Всем привет) речь пойдет о изготовлении печатных плат не совсем стандартным способом)
Пробовал технологию лут, все получалось, но как то время отнимало плюс принтер бумагу заминал, как-то напрягало все это.
Задумался над изготовлением станка с ЧПУ. Переворачивая весь интернет понял что есть очень много нюансов при изготовлении, вплоть до калибровки станка что может отнять тоже достаточно много времени, покупка готового варианта тоже рассматривал но даже китайские братья предлагали не слишком дешевые варианты( примерно от 700$ и выше (не могу на телефоне найти знак бесконечности )), плюс при работе таким станком дома не оберешься от пыли и шума((((
Решил что нужно что то тише не пыльное мене проблематичное, доступное без сменных рабочих инструментов(типа фрезы), перелопатив интернет снова наткнулся на такое как лазерный гравер Своими руками
Далее снова в бой начал искать инфу про изготовление печатных плат с помощью лазерного гравера, информации мало все поверхностно: (на текстолит клеем оракал, изоленту загружаем рисунок и в бой )
Видео не мое наткнулся в сети)
По изготовлению из старых сиди ромов я понял что рабочее поле становится примерно 3х3 см, что кто-то маловато.
А если самому собирать такой гравер хотя бы с рабочим полем 17 х 20 см то разница между заводским исполнением и собранным своими руками но с использованием специальных запчастей для ЧПУ то выходит на 20-30$ дешевле чем купить у братьев) )) так что я купил готовый вариант.
В общем, опробовал я этот способ, в изготовлении и правда ничего сложного, наклеил оракал в спец прогу загрузил файл и вперед. Вот видео работы
А это мое))
Больше времени заняло калибровка станка, что б миллиметр в миллиметр и скорость была адекватная.
Кстати сердцем станка является arduino nano, два драйвера для шаговых двигателей и драйвер для лазера.
Пару фоток процесса
Ну вот в принципе и все.
Комментарии 96
А как фокусируешь лазер, на глаз?
На глаз.но это опытным путем все
Подскажите каким софтом пользуетесь. Какой прогой режете, как выгружаете плату и так далее
а не проще проще чпу гравером платы делать?
Нет не проще.пыль, шум, отходы, фрезы и ето не конец перечислений.
зато сразу и дорожки и плата по размерам и любой формы
Да, вот этот www.banggood.com/1_6W-Des…bling-Kits-p-1000808.html
Ну я пользуюсь GRBl мне хвотает
На какой прошивке делаешь?
неделю промучался с софтом. Тоже понял, что родной софт какашка (Benbox и minilaser + GRBL ). Стоит сразу понять, что Benbox работает со своей прошивкой. В растровом режиме станок просто работает ужасно, скорее всего там нет параметров ускорения ускорения, замедления и т.д. станок трясется как девка на морозе. Для быстрой подготовки обработки по вектору, benbox подойдет. Так же в бенбоксе надо правильно выставить пины процессора во второй закладке иначе станок мертвый. В общем не заморачивайтесь родным ПО, будет только головняк.
Подготовлю материал, файлы, прошивку и напишу чем и как пользуюсь.
Тоже на ардуине собран?
MarioFly
неделю промучался с софтом. Тоже понял, что родной софт какашка (Benbox и minilaser + GRBL ). Стоит сразу понять, что Benbox работает со своей прошивкой. В растровом режиме станок просто работает ужасно, скорее всего там нет параметров ускорения ускорения, замедления и т.д. станок трясется как девка на морозе. Для быстрой подготовки обработки по вектору, benbox подойдет. Так же в бенбоксе надо правильно выставить пины процессора во второй закладке иначе станок мертвый. В общем не заморачивайтесь родным ПО, будет только головняк.
Подготовлю материал, файлы, прошивку и напишу чем и как пользуюсь.
Ну что есть процесс как платы делаешь и оабота с софтом?
Ко мне обращался человек, я ему выложил софт и полный расклад как и что делать, взамен он обещал выложить тут всю информацию, но видимо сильно занят… Из того что готовил для "него"
www.dropbox.com/s/0v9ub9kd9wlmboc/cnc.zip?dl=0
А как обстоят дела с программным обеспечением. Просто собрался брать гравер, читаю отзывы, пишут что софт просто отстойный
Что правда то правда) но он простой в использовании)
А какой нибудь другой софт есть? И ещё хочу спросить тебя как гуру в этом деле, по конструкции какой лучше брать? Вот например: s.aliexpress.com/mmUfQRvA
s.aliexpress.com/iENrQ36R
s.aliexpress.com/EbYRJzQf
Может и есть но я остановился на одном который меня полностью устроил) честно все три варианта так себе, последний вообще конструктор.
