Продолжим :Как загнать масло в систему смазки двигателя до первого запуска-это очень важный момент для дальнейшего здоровья двигателя который прошел этап разборки и ремонта !Для вазовского двигателя семейства 2101-07 я изготовил такую штуковину :взял приводную шестерню маслонасоса в простонародном (грибок) обточил зубья шестерни и приварил на скорую руку две шпильки крепления постели распредвала для удлинения, к сожалению пятнадцать лет назад под рукой ничего лучше не оказалось !И так продолжаем : теперь остаётся вынуть трамблёр и шестерню из вашего мотора если уже было собрано, вставляем наше приспособление вместо штатного грибка и при помощи дрели или шуруповёрта на малых оборотах по часовой стрелке вращаем насос пока масло не заполнит систему и выгонит воздух -теперь ваш двигатель смазан полностью, запускать можно смелее!Такое приспособление можно изготовить для многих других моторов где есть доступ к валу маслонасоса у меня есть для ваза, москвича, змз 511, змз 402, змз 406. уаз и т д !
Жду от вас участия и создания новых тем в нашем сообществе !
СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!
Комментарии 122
Хорошая штука, себе такой из трамлера делаю. еще можно двигатель промывать при замене масла и выгнать остатки старого масла в картер если включить дрель в обратную сторону
А у меня на кадике наверно и не подобраться к маслонасосу(( Трамблер крутится от распредвала сверху(((
Это вариант для тех двс у которых есть прямой доступ !И почему бы тогда не воспользоваться такой возможностью ?
Ну да ладно, это немцы не продумали! Зато можно менять сцепу не рассоединяя коробку от двигателя!))
А можно стартером покрутить без свечей и масляного фильтра. Как только масло пойдет перестаем крутить и одеваем масляный фильтр. После этого опять крутим стартером без свечей. Таким образом избавляемся от воздушной пробки кторая препятствует заполнению маслосистемы.
Точно !Я не догадался, про стартер то совсем забыл !Жалко что мой жигуль в металлоприёмке !Так бы стартер на него поставил и всё -проблему как рукой сняло !
А можно стартером покрутить без свечей и масляного фильтра. Как только масло пойдет перестаем крутить и одеваем масляный фильтр. После этого опять крутим стартером без свечей. Таким образом избавляемся от воздушной пробки кторая препятствует заполнению маслосистемы.
а какой смысл в подобных действиях? Задача стоит не в том, чтобы заполнить систему маслом, а в том, чтобы исключить вращение коленвала с сухими вкладышами. Своими действиями вы как раз и трете на сухую вкладыши. В масляной системе НИКОГДА НЕ СОЗДАЕТСЯ ВОЗДУШНЫХ ПРОБОК, ибо система открытого типа.
Я вместо шпильки использовал вал трамблёра)) Он уже со шлицами и биение не такое большое при вращении.
Интересно как ты один насос крутил не вытаскивая грибок?..
Есть "грибок" с обточенными зубьями — вставляется вместо штатного и дрелью, через вал трамблёра крутим насос.
Нужный инструмент. Делал подобный привод на москвичёвский двигатель. Шестерню так-же стачивал от привода насоса к коленвалу. Для регулировки перепускного клапана на масляном насосе незаменимое приспособление.
Если есть возможность запустить маслонасос раньше коленвала, однозначно полезная приспособа.
На моторе 21083 маслонасос висит на на коленвале. Просто смазывал вкладыши пообильней, заливал масло в двигатель, пока не вкрутил свечи, наливал в цилиндры и крутил стартером.
Вкручивал свечи и пускал двигатель. Все нормально было.
Мне вот интересно, если маслонасос, как обычно, в лобовой крышке и приводится коленом… Через датчик давления реально закачать систему?
Реально то реально а чем нагнетать ?
Можно, а точнее нужно, соорудить типа масленки с подачей воздуха. Как раз сейчас собираю мотор, насос на колене, таскать не вариант, тк это м/бус и стоит он на четвёртом этаже ГСК…
Ну думаю что можно соорудить закрытый сосуд с маслом и сверху подавать воздух а в низу этого сосуда штуцер, шлангом соединить с магистралью, в место датчика тоже ввернуть штуцер на хомутах всё это дело, давление там не великое нужно !Порядка 0.5 атм подать и секунд за 20 система заполнится !
