Надеюсь кому то будет полезно.
Многие приобретают резину и диски размеров отличных от заводских. Но мало кто задумывается на что влияет изменение параметров диска и резины. Поэтому, хотел бы, пояснить свои мысли не с позиции ощущений, а с позиции цифр.
Надеюсь пост будет полезен тем, кто ломает голову какие же все-таки колеса предпочесть.
Сразу скажу, кому неохота вникать можете просто прочитать выводы.
Рассмотрим такой пример.
Стандартные колеса Kia Spectra имеют размерность 185/65R14.
Нам необходимо определить его диаметр.
14х25,4=355,6мм — диаметр диска
185х0,65х2=240,5мм – высота профилей
Итого диаметр колеса равен 355,6+240,5=596,1мм
Рассмотрим стандартный диск. Нас интересует только вылет – ЕТ45.
Нам захотелось колесики покрасивее, например 195/50R16, на дисках со стандарным вылетом, т.е. ET45.
Считаем его диаметр:
16х25,4=406,4мм – диаметр диска
195х0,5х2=195мм – высота профилей
Итого диаметр колеса 406,4+195=601,4мм
Теперь рассмотрим все по порядку:
I.УПРАВЛЯЕМОСТЬ
Введение.
Существует такой параметр, как плечо обката.
Плечо обката – кратчайшее расстояние между серединой шины и осью поворота колеса.
Бывает положительным, отрицательным и нулевым.
При положительном:
-легче поворачивать руль на месте
-опасно при наезде одной стороной на поверхность отличную от поверхности под другой стороной автомобиля
-опасно при наезде на неровность
При отрицательном:
-все с точностью наоборот
На всех современных автомобилях применяют отрицательное плечо обката, на Спектре в том числе.
Нулевой рассматривать не будем.
Вывод: Увеличение плеча(более положительное значение) – плохо, уменьшение(более отрицательное значение) – хорошо.
Рассмотрим наш пример.
Схематически это выглядит как прямоугольный треугольник.
Это варианты со стандартным колесом (левый треугольник) и желаемым (правый треугольник).
Стороны ВС и В1С1 – это радиусы колес
Стороны АС и А1С1 –это плечи обката
Треугольник подобны, т.к. углы АСВ=А1С1В1=90гр., а углы ВАС=В1А1С1 и углы АВС=А1В1С1, т.к. угол оси поворота колес не меняется (заложен конструктивно).
Из подобия треугольников
АС/А1С1=ВС/В1С1=АВ/А1В1
ВС и В1С1 мы знаем, они равны радиусам колес.
Отсюда следует, что А1С1 во столько раз больше АС, во сколько В1С1 больше ВС. Т.е. в 601,4/596,1=1,0089 раза.
Вывод: При увеличении радиуса(диаметра) колеса, мы увеличиваем отрицательное значение плеча обката (больше уходим в минус). Это улучшает управляемость.
Но вначале я еще обратил внимание на вылет диска ЕТ.
При уменьшении значения ЕТ, колесо отдаляется от элементов подвески (сдвигается наружу). Следовательно, уменьшается значение АС на величину равную (стандартный ЕТ-новый ЕТ). Плечо обката смещается в положительную сторону, а это ухудшает управляемость.
Вывод: Уменьшение значения ЕТ (например, 40 вместо 45), мы уменьшаем отрицательное значение плеча обката, а это в свою очередь ухудшает управляемость.
Общий вывод: Для улучшения управляемости необходимо увеличить диаметр колеса и оставить (в лучшем случае, либо увеличить ЕТ (ЕТ>45). Изменение одного параметра можно частично или полностью компенсировать изменением другого.
Есть реальный пример. Товарищ Семён
Он в свое время поставил колеса с параметрами 205/45R16 и ЕТ40 (колеса ваще офигенные, мне очень нравятся).
Но с точки зрения цифр и управляемости тут совершены 2 ошибки.
1ая: диаметр колеса 205/45R16 меньше стандартного 185/65R14 (590,9мм вместо 596,1мм).
2ая: ЕТ уменьшен с 45 до 40.
Со слов владельца (уже бывшего) машина очень чувствует колейность дороги. Это подтверждает наши выводы.
