машинах, имеет свои особенности — нужно всегда просто ставить потеплее.
Что касается головного устройства: графика скромная, небыстрая, но вполне качественная. Настроек немного — в меню не заплутаешь. Среди них — подогрев сидений, для которого не нашлось физической кнопки.
Картинка с камер системы кругового обзора неплохая. При воспроизведении музыки по Bluetooth, качество звучания аудиосистемы не впечатлило. Регулировка зеркал и ручной корректор фар расположены традиционно, слева от руля.
Вход назад – через широкий и высокий проем. Раздельная спинка заднего сиденья не регулируется по углу наклона, подушка не особенно длинная, но при этом сидеть вдвоем комфортно и мне, и Грише. Сам за собой, спокойно закидываю ногу на ногу. Но это еще не все.
Фишка Москвича в том, что передние сиденья установлены высоко, и под них сзади можно засунуть ноги хоть в валенках. Из дополнительных опций — дефлекторы вентиляции, подлокотник с подстаканниками, два разъема USB-зарядки, просторные карманы в дверях, а также спинках передних сидений.
Багажник, как и у любого автомобиля этого класса, имеет ограниченную ширину, но тут он глубокий. На боковых стенках – уступы под дополнительную полку органайзера (есть повод для апгрейда). Под гибким поликом – докатка и небольшие шумоизоляционные маты. Виден не очень массивный, но присутствующий усилитель кузова.
Отделка отсека – из гибкого материала. ОК, но незакрепленные строительные инструменты без упаковки тут лучше не возить.
Есть телескопическая шторка (на моей Аркане, например, жесткая полка из папье-маше).
При складывании спинки заднего сиденья, ровного пола не получится, но перевести “негабаритный” груз это не помешает.
Что по технике? Подвеска Макферсон спереди, балка сзади, передний привод. 1.5 литровый целиком алюминиевый турбомотор с гильзованным блоком. В ранних спецификациях было заявлено 150 л.с., но позже методику замера изменили, и теперь в документах 136 л.с., и те же 200 Нм. Двигатель разработки мирового гиганта AVL, вариатор также известный – Punch VT3, разошедшийся по миру миллионными тиражами – от Mini до Lifan. Ключевое отличие этой трансмиссии – отсутствие гидротрансформатора, роль которого выполняет мокрое сцепление. Обслуживать такую систему нужно чаще, но она проще и дешевле в ремонте, чем классическая конструкция. Под капотом — сочетание штатной кочерги капота и газовых упоров из числа оригинальных аксессуаров. Впускной воздушный патрубок расположен высоко – прямо под кромкой капота. Хорошая новость для любителей штурмовать лужи.
Как едет Москвич 3? На премьерном тесте на спринтовой трассе стадиона технических видов спорта, реакция трансмиссии на правую педаль мне показалась слишком резкой, но в этот раз все было нормально: при плавном нажатии, небольшая задержка на старте, и потом плавный набор скорости. Полагаю, дело в алгоритмах адаптации АКП под стиль езды. Вариатор работает честно – линейно, при нажатии в пол зависает на высоких оборотах, позволяя реализовать максимальную динамику. Какую конкретно? По замерам, машина уверенно едет до сотни за 10.5-10.8 с. Если стартовать с двух педалей, можно сделать это чуть быстрее, но есть опасения, что вариатору это не понравится. Впрочем, за время съемок перегреть трансмиссию нам не удалось.
Управляемость Москвича 3 понятная и безопасная, несмотря на нехватку информативности рулевого управления и пустоту в нуле на прямиках. Справедливости ради, похоже ведут себя и конкуренты, например, Chery Tiggo 4 Pro. К характеру автомобиля и его рулежке быстро привыкаешь и через полдня не испытываешь проблем. Для простого перемещения по городу и трассам Москвич 3 отлично подходит — вот так вперед, вот так назад, все спокойно и комфортно, разве что, на скорости больше сотни в салоне шумновато даже с фрикционными шинами. Запаса тяги хватает для повседневной езды, даже с парой пассажиров. А если всех высадить и “пошалить”? Тем более, когда под рукой подходящая площадка.
При быстрых знакопеременных маневрах руль не закусывает. На дуге Москвич стоит твердо, и когда колеса повернуты, их положение чувствуется точнее. При этом на руль не приходят шершавость полотна, и дорожная мелочь, а также поперечные волны. Подвеска на асфальте не кажется расхлябанной, и позволяет поворачивать весьма активно, без лишнего сноса. В пределе он неизбежен, но под сброс газа автомобиль ныряет в поворот. Быстрой реакции на сброс тяги способствует “честность” вариатора, в ручном режиме позволяющего эффективно тормозить двигателем. На скользких покрытиях и даже обычном асфальте, Москвич 3 позволяет ехать веселее и агрессивнее, чем некоторые конкуренты.
Тормозов на разрешенных скоростях хватает. Серия ударных замедлений с 150 км/ч им не по нраву. Подвеска вроде и не особо длинноходная, но обеспечивает комфортный и плавный ход на большинстве дорог.
Нестандартное испытание для городского переднеприводного кроссовера — движение по тарированным неровностям автодороги для испытания внедорожных грузовиков. Подвеска Москвича 3 позволяет двигаться тут со скоростью до 8 км/ч. У нового Geely Coolray предел наступает на 6 км/ч.