Ну да, 2-3 .
Вот в Советской книге было сказано что перед первым пуском мотора, сначала крутят коленвал храповиком минут 10-15, через некоторое время крутят его уже 25-30 минут. После первого пуска двигателю дают поработать 15 минут, второй раз через несколько часов уже 30 минут. Ехать можно только на следующий день.
На моей машине масляный насос установлен сбоку блока на коленвале.
Правильно написано было.
Долго ломал голову как правильно масло менять в двигателе, в итоге решил что беру новый фильтр, заливаю свежаком полностью, иду глушить прогретый двигатель сливаю масло, ставлю фильтр, заливаю новое, скидываю провода со свечей и кручу стартером в 2 захода по 10 сек, на третий раз, одеваю провода и завожу.
Если бы у меня та же система что на классике была б, я конечно себе бы замутил такую вещь как у автора.
Приблуда без сомнения ПОЛЕЗНА!
Многие как выяснилось считают что с точностью да наоборот !
Комментарий удалён
Я написал свое мнение о бесполезности данного изобретения! Нравиться вам или нет но я считаю именно так!
Спасибо !Я понял что зря изготовил !И мой многолетний опыт зря, и огромный пробег в км и многое зря !Ещё раз спасибо
Все верно написано! Автору респект, потому что, когда мотор собирается то маслонасос и каналы сухие, и когда начнут заводить мотор, он еще некоторое время будет работать насухую! (и это не одна секунда как многие умники тут пишут, одна, две секунды это когда заводят двигатель после ночной стоянки). Что очень вредно для новых вкладышей, ведь они нормально работают в условиях, когда смазочный материал полностью разделяет трущиеся поверхности. Поэтому прокачав систему таким образом, выдавится воздух и при начальном пуске, двигатель ни секунды не проработает насухую, что очень важно для непритертых вкладышей!
На сухую он и не должен работать, смазывать надо хорошо.
Комментарий удалён
под современными я имею ввиду те, у которых насос вращается коленвалом, соответственно его руками не покрутишь. А таких моторов все-таки большинство, хотя им может быть 20-30 лет.
Так крутишь потихоньку колено ключом и все, масло разгонит само
Ничего там не задерет
Любое приспособление, улучшающее качество ремонта или обслуживания имеет право быть представлено и обнародовано.
И в корне неправы драйвовчане, критикующие автора по поводу "ненуности" приспособы. Японцы, к примеру поощряют своих самородков-изобретателей и рационализаторов, собирают и изучают подшивки наших же "Юных техников" и "Моделистов-конструкторов". И, при каждом удобном случае используют.
Вероятно представленная автором приспособа наведет кого-либо на мысль в решении другой какой-либо проблемы.
при сборке мотора после ремонта нужно смазывать маслом Вкладиши, коленвал, кольца, стенки целиндров! И в момент первого запуска никаких проблем нет! Я считаю что если все привильно собранно и СМАЗАННО! то данное изобретение бесполезно!
Согласен целиком и полностью.
Pasha137
при сборке мотора после ремонта нужно смазывать маслом Вкладиши, коленвал, кольца, стенки целиндров! И в момент первого запуска никаких проблем нет! Я считаю что если все привильно собранно и СМАЗАННО! то данное изобретение бесполезно!
штука нужная, использовал такую для наполнения Гидриков после установки на мотор.
По поводу сборки и первого пуска — если есть возможность прогнать масло без стартера однозначно плюс, но если нет такой возможности то не критично.
для первого легкого пуска при сборке все детали двигателя смазывают маслом. вот масленка при сборке намного важнее. и этого масла вполне хватит на те секунды, пока насос вращаемый стартером прокачает и заполнит маслянную систему. тем более это всё первое вращение происходит без нагрузки (нормально собранный двигатель должен проворачиватся рукой).
Спасибо и вам за поддержку!
давно уже это все придумано, америку открыли пфф
Спасибо за поддержку !
Штука реально нужная, вот только мало кто применяет ее сейчас. А жаль
Ну америка же (пфф)!
Sevan159
Штука реально нужная, вот только мало кто применяет ее сейчас. А жаль
на современных моторах такого не применишь.