Резину такую он брать не советует, якобы широка. И лучше взять 195/50R16. Но реальная причина не в ширине (мы то это уже знаем), а в диаметре колеса. Т.е. как бы сам того не зная (а может и зная), он предлагает увеличить диаметр колеса до 601,4мм, т.е. даже больше, чем стандартное 596,1мм. Получается, что еще и частично компенсировал уменьшение ЕТ.
Установка 195/50R16 вместо 205/45R16, исправляет первую ошибку и частично исправляет вторую.
Я, конечно, понимаю, что выбор ЕТ обусловлен для многих другим. Например, нравится модель диска, но нет с ЕТ45. Или хотите 205 резину, но боитесь, что будет задевать стойку, поэтому за счет уменьшения вылета выносите колесо наружу (при ЕТ40 отдаляется на 5мм, при ЕТ38 на 7мм и т.д.)
II. ДИНАМИКА АВТОМОБИЛЯ
Много раз слышал, что якобы на 16” дисках разгон никакой (вялый, ухудшился и т.д.) Типа 16” машине тяжелее вращать, чем 14”. Нет. Физический смысл не в этом. Дело тут не в массе колеса. Дело в крутящем моменте и диаметре самого колеса. Крутящий момент – это произведение силы на плечо. В данном случае плечо – это радиус колеса. Имея, например, крутящий момент на ступице 1000Н и радиус колеса 0,25м, сила тяги составит 4000Н. Но если мы увеличим радиус колеса до 0,3м, то сила тяги составит 3300Н. А из 2 закона Ньютона а(ускорение)=F/m.
Вывод: Во сколько раз колесо больше, во столько раз меньше значение ускорения.
Так же на ощущение ухудшения динамики влияет и то, что с бОльшими колесами спидометр занижает показания. Если со стандартными колесами скорость при 3000об/мин показывает 100км/ч, то с бОльшими колесами на 10% будет показывать те же 100км/ч при фактической 110км/ч.
Честно говоря, когда садился писать, не думал, что так сложно будет пояснить свои мысли более-менее простым языком.
Спасибо, тем кто дотерпел до конца. Критика и вопросы приветствуются:)
PS
И помните, тюнинг должен быть не только красивым, но и грамотным! :)
Комментарии 411
Вот у вас написано —
Бывает положительным, отрицательным и нулевым.
При положительном:
-легче поворачивать руль на месте
-опасно при наезде одной стороной на поверхность отличную от поверхности под другой стороной автомобиля
-опасно при наезде на неровность.
Но ведь на самом деле при положительном плече руль поворачивается сложнее.
А вот как раз при отрицательном плече руль поворачивается легче.
"У большинства из нас на автомобилях стоит отрицательный радиус плеча, потому что он имеет тенденцию идти рука об руку с настройками распорок подвески МакФерсон. Это помогает управляемым передним колесам вести себя на дороге более стабильно, что хорошо для прохождения поворотов и общей управляемости автомобиля, если, предположим, у вас внезапно спустило одну из передних шин. Другой удобный «побочный эффект» заключается в том, что, если вы влетите колесами в воду с одной стороны автомобиля, отрицательный радиус сработает против естественного смещения автомобиля, смягчая последствия прохождения опасного участка."
А мне интересно как подобрать резину относительно ширины диска) вот мне надо что б за грани диска резина не была. 8j ширина. мой размер 195.65.15 итого получаем радиус колеса 634.5 отрицательный. колеса как б немного в арках. Есть диски 8j 17диаметр. Очень нравятся но я не думал про управляемость, а теперь делаю расчет и если раньше я хотел купить ширину профиля 215, теперь я понимаю что мои диски то с вылетом примерно 45. и даже рассчитав 225 ширину профиля, получаем 634.3 вместо штатного 634.8 Малость совсем но и большего диаметра тоже не добился. Вот те на)
Выходит мне надо брать 215 на 50 высоте. тогда я добьюсь компенсации но есть один нюанс. спереди колеса задевали за какую-то часть ходовки когда мерил 55е
А если я воткну 225 на 50 тогда радиус колеса вообще огромен? И я добьюсь очень хорошей управляемости? )) Вот тут конечно меня терзают сомнения что они влезут)
В общем по итогу Вывод 235.45.17 так как такую покрышку можно на 8ширину. или 225.45.17 но малость в убыток
Не совсем понял в чем вопрос.