Комфортно машина идет и по булыжной мостовой – без отстрелов и пробоев в подвеске. Ограничителем скорости первыми становятся низкопрофильные шины. Им не нравятся неровности с острыми краями. Так что мчать на Москвиче 3, не разбирая дороги, рекомендовать не буду. Вообще, для регулярной езды по действительно плохим дорогам, я бы предпочел АТ-шины с более высоким профилем.
По холодной волнистой грунтовке вдоль поля, Москвич 3 буквально мчит. Отчаянно буксуют передние колеса — ведь ESP у нас выключена. Такого азарта от автомобиля этого класса обычно не ждешь. Пока хватает ходов подвески, можно дубасить по кочкам и атаковать повороты в раллийном стиле. Под контрсмещение и сброс газа автомобиль эффектно “доворачивает” кормой в заносе.
На неровностях в повороте автомобиль нормально держит траекторию. Когда возможности подвески заканчивается, Москвич влетает в поворот на трех колесах, но это лишь добавляет азарта. Тем, кто часто ездит по грунтам и грейдерам, Москвич 3 тоже подойдет.
Набор ассистентов в наличии. Контроль мертвых зон. При поворотах включается круговая картинка с камер, помогающая видеть слепую зону внутри поворота. Видно все препятствия и ямы, если камеры чистые. Есть контроль разметки и предупреждение о фронтальном сближении.
Средний расход топлива во время теста составил 8.5 л, что немного, учитывая активный режимы езды.
По итогам теста. Не смотря на весь хайп и хейт, Москвич 3 оказался вполне себе норм для комфортной повседневной езды. Как в городах, так и за их пределами. Желательно, где есть асфальт, но и по грунтовке можно прохватить. Стоит помнить, что это все-таки городской кроссовер, а не полноприводный внедорожник. Да и сравнивать его надо не с премиум-сегментом, а с прямыми конкурентами. В наличии — нужные атрибуты и опции, чтобы чувствовать себя “в тренде”. Ни в коем случае не агитирую за покупку, но среди более “богатых” конкурентов Москвич выглядит в чем-то честнее. По сути, то же самое, но без лишней мишуры, и потому как минимум дешевле.
А вы что, думаете на этот счет, уважаемые читатели? Делитесь мнениями, дополняйте в комментариях!
Комментарии 1270
Антизанос, ESP, как я понял у него есть,
а есть ли "антибукс"?!
Как-никак, а очень нужная штука…
Получили такой новый на работе, скоро начнем обкатывать. Мкпп. Пока посидел в нем и знаете что, за эти деньги (менее 2 млн) он лучше чем веста. Понятное дело — эксплуатация покажет. Но пока что впечатления положительные, хоть я и скептически отношусь к китайскому автопрому.
БУДЕТ ЛИ РОССИЙСКИЙ МОСКВИЧ? или будут тюнинговать это китайское корыто
вот уёбище так уёбище!
С момента выхода хвалебной статьи об этом москвиче прошло чуть больше двух лет. Давайте теперь статью на этот же самый москвич, который был испытан тогда. Интересно, что с ним случилось за два года? Коробка развалилась? Может капитлка уже была? Или он уже сгнил?
Ну у меня Москвичу почти два года. Да, несмотря на то, что это бюджетный китай, и сравнивать с нормальными машинами доСВОшных времён я его не буду (это бессмысленно, проиграет) — нет, не сгнил, коробка не развалилась, капиталки не было. А дальше будем посмотреть.
Где? Где на него купить передние сидения?
Комментарий удалён
Denis 4108, выпускник курсов дистанционных храбецов?
Ты бы сформулировал уже нормально свой вопрос, ты же мне написал, не я тебе
неплохая машинка, а обзор очень хороший, подробный
Моё мнение- страхолюдина. Брать бы не стал. Ни даже, ни москвич.
Aleksandr74683
Ты там выше посмеялся над моим комментом. Парковка лизинга возле ТРК Гудзон. 6 этаж завален москвичами такси. К каждой прикреплен листик со списком неполадок, почему машину не получается эксплуатировать. Кроме мелочей… У всех коробасы. И чуть поодаль стоят два Соляриса… Разбитые вхлам
Ну пока за 10 к. вариатор у Москвич 3 норм. Эксплуатация трасса/город. Время покажет. Я сам не в такси. Но от таксистов на вариаторе и на Москвич 3 вам пламенный привет. У одного из них пробег как раз 170к.)
MarchenkoSergej
Может будучи профаном вы и почувствовали вместо авто телегу?
Объектисность? Критерии оценки? Референс для сравнения? Не, никак?🤦🏻♂️
Вы ездите на клоне renault stepway. Вы серьёзно считаете, что это сыромятина лучше Москвич 3. Я вас разочарую))
Не знаю, с чего вы взяли, что Хрей "клон" Сандеро, если у них кузова совершенно разные. Одинаковая передняя подвеска, МКПП, согласен.
Что же касается москвича 3, то понятно что он лучше — он тупо более современный относительно реношной платформы.
Что касается сыромятины…ну смешно, ей богу.