Искал такой же как у тебя, но с рабочим полем хотя бы 20 на 30см, и не смог найти. Теперь делема какой брать
Может купить тогда конструктор и поле собрать самому!
Если не сложно, то можно ссылку? А ещё вот такой нашёл, в принципе понравился
s.aliexpress.com/yyIzYVRN
Ссылку чего?ну не знаю нужно пробовать, смотреть.
На счет скорости лазерной технологии по сравнению с лут
А векторный рисунок делает мгновенно
Понятно, что лазерный принтер на видео стоит гораздо дороже, но вопрос был в скорости. Хочу заметить, что на краске и там всякими баллончиками получалось плохо, самый лучший результат был получен при приклеивании фоторезиста (просто в качестве пленки), прокатка через ламинатор. А еще и при засветке фоторезиста ультрофиолетом (до лазера) результат вообще на высоте!
Почему несколько проходов на на видео — лазер мощный и просто взрывает защитный слой, так же дым мешает точной резки, несколько проходов дают отличный результат.
Просьба к автору, попробуйте пожалуйста сделать "гравировку" плат с помощью выжигания на фоторезисте за один и несколько проходов. Хочу себе взять домой тоже маленький принтер для оперативных работ.
Я пока не скоро попробую, аракал есть, если поеду за текстолитом то может возьму пленку попробую.
Вариант хороший, тоже думаю попробовать. Какова мощность лазера? Вместо плёнки пробовал матовую краску из баллона? Пользуешься ли до сих пор этим способом? Просто очень интересно
Мощность 300мватт использую черный оракал глянец самый тонкий, краску не прожигает, да пользуюсь да и сейчас просто нет времени бортовик заполнять ну то что после этой темы все делалось на этом станке)
Оке, понял. Подкоплю деньжат и тоже возьму, но наверное на пару ватт
Можешь и сам собрать там на эли есть и отдельно запчасти, вопрос в прошивке ардуинки)
Да по цене почти тоже самое и выйдет
Ну да))
А как бы на проект Взглянуть ну очень хочется нету терпения с уважением Валерий anchutka(6531)
Что значит на проэкт взглянуть?
Думаю шкалы приборок на таком устройстве будут в тему, ну или что еще можно из пленки вырезать
Наклеечки))))
Идея конечно прикольная, но все же быстрее, дешевле, технологичнее изготовить плату по-старинке ЛУТом.
механизм перемещения осей гениально, что за лента? верней из чего, и что за программа управления?
Очень похоже на зубчатый ремень:
purelogic.ru/images/cms/d…tye_remni_razomknutye.jpg
purelogic.ru/images/cms/d…chatyj-remen_-5m-15-z.jpg
Как пример.
Pro100Monster
механизм перемещения осей гениально, что за лента? верней из чего, и что за программа управления?
gbrl-controller программа. Мне она удобная.
Клиноременная передача, материал ну резина наверное) как-то не задумывался !
скорость говоришь, я бы поспорил, на изготовление платы ну прям любого размера, в пределах листа а4 у меня уходит минут 5 ( на перенос дорог на плату), и 10-15 минут на травление. думаю колупание с плёнкой дольше будет. а похвастатся станком мог и подругому, многим было бы интересно о нём узнать, что за станок где купить. успехов.
спасибо за то, что поделился опытом!
но для себя решил, что в домашних условиях для изготовления плат в единичных экземплярах конкурении луту — нет.
если же запустить девайс в серию, то за 30$ можно заказать изготовление 100 плат на заводе.
Либо я неправильно готовил что-то по ЛУТ технологии, либо руки не из того места.
Все ~10 попыток платы выходили никакого качества. В итоге — перешёл на фоторезист. Дорожки 0.3/0.3 делаются отменно. Тоньше — уже могут дать брак.
Если спешить, то на одну сторону уходит порядка. 30-40 минут от силы. Если нет — часа полтора.
главное достоинство фоторезиста по сравнению с ЛУТом — это не подтравнивание больших полигонов, а не печать тонких дорожек, ЛУТом я спокойно и 0.25мм дорожки делаю, а вот большие полигоны приходиться дополнительно маркером заштриховывать.
но все равно, себестоимость ЛУТа вне конкуренции!