Надо чтобы резина была небольшим домиком по типу этого h-a.d-cd.net/25a5b24s-480.jpg ?
Отлично) Я все понял. Как раз решил литье 16-е на лето приобрести, но все в сомнениях)
У меня по заводским стандартам тоже 185/65/14
прочитал статью и все комментарии!) до конца не понял, т.к. в физике не бум-бум! Очень прошу ответить на пару вопросов
я хочу сменить 225\60\16 на 225\50\18 (235\45\28) и вытащить колеса из арок сантиметра на 3-4.
Диаметр колеса останется таким же, но мне необходимо поиграть с вылетом(проставки нахрен), чтобы вытащить колеса из арок!
1. Что произойдет с нагрузкой и управляемостью?
по поводу массы!
2. Если масса диска роль никакую(почти) не играет на динамику разгона-торможения, то играет роль масса самой резины, так как она находится дальше от центра, нежели сам диск? правильно или как? ))
Добавил в избранное!)
:)
Молодец, хорошо расписано) Хотите управляемости опускайте тачки) плечо обката еще отрицательнее + более низкий центр тяжести. А вот на динамику масса колеса все таки имеет значение, причем чем больше диаметр, тем больше параметр массы влияет на динамику, лично я при выборе дисков и резины буду более привередливым к весу резины, чем к весу диска, т.к. резина дальше от центра колеса, а значит ее масса имеет большую значимость в показателях динамики. Поправьте, если я не прав…
Насчет опускания тачки я не писал, т.к. это уже отдельная тема. Но с бОльшими колесами тачка только поднимется и при этом плечо обката больше уйдет в минус.
Насчет дисков я уж писал в комментариях несколько раз, что масса колеса в меньшей степени влияет на разгон, чем его радиус. Даже задачку для примера писал:))
Например, возьмем 2 металлических блина одной массы, по 5кг радиусом по 30см. С первого блина снимем 100гр на расстоянии 10см от оси вращения, а со второго 50гр на расстоянии 25см. У нас получается, что масса первого стала 4кг 900гр, масса второго 4кг 950гр.
Вопрос: Какой блин будет легче раскрутить?
тот с которого сняли 50 грамм, или даже одинаково, тут нужно вдаваться в расчеты
Даже не вдаваясь в рассчеты, ты сказал правильно.
А большинству не вдолбишь в голову, что важна не общая масса колеса, а распределение этой массы относительно оси вращения. И причем спорят чуть ли ни с пеной у рта. А когда просишь расчеты, то либо перестают отвечать, либо тупо начинают уходить от темы.
Adrena1in
Молодец, хорошо расписано) Хотите управляемости опускайте тачки) плечо обката еще отрицательнее + более низкий центр тяжести. А вот на динамику масса колеса все таки имеет значение, причем чем больше диаметр, тем больше параметр массы влияет на динамику, лично я при выборе дисков и резины буду более привередливым к весу резины, чем к весу диска, т.к. резина дальше от центра колеса, а значит ее масса имеет большую значимость в показателях динамики. Поправьте, если я не прав…
Задачка это к тому, что ты правильно сказал, что куда важнее масса резины. (Т.е. расстояние на котором эта масса расположена от оси вращения), чем масса диска.
Но к сожалению многие этого не понимают, свято веря, что легкая ковка даст им существенное преимущество перед штампами.
Полезная информация! Кто вникает, пригодится!
надеюсь:)
NovoselovAnton
Для начала нужно понять, что такое вылет, что он никак не связан с шириной диска. Потому что, меряется не относительно края диска, а относительно его центра.
По примерам: колесо стало задевать локер, потому что вылет был увеличен, а это означает, то что колесо село глубже в арку.
да, про вылет чет с утра невнимательно почитал))
А локер стал задевать, потому что колесо стало шире :)
)
TurkiSTAN
Надейся…
Ну че, где там рисунки с объяснением?