Тут было бы что обсуждать, если бы вы поняли о чем мой комментарий на который вы ответили…
jade-rod
Одноразовый шлак. Почувствуй этот запах фенолформальдегида.
НакаТали
Важнейшее уточнение. Почти по Фрейду. Буковка "К" видится.
jade-rod
Одноразовый шлак. Почувствуй этот запах фенолформальдегида.
Более 10к накат. Одноразовым шлаком не пахнет. У нас в группе в Москвич 3 и за 100к таксисты наказали. Им очень интересно ваше мнение, как же Москвич 3 недолговечен. И особенно, что по сей день собирается из готовых узлов. И кузов весь варится в Китае. И приезжает уже на Москвич уже готовый. Да да
EugenBT
Ага, особенно нравиться фраза "мелкоузловая сборка Москвичей"))). Да не москвича, а JAC. А китайцы скинули с себя часть работы и теперь будут потешаться ещё больше продавая свой ширпотреб, который им самим не нужен и наверняка за те же деньги. Они то вон на европейцах ездят).
А вот когда так называемый москвич разработает и произведёт своё чудо техники и из запчастей российского производства, тогда и будем говорить о том, что он автопроизводитель. А пока извольте. Позорище, даже шильдики сами сделать не могут…
Ну так разработай и произведи, чо.
Nikola-Stg
Как раз сдали Сандеро Степвей (октябрь 2016г.в.) в трейд-ин за 900тыс., доплатили 700тыс. и взяли Москвич 3 на МКПП.
На Степвее откатали 73тыс.км (в основном жена): он тесный по салону и багажнику; прыгучий на дороге: вытрясает всю душу, особенно "на дальняк"; салон "дешманский": понимаешь, что на тебе сильно сэкономили; на 5-й скорости "не тянет": небольшой подъём или необходимость обгона — машина "тупит". Из плюсов: отличная работа климата и хороший головной свет, т.к. фары высоко.
У Москвича салон очень просторный (сама машина длиннее на 30см). Я 185см и 130кг за собой сижу комфортно. Багажник 520л. Кроме простора ещё и комфорт присутствует в отличии от… Посадка удобная, всё вокруг тебя красиво и аккуратно: приятно садиться в такой салон. На обкатке пока сильно не кручу, но тянет отменно. Претензии есть к звуку: на Степвее он — не фонтан, а в Москвиче совсем плоский. Надо менять штатные колонки. И плохо, что в Москвиче круиз-контроль есть, а ограничителя скорости нет.
Движок на Степвее был 113л.с. Масло "кушал" не стесняясь: за 10тыс.км доливал литр-полтора с новья. На Москвиче будем смотреть…
Как Москвич, начал кушать масло ? И как он по динамике?
Да он всем лучше Шевроле Нивы за эти же деньги. Абсолютно всем. Это как я купил когда то Ваг 1.6, а мне интернетные специалисты рассказывали, как он плох, читали статьи какие то, хотя сами на нем не ездили.
Ну Нива сама по себе очень "интересный" автомобиль))))
У Нивы свои плюсы, но она отстала технологически. У Нивы динамика на 5й передаче только что бы разбиться при обгоне.
Это да, плохо что ее не развивают толком…
Sabir93
Как Москвич, начал кушать масло ? И как он по динамике?
В июне при пробеге около 3тыс.км было нулевое ТО: замена масла и фильтра, общая проверка. 22 октября при пробеге 10тыс.км было ТО-1. Я за это время пару раз смотрел щуп, уровень был в норме, долива не требовалось.
Динамика достаточная. В прошедшие выходные немного поездил на нём. Подхват турбины на подходе к 2000 оборотов очень заметный и приятный, ускорение уверенное. При этом никакого "надрыва" в работе двигателя или коробки нет. Ещё у него очень лёгкий и непринуждённый выкат.
В городе на 3-ей Продольной есть затяжной подъём с камерой на 60км/ч посередине, а в конце переход на загородные 90км/ч. Москвич на 6-й передаче выезжает в этот подъём с 78км/ч до 110км/ч. Дэу Джентра (107л.с.) на 5-й также выезжает. А Стэпвей не вытягивал, требовалось переходить на 4-ю, хотя мотор у него был 113л.с.
OpenHeimer
Москвич купил кого то ? Я что то пропустил?
Может быть сааб? Ягуар? Лендровер?
Но он всяко лучше Весты за 2 ляма
Чем лучше? Перечисляй. Я начинаю пальцы загибать. На одной руке хватит пальцев? или перебор?
Да всем он лучше. Начиная от мотора и заканчивая салоном. Ваша Веста на ℅70 из китайских запчастей состоит, как тот же яко бы Москвич.
Ну давай мотор разберём.
Чем мотор лучше ?
Тем, что он турбовый и мощнее.
Даже если ресурс всего 100т ?
Ну вот откуда такая информация? это как о двс Весты говорят, что поршневую вскрывают на 20-40 тыс км из за масложора. Ездят эти авто в экипажах ДПС и более 100 тыс. Все норм у большенства.
Полно инфы о надежности малолитражных алюминиевых двс с турбиной.
Экипажу дпс деваться некуда.