Чтобы большие полигоны не подтравливались нужно их делать не сплошной заливкой, а микросеткой. Тогда там будет намного больше тонера.
странно как то…
а можно пример печатки?
С фоторезистом качество лучше получится.
по-моему оно не стоит того… разе что быстро. а по качеству, имхо, фоторезист лучше
Это по твоему)на скорость и был удар и на первую попытку а не так то бумагу замнет, то текстолит сначала зашкурь, картридж заправь
я нашел бумагу для ЛУТа просто офигенную. Это журналы глянцевые в мягком переплете от фаберлик. Они когда смываю после перенесения целым листочком аккуратненько сходят и все. Мой принтер тьфу тьфу их еще ни разу не мял, а другую бумагу ставил так мнет. Листы, кстати, формата А5
У всех этих журналов есть одна проблема — стоит производителю сменить поставщика бумаги или что-нибудь еще и все это идет псу под хвост.
Фотобумага рулит, она всегда одинаковая и раз нашел и больше нет нужды что то там подбирать.
Самый быстрый и стабильный результат это бумага от китайцев для лут и ламинатор доработанный. Распечатал, прокатил и сразу снял. Дорожки 0.2, все красиво и без косяков.
Я купил лазерную пленку что на носят рисунки на ткань переносишь на медь утюгом погладил хорошенько остыла и в воду помыл потом в хлорное железо 5 минут и все готово только трудненько моется ацетон нужен и в путь время на все про все 22 минуты вота так
Да, ЛУТом конечно трудновасто иной раз, что-то сделать, но я справляюсь и такоеwww.drive2.ru/l/6199902/ делать где много тонких дорожек ! Но эта тема тоже хороша
Пленку пвх лазером резать нельзя, выделяется хлор- вредный для лазера
Классно, но качество не лучше чем на ЛУТ.
+1
dj сколько денег уложился?молодец!
Я ниже ссылку скидывал приблизительного ценика.
Как один из вариантов конечно имеет право на жизнь, но про все минусы давно тут уже написали. С учетом трудовремненных затрат на изготовление печатки+ стоимость самого девайса, платы выходят мягко говоря не самые дешевые ))) Но эт уже личное дело каждого ))
А вообще сама гравировалка довольно прикольная, сам периодически ловлю себя на мысли, что не прочь такую дома завести, хотя понимаю что будет оно просто дорогостоящей игрушкой. Вот 3D принтер это тема )))
вот и я подумал а нельзя ли 3Д принтером прям по текстолиту пластиком рисовать .
Думаю это будет намба ван по "дешевизне" изготовления печаток)))))
UFO Tuning Station
Как один из вариантов конечно имеет право на жизнь, но про все минусы давно тут уже написали. С учетом трудовремненных затрат на изготовление печатки+ стоимость самого девайса, платы выходят мягко говоря не самые дешевые ))) Но эт уже личное дело каждого ))
А вообще сама гравировалка довольно прикольная, сам периодически ловлю себя на мысли, что не прочь такую дома завести, хотя понимаю что будет оно просто дорогостоящей игрушкой. Вот 3D принтер это тема )))
3д принтер не дешевле стоит, и расходники не дешевые! Стоимость девайса может и не дешевая, но прикинем какой ценник на хороший лазерный принтер, пленка мне обошлась примерно 30 центов это размер 1 м на 15 см, сколько платок можно сделать? Если размер каждой от 2,5 -3 см ширина и 3-5 см длина) плюс время так не отнимает и я заранее уверен что с платой все ровно
Я разве сказал что стал бы на 3д принтере печатки делать?)) У меня лазер НР 1102 вроде, стоит порядка 6000р и его родной картридж уже 2 года без замен каждый день прекрасно делает свое дело с лутом, поэтому вряд ли я соглашусь что другие варианты более экономичны))
А я разве сказал что ты на 3д принтере печатки будешь делать?)))
UFO Tuning Station
Как один из вариантов конечно имеет право на жизнь, но про все минусы давно тут уже написали. С учетом трудовремненных затрат на изготовление печатки+ стоимость самого девайса, платы выходят мягко говоря не самые дешевые ))) Но эт уже личное дело каждого ))
А вообще сама гравировалка довольно прикольная, сам периодически ловлю себя на мысли, что не прочь такую дома завести, хотя понимаю что будет оно просто дорогостоящей игрушкой. Вот 3D принтер это тема )))
Я чуть не завел. Но когда увидел скорость работы — передумал сразу и взял плоттер ))
Для лут есть специальная бумага у китайцев . которая упрощает этот процесс в разы. Щас жду ее. Но до этого использовал глянцевую фото бумагу для струйника. От нее хорошо отлипает тонер при растворении в воде. Но не вся бумага подходит мне как то пачка удачная попалась. Надо как можно тоньше.