Прошу помощи, не могу никак разобраться, до инженера мне далеко а разобраться хочется. Рено дастер родные размеры 215/65 R16, 6,5Jх16 5/114.3 ET 50, ----Хочу поставить 235/65 R17, 7,5x17 et 40 или 45 стоит или лучше остаться в штатном размере. Или подскажите пожалуйста какой размер выбрать на 17 диски и с каким вылетом? Заранее благодарен!
Смотря, что требуется от машины. С колесами 235/65R17 динамика будет хуже, зато дорожный просвет больше.
Вылет лучше выбирать как можно ближе к заводскому, т.е. ближе к ЕТ50. Тут вопрос еще в том, встанут ли колеса в арки ничего не задевая.
В общем, если с 45 нигде не будет задевать, то лучше ставить его, если будет задевать, то придется ставить 40.
NovoselovAnton
Умника строите из себя Вы. Пока что я вижу, что как минимум не понимаете физику процесса. Жду Ваших рассчетов, Вы же не болобол. Предположения только у Вас.
Каждый верит в то во что он хочет верить. Но далеко не всегда люди воспринимают действительность такой, какой она является на самом деле…
Ну да. Жду рассчеты:)
Да никаких расчетов не будет. Езжайте на штамповке и думайте что хотите. Это ваше право выбора )))
Т.е. мои расчеты это всего лишь циферки и не более, а свои не предоставили. Зачем тогда спорить надо было?
Спора не было, был лишь всплеск эмоций. Когда я учился в школе учитель нам задал задачку из университета(у меня был класс физико-математический), скажем так задачка из учебника для задротов )))
В итоге я решил эту задачу, но получил 2. Цифры у меня отличались всего лишь на несколько сотых, и я решил эту задачу скажем не так как все(не было такого способа решения для учителя)))). После этого я понял что все следуют гуськом по рельсам и не хотят искать возможные варианты, которые не являются традиционными. Я не ищу конфликта, я лишь хочу показать вам что есть то, что лежит на поверхности но является незаметным для людей которые следуют формулам придуманным не ими. И если долго копаться(времени у меня на это нет) то можно разобраться в любой теме. В общем тебе просто советую прочитать вот это www.drive2.ru/l/5791477/ понравится тебе это или нет не важно, реальность такова. И кстати я об этом решил написать после дискуссии с тобой ))))
Ну у всех разный склад ума у КОГО ТО творческий)) У кого то математический)
Мне допустим, проще воспринимать информацию в цифрах, доказывать правоту цифрами. Потому, что оппоненту сложно спорить с тем, что 2х2=4.
Просто писал я как то другую статью, там были люди, которые не до конца прочитав, уже бежали комментировать, что типа пишу бред. Хотя если прочитать дальше на один абзац, то все становилось понятно. Не очень приятно слушать необоснованную критику.
Критика это хорошо. Она либо заставляет бороться, либо дает возможность искать и принимать правильные решения.
Критика должна быть конструктивной, а не пустословной.
Например: "80% написанного бред"
Это че за критика?
А на мой вопрос: "что конкретно бред?"
Даже ответить не в состоянии. Т.е. человек тупо ничего не понял из написанного.
Забей всякое бывает )))
NovoselovAnton
Критика должна быть конструктивной, а не пустословной.
Например: "80% написанного бред"
Это че за критика?
А на мой вопрос: "что конкретно бред?"
Даже ответить не в состоянии. Т.е. человек тупо ничего не понял из написанного.
Тем более что я тебе написал свое мнение основанное на опыте. Ковка еде быстрее и мотору ее проще раскручивать.Это мое мнение, если считаешь по другому это твое право. Физика еще сделает большие шаги вперед, но это будет не сейчас и не со старым восприятием мира. Дальше спорить не хочу )))
Уменя вопрос если стоят проставки как изменится поведение и как подобрать вылет родной 38 проставка 20 мм, и какая нагрузка будет на ступице кретичная или нет?
Компенсировать влияние проставок могут диски с вылетом 58. Тогда нагрузка на ступице не изменится
а еше вопрос по ширене обода если станет шире к примеру был 6 стал 7,5 как расчитать вылет
ширина обода на вылет не влияет.
как это?
что?
akella34
а еше вопрос по ширене обода если станет шире к примеру был 6 стал 7,5 как расчитать вылет
Честно говоря, не понимаю откуда у людей это заблуждение.