Но я не шибко вижу москвич в дпс.
Хавалов полно.
А москвич Сергей Семеныч пристроил в другие мало значимые структуры.
Рос гвардия.
ЦОДД
Коммунальные службы.
В Кар шеринге пол года москвич прожил. Теперь валяется в отстойнике под мостами.
Не берут его в аренду.
Ибо холодно зимой в нем.
И в такси не берут москвич.
Вест полно.
Масло жор на весте год назад исправили. И всем по гарантии чинили косяк. Партия поршней была другого поставщика. Больше шуму просто было. У меня сестра 7 лет отъездила на весте 1.8 робот. Масло Жора небыло.
1.8 чугунный безвтыковый 170 ньютонометров. Крышка клапанов алюминевая. Разницы температурной нету. Значит прокладка не будет потеть. Запчастей валом. В любой городе. Все в наличие.
Что не скажешь про китайца на которого пока их нету.
У АвтоВАЗа запчасти для новых машин у дилера появляются раньше чем машина сходит с конвейера.
У китайца вообще не появляются пока массовые поломки не начнутся.
Багажник меньше. Едет непойми как. Тупит жёстко.
Я ездил на этом поделии и не раз.
Ситимобил их пиарил. Скидку давал на аренду. Даже за скидку это дич.
Вариатор без гидро трансформатора.
Ну ну. Вон таксисты жалуются на него. 50т и в ремонт. А они то самые бережливы ребята. По топливу и остальному. Машина стоит зп не идет. А за аренду плати. И прочие чудеса китайцев.
Ещё раз повторю Веста и Москвич — это авто из разных галактик)
Веста из нашей а москвич из галактики HuiNiA
Веста на 70% китайская.
Твоя шкода на 80% китайская. Ты же не переживаешь по этому поводу.
Я абсолютно нет. К тому тебя и подвожу, что москвич изначально лучше. А Шкода шкоде рознь. 80% ты не обоснуншь, так ляпнул, как попало. Какие части собраны в Китае? Расскажи. Интересно.
А че мне обосновывать?
Ваг официально стал делать машины в Китае. Вышли из тени так сказать.
Вот и все обоснование.
Я ездил на Китайцах. Москвичах. И весте.
И выбрал Весту. А ты мне пытаешься доказать какой-то бред
Ну дак обоснуй, что в шкоде делается в Китае в доле 80%. В чем собственно я не против. Но ты явно не владеешь информацией, так берешь с потолка. И я не говорю, что Веста гавно, а утверждаю, что за одни и те же деньги Москвич технологичнее и современнее. И надёжнее.
Ты не видишь очевидные вещи.
Как я могу тебе что-то объяснить когда ты простого не понимаешь.
Технологичнее. Ага. Зимой холодно.
Коробка дохнет.
Педаль газа тупит.
Запчастей нету.
И размером меньше чем Веста.
Ау. Это ты называешь технологии ?
Или экраны для тебя технологии?
Пойду в жигули 2101 планшет прокручу. Во. Технологии. Современно. Надо брать.
Ну дак для начала, где 80% шкоды Рапид или Октавии А7 производилось в Китае? Веста — это китайски авто, кроме ДВС и Кузова. Места в ней не намного больше, чем в Москвиче китайском.
Чтож ты до сих не купил технологичный москвич вместо древней шкоды?
Инфы полно про производство в Китае. Читай.
В Европе давно остановлены все сталелитейные заводы.
Просто надо мозг включать
У меня современная Шкода. По годам, как и Москвич. Ты опять попал в просак. Мозг надо включать тут не поспоришь. Кузовню у нас в Калуге делали, как и двс 1.6. Локализация была около 45% — но это сложно анализировать.
Пусть так. Я не против.
Ну так о чем спор тогда? Я за конструктив.
Jac js4 или он же Москвич 3 и Веста примерно из одного прошлого. Разница лишь в подходах. АвтоВАЗ убивает двигатель, буквально полученный от Порше 1,5л с первоначальными 150л.с. И попытка маркетинга с разными версиями двигателей с ценообразованием добивает интерес.
Китайцы наоборот идут дорогой унификации и максимальной привлекательности. Был двигатель AVL для PSA с мощностью 90 и 109 л.с. И опять же AVL убрал из него гидрокомпенсаторы и прилепил турбину. И этот двигатель устанавливается в единственном варианте на большинство моделей Jac.
Такая же ситуация с КПП. АвтоВАЗ сам ничего не может или когда совсем припёрло, то опять помог Китай.
Пока москвич 3 на конвейере, то он привлекателен. Как только сойдёт, то лучше избавляться. С вестой в этом плане скорее будет проще. Пока кто-то опять не решит поднять АвтоВАЗ из-за границы, то Веста будет вечно на конвейере.
Или пока штамповать и варить кузов для москвича не начнут в России, то он не получит оцинковку. Или возможно с кузовом Москвича будет всё нормально пока на нём есть краска.
По остальному скорее всё +- и выпускается в разных провинциях Китая.
Уже варят кузов в России. Капот, передние стойки оцинкованы
Tifosi
Ну дак для начала, где 80% шкоды Рапид или Октавии А7 производилось в Китае? Веста — это китайски авто, кроме ДВС и Кузова. Места в ней не намного больше, чем в Москвиче китайском.