Остроумно, молодец !
Очень нужная штучка У меня тоже есть на несколько видов движков в том числе и на москвич
После ремонта москвичевского движка начинают жаловаться что на горячую загорается лампа давления масла При разборе обнаруживаются следы задиров как на постели распредвала так и на вкладышах
Даже если при зборке заполнить насос маслом не факт что он сразу создаст давление
В итоге пара проворотов без масла сокращает жизнь ремонтного мотора на половину
Я приспособой создаю давление дважды и еще вкручиваю механический манометр для контроля и только потом пускаю двигатель
Очень нужная вещица
Всем удачи!
Комментарий удалён
Караулл, мы все теперь умрем)))
По какому поводу ?
ну, ТС угрожает больше вообще ни чего не писать…
Что так то ?
почитай комменты сначала))))
4WezDe
ну, ТС угрожает больше вообще ни чего не писать…
Это не угрозы а просто не приятно когда так относятся участники, пропадает желание делиться своим инструментом и приспособлениями!
брат, жизнь жестокая штука… На любого мастера всегда пара сотен критиков, которые часто даже не понимают сути вопроса. Когда я первый раз выложил ворох своих запчастей, то через одного были советы сделать стеллаж))), а на фотку самодельного компрессора все советовали покрасить его)))). Не стоит на таких обращать внимание, а реальная критика часто наталкивает на новые идеи…
Если бы по делу !
на таких ваааще нех обращать внимания…идут они лесом…
Я передумал уже на счёт этого !Тем не будет по крайней мере от меня !
твое право…
Естественно !Просто хотелось чем то помочь народу !Видимо не нужным оказалось?
s100no
Это не угрозы а просто не приятно когда так относятся участники, пропадает желание делиться своим инструментом и приспособлениями!
делиться надо! а на таких яро-критикующих участников, которые не приводят нормальных аргументов, просто навалить огромный хер
Мне просто интересно зачем они тогда здесь? Удалились бы по тихой раз ненужное такое здесь всё и проблем нет !Так нет -нужно вступить в сообщество и нагадить !Очень приятно просто!
ну что ты так…людям делать не хер, скучно в офисе, пасьянсы пораскладывал, дай думаю поприкалываюсь, а сам сидит и радуется то что ты злишься…
Я не дам больше повода !Просто удалю их и всё таких участников !Я не ищу дешевой популярности путём набора количества участников, просто пусть останутся люди которым действительно интересно и нужно это !
ладно, ну их нахер! теперь вот думаю как мне прокачать систему, идея понравилась, но маслонасос от ремня ГРМ приводится, а двигатель снят и на закреплен в гараже, скину наверное ремешок и крутану отдельно насос
Я даже насос гура отдельно вращал чтобы на малых оборотах систему развоздушить до запуска двигателя т к там холостые 800-1000 а дрелью регулируемой намного меньше.
s100no
Это не угрозы а просто не приятно когда так относятся участники, пропадает желание делиться своим инструментом и приспособлениями!
не заморачивайся с "такими" участниками=))) Я такой приспособы не использую, ведь это сколько раз и с какой скоростью нужно прокрутить чтоб создать давление в системе и чтобы все смазалось, при ремонте смазываю гильзы, поршня, вкладыши и т.д. Хотя используя твою приспособу можно сократить время сборки, т.к. ненужно будет заморачиваться на смазку комплектующих (чистота залог здоровья)! Посему могу заявить — твоя приспособа имеет свои преимущества в ремонте! Вот сделать бы ее еще и универсальной, то цены б ей небыло!
Мне просто со временем как говорится поэтапно перебирая разные моторы пришлось сделать разные, для разных двигателей и как вы говорите универсальной это практически не возможно т к на ваз такая, на змз 405-409 там длинный шестигранник, на москвич достаточно головки на 12 многогранной, уаз там лопатка по принципу отвёртки и т д !
Понимаю Вас прекрасно, что сделать универсальную приспособу невозможно=))) Но ведь если бы… Себе такую штучку я обязательно сделаю со сменными насадками для своего автогаража! Спасибо за идею!
Пожалуйста !Но всё же лучше их несколько сделать чтобы не получилась она негабаритная из за своей универсальности !