То что отрицательность плеча обката улучшает управляемость дано на веру всем читающим, хотя весь остальной пост пляшет относительно этого утверждения — не читабельно.
Вывод про невлияние массы колеса на динамику в корне неверен. Как раз диметр тут влияет очень мало т.к. итоговый размер колеса меняется очень мало в процентном отношении, а вот масса при смене радиуса меняется весьма ощутимо и она то и влияет на динамику!
Ты четвертый, кто переоценивает влияние массы колеса. Почитай комментарии, там ответы на твои заблуждения:)
в теории. на правктике то что ступичные подшипники проедут на 500км меньше никого не волнует.
И всё же зависит на сколько ты сделаешь изменения от заводских стандартов! Японцы в этом деле очень скрупулезные, не так как немцы дают запасы прочности износостойкости материалов. Поэтому тут неизвестно или 500 км или больше! Я вот например еще не делал не каких изменений в подвеске, все родное! Результат 90.000 полет нормальный.
волков бояться — в лес не ходить.
ставь что хочешь, вылет — это самое последнее на что надо смотреть при выборе дисков.
Я так не думаю! А про волков и зубов точно с тобой согласен! 😀😀😀
зря. вылет не критичен. можно менять его в разумных приделах.
Я конечно не спец в таких точных вопросах! Ну согласен, что можно попробовать поменять ЕТ на 5, Максим на 10мм.
зря. вылет не критичен. можно менять его в разумных приделах.
И еще конечно неплохой фактор по занижении ЕТ колесо сядет глубже, и должно уменьшить силу на ступице
целенаправленно увеличивать вылет, чтобы колеса глубоко в арках сидели? неее.
Я не говорю, что целенаправленно! Лучше придерживаться по ближе к заводским! Не изменять вылеты до без придела! Понятное дело, что красота требует Жертв!
ну вот я и придерживаюсь заводских параметров +20мм. это самое то.
в проставках нет ничего плохого. если они не очень толстые.
Так у меня вылет 55, то мне проставки не помогут! В основном вылеты идут от 30 до 50 это я говорю за размер 18.
почему тебе проставки не помогут?
У меня вылет сейчас 55 колесо 205/60/16, я присмотре новые диски на 18 с резиной 225/45/18
Так этот диск с вылетом 45!
Приставками можно уменьшить вылет, а не увеличить.
ну и ставь эти диски. 45 вылет доже хорошо, колея пошире станет.
Колея то да! Ну я же не езжу все время по взлетной полосе! 😜😜😜
при чем здесь взлетная полоса?
ничего с твоей тачкой не случится из-за вылета 45
ну и ставь эти диски. 45 вылет доже хорошо, колея пошире станет.
То, что чем шире колесо и шире расстояние между колесами, я с тобой полностью согласен, устойчивость капитальная, но не на поворотах!
в поворотах ничего страшного не случится.
ты походу статью перечитал. вредно это так запариваться.
Голову поломать, подумать не вредно! Мозги должны немного работать! :)))
segizmunda
То, что чем шире колесо и шире расстояние между колесами, я с тобой полностью согласен, устойчивость капитальная, но не на поворотах!
в поворотах ничего страшного не случится.
ты походу статью перечитал. врезно это так запариваться.
NovoselovAnton
В принципе да, но широкая колея должна быть за счет конструкции подвески, а не за счет уменьшения вылет дисков. Уменьшение вылета — зло.
Всему свой разумный предел. Об этом и статья. :-)
В принципе да
потому что 18 это диаметр а не радиус.
нет чтоб сразу сказать в чем я накосячил.
конечно) я думал ты догадаешься)
В итоге что скажешь?
18 диаметр встанет, 18 радиус нет)
это я понял я хочу 17 диски поставить, какой мне нужно вылет смотреть, как я понял ET45 подойдет.
Просто вот эти диски насмотрел
irkutsk.baza.drom.ru/komp…ato-ss7-r17-19983658.html
вылет любой бери. в пределах разумного. главное чтобы не терло ничего.
chumaher126
ну раз так, тогда еще подскажу ЕТ измеряется в "мм", ширина диска к примеру 5.5 =185, 6=195, 6.5=205 при увеличении диска его ширина растет в обе стороны т.е. во внутрь на половину разница при 5.5 и 6.5 при том же вылете диск вырастит во внутрь на 10мм, если это критично и необходимо оставить стоковый зазор между внутренними деталями подвески и колесом= уменьшаем(выносим на улицу колесо) ЕТ на те же 10мм Был 50, значит нужно ЕТ-40.