с 2004 года все бренды переместили производство в Китай, в одном Шеньджене на окружной стояли заводы всех марок, а после 2014 года Китай начал сам производить 99% сырья для отливки и производства всех узлов и агентов, так что Шкода или Мерседес были надёжные до 2004г, а всё, что после — коммерция и сборка без контроля
Да да да. Слышал я эт мантры. Есть пруфы?
а по Русски? я не понимаю ваш жаргон
Ты закоковался 40 лет назад. Волга это дно. Лучше копейку взять. Места столько же внутри, толь жрет в два раза меньше. Или Ниву. У нее хоть проходимость на высоте.
OpenHeimer
Ты не видишь очевидные вещи.
Как я могу тебе что-то объяснить когда ты простого не понимаешь.
Технологичнее. Ага. Зимой холодно.
Коробка дохнет.
Педаль газа тупит.
Запчастей нету.
И размером меньше чем Веста.
Ау. Это ты называешь технологии ?
Или экраны для тебя технологии?
Пойду в жигули 2101 планшет прокручу. Во. Технологии. Современно. Надо брать.
Я как владелец новой Lada и Москвича, на себе ощутил все прелести оф дилера того и другого
Скажу прямо, Lada я больше никогда не куплю, это треш, им просто все равно на своих покупателей
Есть некая степень по***зма.
Но сервис обслуживания клиентов оплачивается этими же клиентами.
Следовательно заложено в стоимость машины.
А там и качество машины уже под вопросом.
Это же рынок. По другому ни как.
Tifosi
Ну дак обоснуй, что в шкоде делается в Китае в доле 80%. В чем собственно я не против. Но ты явно не владеешь информацией, так берешь с потолка. И я не говорю, что Веста гавно, а утверждаю, что за одни и те же деньги Москвич технологичнее и современнее. И надёжнее.
все новые машины сделаны из необработанного сырья, твой "москвич" не будет тебя возить на дачу и на рыбалку 20 лет подряд, ровно также как и веста, через 10 лет будет поменяно всё в этих машинах, если доживут 🤣
а на волге только тормозные колодки ходят 10-15лет
На Волге да, ток богатые ездят. Я это с детства помню🤣 это хорошо, что ты рад ездить на Волге. Езди и радуйся, а я лучше мучаюсь на других марках.
OpenHeimer
Веста из нашей а москвич из галактики HuiNiA
а Волга всех переживёт и еще 30лет будет ездить, ездить, ездить… меняй масло и антифриз с тормозухой
Ну не совсем так конечно.
Но для своего времени она была хороша.
ITHORI
а Волга всех переживёт и еще 30лет будет ездить, ездить, ездить… меняй масло и антифриз с тормозухой
Это гавно по нынешним меркам, которое не едет и жрет, как танк любых модификаций. Ты с какой планеты к нам приземлился?🤣
едит да еще как, а вот весь новодел говно одноразовое как презерватив
Ну если 2jz поставить то едет
только отечественные доработанные моторы, а иначе это не волга а пародия, как этот "москвич"
И?
и, делать сами ничего не могут или лепят говно, а головой подумать и сделать нормальную вещь, неужели так сложно, мужики в гаражах делают лучше чем кб России, одни тунеядцы и паразиты
Так сделай мужик из гаража и пусти в массы😀
за это ответственно государство
Ты начни с себя, что ты сделал для государства. Если был бы спецом, то мог бы выбрать на чем тебе ездить. Все просто. Какие мужики в гаражах, лучше КБ🤣 Мужики в гаражах бухают, как видимо и ты.
по себе людей не судят)
алкашей на дух не переношу, тупорыльство
Дак вот и я так же. Когда люди говорят на чёрное белое необоснованно — это вызывает мягко говоря раздражение.
все кто что-то сделал революционное, инновационное попадают в новости, а потом они пропадают на совсем, если я что-то и сделаю, то делиться не буду, пока век торгашей не пройдёт
Все, кто сделал, что то революционное или инновационное давно уже оценены на западе или у нас. Остальные это любители. Мы живём в век капитализма.
а почему мотор весты еще от ваз2110 не изменился? как был 124 мотор, а сейчас он 129 или еще какой индекс, а технологичного измерения нет, так же принципиально не изменился, только коллектора меняют, у меня есть vw polo 97г, мотор 0,999см³ AER в разы совершеннее любого нашего таза.
а если взять Ниву, со времен изобретения и по сей день говномотор пихают, даже тюнинг ателье СуперАвто 12лет назад начали разработку Нивы с 16 клапанным мотором, которого нет и по сей день. Не пустили их разработку, это нужно все переделывать на конвейере, проще ничего не менять, и так сойдёт! а нива Урбан на которой заводской шноркель из канализационный трубы сделан🤣 — вот так инновации!
так, что не нужно говорить о капитализме, мы живем в мире бюрократии и торговли, не будет в таком государстве изобретений и инноваций, даже импортозамещение по программному обеспечению берут чей-то разработанный линукс кострируют его до нельзя, добавляют свои репозитории и все готово! а ни в один из их продуктов не возможно установить последнюю версию стороннего браузера (Опера, Яндекс и т.д.)