Твоя правда=))) Будет немного побольше свободного времени — подумаю как быть, а пока куча годовых отчетов, перерегистраций и т.д. Времени пока не хватает катастрофически.
Это не сложно изготовить для тех моторов которые есть у вас на регулярном ремонте и это совсем не затратно и по времени и материалу чтобы изобретать универсальную !
В мастерской сейчас большая дизельная техника на ремонте, для меня сейчас бумажной волокиты с головой — поэтому обязательно сделаю (сам) данную приспособу, только немного позже!=))) Тем более что через недельку Славуту закачу на капиталку, на ней пожалуй и буду экспериментировать=)))
Да и не надо доказывать ничего! Это понимают только мотористы со стажем.А те кто лампочки в сервис едут менять, или меняют машины когда пепельница наполнится-им можно только завидовать.Сейчас машины разовые, и люди многие к ним так и относятся.Это дело каждого! Ты выложил отличную идею.И принять её на вооружение, или нет-свобода выбора!
На ХАММВИ- Н1(армейском "Хаммере") с 6-литровыми армейскими дизелями(атмо кстати!), при повороте ключа в положение "АСС" слышно жужжание 10-12 секунд.Одновременно с накалом предпусковых свечей работает МЗН-маслозакачивающий насос.Америкосы в моторах толк знают! Они практически "вечные" у них поэтому. У Т62(64,72,80,90)то же, сперва (по нормативу)мех\водитель повернувшись на 180градусов, под сиденьем командира перед пуском обязан вручную прокачать РНМ(ручной насос масляный)напоминает насос шинный, затем на передней панели нажимать 10-12 сек. ЭМЗН, и только потом(подняв давление масла)нажать кнопку "пуск".Это позволяет ОООчень сильно продлить жизнь мотору.А про первый пуск-вообще слов нет!
Спасибо я об этом знаю !А вот некоторым бесполезно доказывать !
Seryi-patrol
На ХАММВИ- Н1(армейском "Хаммере") с 6-литровыми армейскими дизелями(атмо кстати!), при повороте ключа в положение "АСС" слышно жужжание 10-12 секунд.Одновременно с накалом предпусковых свечей работает МЗН-маслозакачивающий насос.Америкосы в моторах толк знают! Они практически "вечные" у них поэтому. У Т62(64,72,80,90)то же, сперва (по нормативу)мех\водитель повернувшись на 180градусов, под сиденьем командира перед пуском обязан вручную прокачать РНМ(ручной насос масляный)напоминает насос шинный, затем на передней панели нажимать 10-12 сек. ЭМЗН, и только потом(подняв давление масла)нажать кнопку "пуск".Это позволяет ОООчень сильно продлить жизнь мотору.А про первый пуск-вообще слов нет!
на К-700, 701 и т.д. тоже стоит предпусковой масляный насос. и что? Даешь аналогичную кострукцию в Лексус? Тойота моторы делать не умеет? Или Хонда с БМВ? У них тоже нет такого…
А что, думаете что в том же Лексусе не продумано того что бы масло в системе было всегда перед пуском?Что то типа противодренажа?Есть наверняка.А автор приспособу придумал для перебраного мотора.СУХОГО!
Иномоторы давным- давно пользуют схему смазки с низким давлением, т.е. для подачи масла в колену достаточно несколько оборотов насоса. Именно поэтому масляные каналы очень тонкие, чтобы при той же производительности насоса ускорить движение масла. А невозвратный клапан тоже давно уже все ставят в масляный фильтр.И после капиталки мотор сухим не должен быть, при сборке трущиеся детали обильно смазываются маслом. Этого достаточно для первого запуска… Но способ автора имеет право на жизнь, для подстраховки… К тому же на иномоторах такого способа часто не применить, т.к. насос вращается коленвалом.
интересно, как это при капиталке ты заполнишь масляные каналы? Там хоть залейся маслом сверху, каналы будут сухими!
про каналы ни кто не говорил, их свободно прокачает насос за несколько оборотов, а вот чтобы эти несколько оборотов не происходили на сухую, при капиталке обильно смазывают вкладыши и поршни… Этого вполне достаточно.