Все верно я это и говорил )) Вы еще более детально это описали ))
просто в теме написано, что выставление колеса наружу (увеличив колею) управляемость ухудшается, а это не так, она улучшается.
Тяжелее руль становиться крутить и то если без ГУРа и ЭУРа )) Улучшается курсовая устойчивость автомобиля ))
если ширина не увеличится. то не особо тяжелее, и увеличивается нагрузка на нижнюю шаровую в твоем случае.
NovoselovAnton
Так считать не совсем правильно. Т.к. мы рассматривали пример только отрицательного плеча обката при положительном ЕТ.
Но ведь существуют и противоположные величины этих параметров.
Например, если взять диск с ЕТ -10. То тут уже точка отсчета будет вестись от -10. Получается что придется сравнивать уже не 45 и -10, а 55 и 0. Но так рассуждать опять не правильно. Потому, что плечо обката уже может выйти из отрицательных значений на положительные значения. Поэтому сложно вывести какую то формулу.
честно говоря, меня интересует лишь конкретный размер))) так как я себе купил новые диски, с вылетом 38, увидев этот пост решил просчитать что надо для восстановления расчета
понятно)
я поставил диски 17х7,5 ЕТ42 вместо 16х6,5 ет 51. что-то ничего не развалилось…
узнаешь чуть позже.когда железо, рассчитанное скажем на 100 тысяч развалится на 50…это я тебе к примеру…
что-то мне подсказывает что железо, рассчитанное на 100к развалится на 99500. что не критично.
вопрос:
Вот у меня на ланосе заводской размер колеса 175\70R13 ET49(или45 точно не помню) 5J вес 13.4кг поставил себе 195\55R15 7J ЕТ38 вес в сборе 12кг.
вот мне интересно при таких параметрах динамика должна улучшится или ухудшится?
Ухудшиться, т.к. диаметр колеса больше => сила тяги меньше
странно, я думал из-за снижения веса и практически идентичном диаметре колеса (с учетом что я одену допустим 195\50 вместо 195\55) динамика должна улучшится.
Поищи в комментариях, я писал про вес колес и что именно влияет. Просто ты не первый кто переоценивает влияние массы колеса, а вот разница в радиусе колес в 10мм равна 3,5% в тяге для твоих колес.
Вот вопрос человек мало того поменял радиус так и еще диск стал шире — это заметили.
Что скажете какой ваш коменнтарий будет на королке родные диски размерность следующая 195/60/r15/5j/ET+45 (Вес черт его знает какой ну больше 15кг) я же сменил на 195/60/r15/7j/ET+41 (вес около 12,5кг) Какой итог что в чем потерял кроме плеча поворота?
В принципе ни в чем. Если отойти от темы, то выиграли в плавности хода, т.к. уменьшились неподрессоренные массы. В динамике выигрыша практически не будет. Ширина диска ни на что не влияет практически.
По факту могу сказать что при замене на те диски разница почувствовалась как минимум на следующем
1 рулежка в поворотах лучше — больше зацепа
2 в динамике и торможении тоже заметно
3 ну и подрессорная конечно как вы сказали кочки получше глотает
Тут могу предположить, что помимо дисков имела место замена и самой резины:
1 на это повлияла более жесткая боковина
2 на это повлияла меньшая твердость резины по Шору
3 ну тут все понятно
Ну если вспомнить физику и гироскоп и кг меньше веса то момент 1 и 2 в вашем утверждении как то не особо смотрится? Так что думаю говорить о весе выигранном как то не очень вяжется.
Не понял, если честно. Ни про гироскоп, ни про выигранный вес.
Есть болванка у которой в центре есть отверстие и надо раскрутить, где проще будет раскрутить болванку с большим весом или меньший вес, я вот о чем? (касательно гироскопа и насчет веса) это пройденная версия физики и теор.мех.