ещё пример, ни одной российской микросхемы не выпустили в замен иностранных или лучше зарубежных аналогов, а все лепят из китайских или других зарубежных компонентов, да хрен с ними с микросхемами, даже конденсаторы с диодами не делают отечественные, кроме тех которые были разработаны в СССР
Ну в такой парадигме мы живём. А машины у нас н когда и не умели делать, нету у нас традиций автомобилестроения. А что похерено в 90х восстановить очень сложно и дорого. А гаражные кулибины ничего не придумывают под живые бизнес проекты. Поэтому и развиваемся, как развиваемся. Есть такая пословица: какой народ — такая и власть. Поэтому, если что то не нравится — нужно в первую очередь начинать с себя. Мне лично не важно где производят конденсаторы, главное что бы был выбор качественных комплектующих. И на сегодняшний день он есть. Не нравится наш автопром покупай любой другой, никто не запрещает. Благо предложений масса.
мне волги на 402 моторе хватает, все поставленные ей задачи выполняет, динамика есть, тяговооружённость на уровне потребности, ремонтопригодность 100%, долговечность узлов и агрегатов 190%
А кому то Москвич нравится. Мы ездим на том, на чем хотим. По крайней мере сегодня.
Tifosi
Ну в такой парадигме мы живём. А машины у нас н когда и не умели делать, нету у нас традиций автомобилестроения. А что похерено в 90х восстановить очень сложно и дорого. А гаражные кулибины ничего не придумывают под живые бизнес проекты. Поэтому и развиваемся, как развиваемся. Есть такая пословица: какой народ — такая и власть. Поэтому, если что то не нравится — нужно в первую очередь начинать с себя. Мне лично не важно где производят конденсаторы, главное что бы был выбор качественных комплектующих. И на сегодняшний день он есть. Не нравится наш автопром покупай любой другой, никто не запрещает. Благо предложений масса.
Вы, очевидно, представления ни малейшего, уж простите, не имеете о том, что гаражные кулибины делают, только бизнесу это даром не нужно.
Один знакомый легкосплавные аэролодки делает штучно, все сам, включая пропеллер, передачу и реконструкцию хондовского мотора под силовую установку.
Другой, 10 лет назад видеошлемы делал в 10 раз дешевле серийных американских (корпус страшнее, но картинка даже лучше и пользоваться удобнее). В России — никому не было интересно, кроме инженеров и пользователей. Пошел человек со своим видеошлемом на международную выставку. Китайцы на выставке увидели, купили тогда за 11000р. 1. шт. — весь мир через год с лишним узнал про "Отличные дешёвые китайские видеошлемы с линзой Френеля"…
"Какой-такой патэнт-импотэнт, Уаса?"
Много кому у нас подобное интересно, но о выходе в массовое производство речи нет в принципе. Бизнесу намного выгоднее что-либо из Китая возить, а чиновникам пилить, получается, нечего.
Никакой, совершенно никакой производственный проект в РФ не способен конкурировать по экономике с заказом на производство даже, в Южной Корее, не говоря про Китай.
Мастерские и мелкое производство как-то ещё выживают, те, что с художественным акцентом и утилитарные (тот же автомобиль на т/о в Китай не погонишь и строительство дома, гаража, бани в Китае, не закажешь — это, пока ещё, не выгодно).
И никто в мире с китайским производством ТНП системно конкурировать сегодня не способен, но кто-то сам умеет автомобили делать хорошо, а кто-то — нет.
Но, хотя бы, ВПК… Иначе — сырьевой регион англосаксов (оно и так во многом, так, но, стало бы и официально тоже).
Здравая бизнес идея, которая принесет прибыль всегда найдет инвестора.
А матрица чья была в видео шлемах? Сам виноват, не нужно было за 11 тыс продавать, что тут добавить?
Матрицу, если правильно помню, исходно он вынимал вместе с оснасткой из китайских "автотелевизоров"; чуть позже, подобрал компоненты на Ali, тогда качество картинки и начало конкурировать с тем, что было дороже многократно.
То есть китайцы украли то, что изначально делалось у них?
Если вы производите нитки, иголки, ножницы и ткань, то, шьющий с использованием купленной у Вас продукции востребованные рубашки, у Вас их украл или, все же, он произвел что-то своё?
Как думаете?
Думаю то был паровоз Черепанова.
ITHORI
только отечественные доработанные моторы, а иначе это не волга а пародия, как этот "москвич"
В каком поколении лет вы застряли? Что за дичь? Этот китайский москвич, на два или 3 порядка ушел от Волги. Что такое "Порядок" объяснять думаю не нужно.
OpenHeimer
Полно инфы о надежности малолитражных алюминиевых двс с турбиной.
Экипажу дпс деваться некуда.
Но я не шибко вижу москвич в дпс.
Хавалов полно.
А москвич Сергей Семеныч пристроил в другие мало значимые структуры.
Рос гвардия.
ЦОДД
Коммунальные службы.
В Кар шеринге пол года москвич прожил. Теперь валяется в отстойнике под мостами.
Не берут его в аренду.
Ибо холодно зимой в нем.
И в такси не берут москвич.