дело все в том что собирал и поливал маслом в один день, а запускать может будешь через неделю, месяц или мало ли сколько времени, так вот то что ты намазал уже в поддоне…ну, разве я не прав, даже мотор постоявший ночь запускается и секунду горит масло, так это полностью прокачанная система, где нет воздуха и тд
нет конечно. То что снаружи масло стекло- это ерунда… Главная задача, не дать на сухую провернуться вкладышам и кольцам поршней…А масляный клин, между валом и вкладышем не стечет, и кольца не дадут маслу стечь вниз… А то что горит лампочка- говорит об отсутствии ДАВЛЕНИЯ в системе, но не об отсутствии масляного клина между трущимися деталями.Этот клин разрушается от температуры и силы трения… А к этому моменту насос уже подаст новую порцию масла.
откуда там масляный клин? давления то нет и никто его не создает
про это и разговор, при сборке обильно смазать вкладыш и шейку вала… Для совершения десятка оборотов колена этого достаточно… Ведь всю последующую эксплуатацию мотора, при запуске происходит все тоже самое, давление моментально не появляется.
4WezDe
на К-700, 701 и т.д. тоже стоит предпусковой масляный насос. и что? Даешь аналогичную кострукцию в Лексус? Тойота моторы делать не умеет? Или Хонда с БМВ? У них тоже нет такого…
Но хуже то, точно не будет, согласитесь…
однозначно… и при желании можно и нужно этим пользоваться… Суть в том, что это не является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой.
Правильная приспособа! А те, кто говорит что от "пары оборотов без масла" ничего не будет-это они так говорят клиентам, которым моторы перебирают.Ну не себе же! Очень правильно закачать масло! Если запуск пробный(двиг снят, и лежит на поддоне)-то эта процедура просто необходима!Если двиг уже установлен, то его с заглушенной подачей топлива и вывернутыми свечами(фрсунками у дизеля)просто таскают на прямой передаче какое то время.Но и это не здорОво.Лучше закачать масло заранее.Приспособа-ПОЛЕЗНАЯ!
Спасибо сразу видно взрослого понимающего в деле человека!
Мой отец лет пятнадцать назад сделал такую из шлицевой части грибка, нижней части трамлера и вала от масло насоса.
Нижняя часть трамлера служит направляющей и снижает возможное биение.
Вот это уже действительно лишнее !Процедура занимает времени 0.5 минуты и грибок вращается во втулке латунной или из чего она там изготовлена и биение там практически невозможно и вверх выскочить так же не может произвольно если мы работаем эл дрелью нажимая эту приспособу сверху в низ !
Грамотно.Скольких мотористов знаю, никто не заморачивается с этим.
Ну как видите мне пытаются вкрутить что это не нужная затея !
Нужно, но под каждый двигатель не соберешь.
Я при сборке движка перед установкой распредвала загоняю шприцем в систему масло. В зависимости от двигателя грамм 100-200 входит для заполнения всей системы.
Может вы чего умного двинете тогда ?А то наверно буду удалять по одному тех кто ради флуда оставляет комменты!
Да пускай остаются. У каждого своё мнение. У меня был случай задранных вкладышей из-за того что насос не смог закачать масло.
Насчет нужности, не слушай никого, нужная приблуда… В тему "пару секунд ничего не будет", мне одни кулибины голову на Ауди 3 раза перебирали, и не понимали почему втулки клапанов лопаются и котлы маслом заливает, мы же аккуратненько втулки молотком забиваем… Пойму отсутствие на сервисе жидкого азота, но морозилка то всяко есть…
Двигателя ваз не знаю, а как это сделать на москвиче ? Там шпилька шестерни масло насоса в жестком контакте с коленчатым валом. Хотелось бы увидеть девайс на москвич и узнать принцип его работы поподробней .
Если не ошибаюсь где то валяется, головку на 12мм с мелкими гранями и удлиннитель и только против часовой вращать для москвича
Комментарий удалён
Критику нужно воспринимать нормально, на то она и критика))))
А у меня можно ключем коленвал покрутить =).
А зачем его покрутить ?
Те же цели что и у вас. Маслонасос накачает масло. Правда я этого не делал сам ни разу. Но вариант возможен. Крутил когда ремень выставлял по меткам и проверял.