Так что насчет выиграного веса это далеко спорная методика (да плечо обката тоже действенно).
Так я не понял, где я про выигранный вес говорил?
Вообще в комментариях, я объяснял, что влияние веса колеса незначительное. Что главное не общий вес колеса, а распределение этого веса относительно оси вращения. Отсюда следует, что даже колесо с большей массой может быть выигрышнее.
Например, возьмем 2 металлических блина одной массы, по 5кг диаметром по 30см. С первого блина снимем 100гр на расстоянии 10см от оси вращения, а со второго 50гр на расстоянии 25см. У нас получается, что масса первого стала 4кг 900гр, масса второго 4кг 950гр.
Вопрос: Какой блин будет легче раскрутить?
NovoselovAnton
Поищи в комментариях, я писал про вес колес и что именно влияет. Просто ты не первый кто переоценивает влияние массы колеса, а вот разница в радиусе колес в 10мм равна 3,5% в тяге для твоих колес.
Тьфу блин не плечо поворота — а плечо обката
Кстати эта оговорка, если говорить совсем уж простым языком, то вовсе и не оговорка была:)
TurkiSTAN
ты кто, чтоб советы мне давать?
avtoshyna.info/diski/index.php
demio121.narod.ru/index1202.htm
Почитай, тебе будет полезно! много нового узнаешь ;-)
читал уже. это все теория.
ты на вопрос ответь, откуда цифра 100км/ч? что будет с подвеской на плохой дороге?
Ни откуда. Чем выше скорость, тем существеннее влияние плеча обката. Второй вопрос не понял. При чем тут подвеска?
чем больше плечо обката, тем сложнее поворачивать руль, он становится более резким. не вижу в этом ничего плохого. следовательно можно ездить как и раньше.
Нет такого понятия более или меньшее плечо обката. Оно либо положительно, либо отрицательное, либо нулевое.
Чем больше плечо обката, ты что имеешь ввиду. Чем больше его значение в отрицательную сторону или чем больше его значение в положительную сторону?
Тяжелее его поворачивать при отрицательных значениях. Об этом и статья, что нужно не допустить его ухода в положительные значения.
при установке проставок например 100мм, колесо выдвинется наружу. плечо обката будет положительным. так вот руль будет вращать сложнее, чем с нулевым плечом.
ДА! Только с точность наоборот:)
да ты что. а если 200мм проставку сделать? еще легче будет вращаться руль?
при установке проставок например 100мм, колесо выдвинется наружу. плечо обката будет положительным. так вот руль будет вращать сложнее, чем с нулевым плечом.
Колесо выдвинется наружу, только руль станет легче
рукалицо…
Аахахах))) Я с тебя поражаюсь. Ты вообще представляешь по какой траектории будет происходить поворот колеса? Оно будет катиться при повороте на месте.
А теперь вопрос: когда легче поворачивать колеса на машине без ГУРа, когда она стоит на месте или слегка катится?
на полметра вынеси колесо наружу. наверно одним пальцем ваще будет вращаться руль на заглушенную.
а теперь вопрос, почему у меня руль потяжелел, после уменьшения вылета?
Это плецебо :)
Ты по ходу вообще не понимаешь как будет происходить поворот колеса.
С проставками колесо поворачивается не на конце проставки! А вместе с проставкой!
Если ты поставишь проставки метр, то колесо не будет стоять на месте, оно будет обкатывать ось вращения, расположенный на расстоянии этой проставки.
Оно уже не будет поворачиваться вокруг своей оси.
Короче не вижу смысла дальше спорить, когда ты таких вещей не понимаешь.
я все прекрасно понимаю.
это не плацебо. я объективно оцениваю поведение тачки. руль стал тяжелее.
Ты про Волгу ща говоришь?
нет. на сиде штатные колеса шириной 6.5 вылет 51, я поставил 7.5, вылет 42.
Руль мог стать тяжелее по причине того, что при уменьшении вылета, ты увеличил диаметр самого колеса. Скажи параметры резины до и после.
205.55.16 до и 225.45.17 после. это идентичные размеры.
на волге было тоже самое, там колеса ваще не менялись, но это было меньше выражено из-за убогости штатного гура.
Практически да. Тогда хз, такого не должно происходить.