Вест полно.
Масло жор на весте год назад исправили. И всем по гарантии чинили косяк. Партия поршней была другого поставщика. Больше шуму просто было. У меня сестра 7 лет отъездила на весте 1.8 робот. Масло Жора небыло.
1.8 чугунный безвтыковый 170 ньютонометров. Крышка клапанов алюминевая. Разницы температурной нету. Значит прокладка не будет потеть. Запчастей валом. В любой городе. Все в наличие.
Что не скажешь про китайца на которого пока их нету.
У АвтоВАЗа запчасти для новых машин у дилера появляются раньше чем машина сходит с конвейера.
У китайца вообще не появляются пока массовые поломки не начнутся.
Багажник меньше. Едет непойми как. Тупит жёстко.
Я ездил на этом поделии и не раз.
Ситимобил их пиарил. Скидку давал на аренду. Даже за скидку это дич.
Вариатор без гидро трансформатора.
Ну ну. Вон таксисты жалуются на него. 50т и в ремонт. А они то самые бережливы ребята. По топливу и остальному. Машина стоит зп не идет. А за аренду плати. И прочие чудеса китайцев.
Вычитал твой данный опус. Не поленился, специально полноценно зарегался полноценно наконец здесь, чтобы тебе ответить. Откуда во первых у тебя инфа о недолговечности движка? Теоретик млин. А о том, что М3 в такси не используют. Или он быстро у них из строя выходит. Так вообще такое заявление курам на смех. Во первых, знакомые таксисты от него особенно после таких машин, вроде Солярис, вообще в восторге. Особенно в старом кузове. То что он недолговечный автомобиль. Парень. Напиши это в группе Москвич 3. Ладно? Чтобы посмеялись. Особенно те, кто на нём за 100к уже отмотал. Да это не супер мобиль. Но на практике, выбирая между тем же haval jolion, другими более дорогими китайскими коллегами, вроде того же haval M6. Или той же лада Веста, москвич проще, комфортнее. Как показала практика ряда их владельцев, дешевле в обслуживании. И не мало важно, дешевле был по стоимости как авто. Сам откатал первые 10к на нём. Вариатор. Аппарат крайне не плох для смешанного цикла вождения. Трасса/город. Нареканий никаких. По поводу снова таксистов. Третий год до аэропорта М3 мотают на одних и тех же госнамерах. Появились также новые вместо тех же солярисов.
Ответил владелец лады Веста)))))
OpenHeimer
Кстати, почём брал наш автопром? Если в 2024 г. SW стоил на ручке 1990 000)) а я до октября взял М3 в этом же году в Комфорт за 2064 000))
В мае вышла Веста на вариаторе и с новым двс. Москвич резко упал в цене.
До 1.5 миллиона. С 2х
Не хило они навариваются?
Я думаю что и с 1.5 там не хилая маржа.
Весту сделали в России. С нуля. А космичь тупо шильдик приклеил.
1.5 это мало для вариатора.
От 1.8 норм. И то 1.8 форсированный.
Изучай на что ставили первые вариаторы.
Варику нужен крутящий момент.
На 1.5 его нету.
А турбо 1.5 это тоже ее то. Слишком резко для вариатора.
Для вариатора идеально дизель.
Пиши в лс. Тут в теме Овер дофига комментариев. По 5 минут грузит переход к сообщению.
А вариатор чей? И ДВС? Это не мало важно. И ценник обслуживания по расходникам. Принято
OpenHeimer
Полно инфы о надежности малолитражных алюминиевых двс с турбиной.
Экипажу дпс деваться некуда.
Но я не шибко вижу москвич в дпс.
Хавалов полно.
А москвич Сергей Семеныч пристроил в другие мало значимые структуры.
Рос гвардия.
ЦОДД
Коммунальные службы.
В Кар шеринге пол года москвич прожил. Теперь валяется в отстойнике под мостами.
Не берут его в аренду.
Ибо холодно зимой в нем.
И в такси не берут москвич.
Вест полно.
Масло жор на весте год назад исправили. И всем по гарантии чинили косяк. Партия поршней была другого поставщика. Больше шуму просто было. У меня сестра 7 лет отъездила на весте 1.8 робот. Масло Жора небыло.
1.8 чугунный безвтыковый 170 ньютонометров. Крышка клапанов алюминевая. Разницы температурной нету. Значит прокладка не будет потеть. Запчастей валом. В любой городе. Все в наличие.
Что не скажешь про китайца на которого пока их нету.
У АвтоВАЗа запчасти для новых машин у дилера появляются раньше чем машина сходит с конвейера.
У китайца вообще не появляются пока массовые поломки не начнутся.
Багажник меньше. Едет непойми как. Тупит жёстко.
Я ездил на этом поделии и не раз.
Ситимобил их пиарил. Скидку давал на аренду. Даже за скидку это дич.
Вариатор без гидро трансформатора.
Ну ну. Вон таксисты жалуются на него. 50т и в ремонт. А они то самые бережливы ребята. По топливу и остальному. Машина стоит зп не идет. А за аренду плати. И прочие чудеса китайцев.