Чтобы практически на сухую не вращать двигатель это делается !А то что при сборке там намазано так это ничтожно мало !
Позвольте не согласиться… Если при сборке вкладыши были смазаны маслом и установлены на место, то это количество гораздо больше, чем масляный клин при работе двигателя.Ваш способ конечно имеет смысл, как "защита от дурака"…Но если вы сам капиталите мотор, а потом пользуете эту приблуду, то ГРАМОТНЫЙ технически человек может усомниться в вашей компетентности.
Спасибо за усомнение во мне !Зачем вы здесь тогда?
4WezDe
Позвольте не согласиться… Если при сборке вкладыши были смазаны маслом и установлены на место, то это количество гораздо больше, чем масляный клин при работе двигателя.Ваш способ конечно имеет смысл, как "защита от дурака"…Но если вы сам капиталите мотор, а потом пользуете эту приблуду, то ГРАМОТНЫЙ технически человек может усомниться в вашей компетентности.
Я наверное вообще больше ни одной темы не двину !А сообщество если выживет то выживет !Теряю интерес !ВСЕ УМНЫЕ!
Брат, а что ты нервничаешь…Самомнение шалит, не оценили гениального изобретателя? Согласись, ни чего обидного я тебе не написал… Все как есть…Если бы эта процедура была НЕОБХОДИМА после капиталки, она была бы указана в заводской рекомендации… А там этого нет… Значит необходимости большой в этом нет… Но, повторю, в качестве подстраховки, способ имеет место быть… Многие и фильтр не заполняют маслом перед пуском.
s100no
Я наверное вообще больше ни одной темы не двину !А сообщество если выживет то выживет !Теряю интерес !ВСЕ УМНЫЕ!
не обращай внимания умников и урод…здесь куча.умный человек если ему пост чем то не нравится прочтёт и пойдёт дальше подумав(может кому другому пригодится).а вот умник обязательно хрюкнет .
)))))
s100no
Чтобы практически на сухую не вращать двигатель это делается !А то что при сборке там намазано так это ничтожно мало !
Ну да. А я и не спорю.
Я просто написал, что на моем двигателе можно ключем за гайку крутить. Без приспособ =).
У всех можно крутить но речь не об этом !
Делается тяга под привод, насоса надень на дрель и крутани маслонасос, давно известная приблда, если конструкция позволяет, на ЗМЗ так делается без проблем 402 и 53м
Какую тягу ?Я же об этом уже написал!Для змз у меня есть !
Я до конца не дочитал, глянул что то про вазы сначала.
Я не обтачивал зубья, просто отрезал втулку со шлицами, затем наварил на шток. А так девайс очень нужный, особенно после кап ремонта.
Ну видишь другие думают что не нужная вещь!
Для жиг самое то ! Я скажу так, Каждому своё. Принцип ремонта двигателя у каждого свой, кому пофиг а кому нет. Не обращай внимание))
для сердобольного человека) от пары секунд без масла ни чего криминального не произойдет)
Точно!Зря я заморочился!
alien6631
для сердобольного человека) от пары секунд без масла ни чего криминального не произойдет)
Можно тему значит удалять как не нужную?
alien6631
для сердобольного человека) от пары секунд без масла ни чего криминального не произойдет)
В одном из блогов по москвичу 412 или 2140 точно не помню, у парня насос масло не забрал. В итоге провернуло вкладыши. Стоит так рисковать из-за пары оборотов рукоятки ?
у нас в деревне легковушки после капремонта таскают тракторами на буксире-притирают на холодную…это нормально?)
Zomnbi
В одном из блогов по москвичу 412 или 2140 точно не помню, у парня насос масло не забрал. В итоге провернуло вкладыши. Стоит так рисковать из-за пары оборотов рукоятки ?
Так это ещё до рукоятки нужно сделать !Закачать всю систему и потом уже не провернёт если не зажато там без меры на вкладышах!
Классная штука.Как нибудь себе надо замутить а то грибок без дела валяется старый
нужная для здоровья движка приблуда
15 лет пользуюсь а может и больше !Точно уже не помню но своих жигулей уже нет 15 лет а делал раньше !
вот и теперь и я и другие будут-спасибо