я всегда из глянцевых журналов вырывал листы, единственное надо через белый лист утюжить, чтоб от жены не отхватить))))
Если будет возможность попробуй фотобумагу для струйника глянцевую . Я думаю больше понравиться. Но я щас вот ru.aliexpress.com/item/10…6.html?recommendVersion=1 заказал . говорят с ней еще лучше.
я просто журналы не покупаю)))
Для лут есть специальная бумага у китайцев . которая упрощает этот процесс в разы. Щас жду ее. Но до этого использовал глянцевую фото бумагу для струйника. От нее хорошо отлипает тонер при растворении в воде. Но не вся бумага подходит мне как то пачка удачная попалась. Надо как можно тоньше.
Подложка от наклеек тоже на отлично идет. Еще и многоразовая получается.
Покупал такую бумагу, тестировал на двух принтерах, на одном у меня жевало ее, а второй плохо на ней печатал, остановился на кальке.
неееее, лут экономичнее, и скорость не меньше
Где-то на просторах сети встречал вариант, где использовали вместо оракала краску из баллончика. Соответственно лазером выжигали ее в тех местах, которые надо протравить… А потом из станка сразу травить :-) по крайней мере я так собираюсь пробовать, когда свой станочек соберу :-)
БОМБА!
Твою ж мать! Сколько же способов изготовления плат я за последние два месяца видел. Думал – всё, нет больше ))
Но ощущения двойственные, да. Правильно пишут, имхо, про воробья и пушку.
а не лучше плоттер?
Не знаю, не пробовал)
в общем смысл тот же, но режет лезвием. линия разреза тоньше и четче. на этом агрегате шкалы делают. единственное что меня смущает это лезвие. не знаю какого вида и как тупится
sniper1103
а не лучше плоттер?
если зазоры не менее 0.2, то плоттер выигрывает и по скорости, и по стоимости
По моему всё время потраченое на ЛУТ = времени отклеивания плёнки там где нет дорожек.Причём чем больше плата и больше и тоньше дорожки перевес пойдёт в сторону ЛУТа.
Ну имхо из пушки по ворьбьям конкретно в этом случае. А зачем еще можно сей девайс использовать, на дереве выжигать?
Дерево, пластик, кожа, бумага, картон другой материал не пробовал
Ну круто, а кожу режет или узор на ней делает? И с пластиком тот же вопрос.
Гравирует, узор на ней делает))
dZenopotamia
Ну имхо из пушки по ворьбьям конкретно в этом случае. А зачем еще можно сей девайс использовать, на дереве выжигать?
+1
Ну да…украсть бочку спирта, продать за пол цены, а вырученное пропить…
В чем прикол? Тонких дорожек не добиться, тупо пленка прогорит…хз сколько электричества жрет и еще пленку покупать и все для допотопных микрух под которые сверлиться?
Имхо лут лучше.
В смысле сверлится? Отверстия для крепления! Или проще купить принтер лазерный и заправлять картридж) ну мне кажется каждому свое) лучше ЛУТ? пользуйтесь)) по поводу питания не больше ноута) не думаю что утюг очень экономная вещь))
Да бред. 3 минуты на лут и можно уже медный компот варить, а с этой хреновиной на более менее крупной плате час только пленку отдирать…прям фонарик на солнечной батарее.
Станок зачетный.Платки в принципе нормально.Но ЛУТ делает точнее…
Ну тут такое, мне кажется дело времени, да и пленок куча вариантов, найти оптимальную)
а минимальная толщина и шаг дорожек какие получаются
Примерно 0,4, пока меньше не пробовал, под тинку 13 в смд гравирует)
неплохо неплохо, но лазерный гравер не дешевая вещь, тоже спрошу по чем брал…
m.aliexpress.com/item/32271513190.html вот например, там искать нужно, покупку делал через приложение ссылку не достать((
Вот если бы плотер заставить перманентными чернилами рисовать.
Хороша робота! В закладки! А где и почем взял это устройство?
m.aliexpress.com/item/32271513190.html вот например
Вот на подложке оракала печатать одно удовольствие