абсолютно с вами согласен сейчас буду брать гранту за место своей Киа Рио 3 эти алюминиевые двигатели просто достали их ресурс 100ткм максимум а дальше авто превращается в корыто…
Я к знакомому в токарку заехал. А там гора ДВС. (Штук 30) Я спрашиваю что это? Он рукой махнул. КияХендай говорит.
На проточку. В основном таксисты.
Я конечно читал про проблемы на корейцах. Но когда своими глазами увидел. Сразу для себя отметил. Да ну нафиг.
так там не только двигатели плохие там система охлаждения сделана просто атас, короткие поршни тонкие кольца катализаторы близкие неправильно подобранные коробки что дают большие обороты двигателя то есть всё сделано для того чтобы двигатель долго не жил но они по 100 штук новые стоят то есть поставил сезон поездил и в помойку мне кажется это заговор сейчас все так будут делать бизнес на людях к сожалению никто не отменял!
Теперь, понятно. У вас нет никакой системной информации о ресурсе корейских моторов, работающих на автомобилях такси.
"Они по 100 штук новые стоят" — это китайская безлицензионная копия, которая у кого-то как-то работает, но при далеко не полной взаимозаменяемости деталей с оригиналом.
у меня-то не то чтобы даже есть системная информация у меня даже есть реальные люди и отзывы о двигателях с форума, я и разбирал эти двигатели и мерил микрометром всё а будет лето я свой старый двигатель разберу и посмотрю всё чётко и будет у меня даже диссертация написана я смогу любого писаку заткнуть за пояс, а то что они по 600.000 ходят километров у таксистов так и десятки наши по 400 по 500.000 Я видел пробеги только двигатели там намного качественнее чугуне а многие ещё из гидрокомпенсаторами, а на KIA это не двигатель а продукт менеджмента то есть придумали что-то и впихнули в массы!
Диссер? Это Вы серьезно?
Какая тема?
OpenHeimer
Я к знакомому в токарку заехал. А там гора ДВС. (Штук 30) Я спрашиваю что это? Он рукой махнул. КияХендай говорит.
На проточку. В основном таксисты.
Я конечно читал про проблемы на корейцах. Но когда своими глазами увидел. Сразу для себя отметил. Да ну нафиг.
Вы только забыли одну вещь сделать. Попросить у знакомого контакты тех, кто привез блоки на расточку и узнать у них, на каком пробеге был снят мотор…
даже просить не надо. Полно инфы в интернете.
Nikita6179
абсолютно с вами согласен сейчас буду брать гранту за место своей Киа Рио 3 эти алюминиевые двигатели просто достали их ресурс 100ткм максимум а дальше авто превращается в корыто…
Вы о чем, простите?
Моторы Gamma 1,6, до 600 000 в такси ходят.
OpenHeimer
Полно инфы о надежности малолитражных алюминиевых двс с турбиной.
Экипажу дпс деваться некуда.
Но я не шибко вижу москвич в дпс.
Хавалов полно.
А москвич Сергей Семеныч пристроил в другие мало значимые структуры.
Рос гвардия.
ЦОДД
Коммунальные службы.
В Кар шеринге пол года москвич прожил. Теперь валяется в отстойнике под мостами.
Не берут его в аренду.
Ибо холодно зимой в нем.
И в такси не берут москвич.
Вест полно.
Масло жор на весте год назад исправили. И всем по гарантии чинили косяк. Партия поршней была другого поставщика. Больше шуму просто было. У меня сестра 7 лет отъездила на весте 1.8 робот. Масло Жора небыло.
1.8 чугунный безвтыковый 170 ньютонометров. Крышка клапанов алюминевая. Разницы температурной нету. Значит прокладка не будет потеть. Запчастей валом. В любой городе. Все в наличие.
Что не скажешь про китайца на которого пока их нету.
У АвтоВАЗа запчасти для новых машин у дилера появляются раньше чем машина сходит с конвейера.
У китайца вообще не появляются пока массовые поломки не начнутся.
Багажник меньше. Едет непойми как. Тупит жёстко.
Я ездил на этом поделии и не раз.
Ситимобил их пиарил. Скидку давал на аренду. Даже за скидку это дич.
Вариатор без гидро трансформатора.
Ну ну. Вон таксисты жалуются на него. 50т и в ремонт. А они то самые бережливы ребята. По топливу и остальному. Машина стоит зп не идет. А за аренду плати. И прочие чудеса китайцев.
Таксисты самые бережливые, спасибо поржал 😆
Аргументы есть кроме лицедейства?
Tifosi
Ну вот откуда такая информация? это как о двс Весты говорят, что поршневую вскрывают на 20-40 тыс км из за масложора. Ездят эти авто в экипажах ДПС и более 100 тыс. Все норм у большенства.
Не соглашусь. В 2021 году получили весты 1.8, масложер начался сразу. В свою весту на пробеге 60 тысяч долил 4 литра масла на 2500 км… Одна на пробеге 11 тысяч перестала заводиться-пропала компрессия, масло жрали все. Хотя никто особо не драл эти машины в хвост и гриву. Короче Веста с 1.8 это редкостное говно. Или такое чувство, что в госконторы весь брак сливают.
Да может определенная партия двс с браком была. Такое у многих концернов сегодня случается. Я не фанат авто ваза.