Решил поделится своим рецептом твика фронтов из комплекта Sven HT-514T, когда то трудившихся у меня в составе ДК. Выбор в пользу этой акустики был сделан из за нехватки средств на что то более серьезное. Побродив по магазинам, посмотрел что там предлагают за имевшийся на то время бюджет, пришел к выводу, что все примерно одинаково…так зачем платить больше. Притащил домой, поставил на стойки, послушал… При наличии 16сантиметрового драйвера, корпус звенел и гудел как только можно, после чего сразу было принято решение пресечь это на корню. Начал дорабатывать сначала одну, дабы позже сравнить результаты проделанной работы. Что имеем- корпус из МДФ, без перегородак и распорок, да к тому же не шибко толстой. Жесткость стенкам придал наклеиванием на их внутреннюю поверхность кусков битой керамической плитки, остатки которой остались после ремонта (лучше конечно было бы использовать керамогранит). Плитку завернул в пакет и побил не сильно молотком. Наклеивал на жидкие гвозди, стараясь запихать куски побольше, которые проходили в отверстие от динамика.

Поверх плитки, после того как высох клей, нанес полосы автомобильной виброизоляции, разогрев их предварительно феном.

Поперек боковых стенок установил распорку, которая дополнительно придала жесткости всей конструкции. На заключительном этапе промазал все резиновым клеем и обклеил всю внутреннюю поверхность тканью типа ватина.

Распушил ваты и уложил в корпус.

Провода естественно заменил на акустические большего сечения и к динамикам припаял напрямую без разъемов. Все собрал и начал сравнение с недоработанной колонкой.

Улучшения в звуке были сразу же заметны, бубнение уменьшилось на порядок, бас стал четкий без гула и призвуков. Колонка после такой доработки стала весить около 10 килограмм и на стойке держалась очень уверенно. При простукивании костяшками пальцев боковых стенок корпуса было ощущение что он сделан из 32мм ДСП, никакого отклика. Конечно, ожидать от бюджетной акустики чудес не стоит и я не испытывал иллюзий по этому поводу, но то что получилось меня радовало.
Комментарии 106
Слой вибропоглотителя должен быть сплошным и создавать одно целое со стенкой. Например цельный войлочный лист, хорошенько приклееный (желательно под прессом) к стенке по всей ее поверхности. Если же использовать вибропоглотитель, состоящий из кусочков, то не будет поглощения вибраций при переходе от одного такого кусочка к другому, и вместо вибрирующей стенки образуется просто несколько площадок вибрирующих каждая сама по себе. Сравните прочность целого оконного стекла с прочностью разбитого на кусочки, которые потом склеены скотчем.
В любом случае, материал StP и герлен-изолон являются промышленными профессиональными вибропоглотителями. И они заметно лучше подавляющего большинства “доморощеных” решений.
electroclub.info/other/vibration-stop/
Ооо, это было 18лет назад, я тогда только входил в мир акустики. Свены тогда были новинкой и только только поступили на полки магазинов, так сказать доступный хай фай))). Они стали моими первыми зарубежными колонками и заменили рассохшуюся радиотехнику s30. Даже та доработка, которую я тогда произвёл с этими колонками, разительно изменила характер их звучания. Сейчас конечно я бы даже не посмотрел в их сторону и не купил бы.
Обработай и прирост в качестве будет ещё заметнее, обещаю ! )
www.drive2.ru/l/3207211/
Да Игорь, прочитал вашу статью, но к сожалению у меня давно уже нет этих колонок, а динамики теперь только с бумажным подвесом.
на бумаге использовать не советую, в 70% случаев звук получался хуже.
а про корпус, самый лучший сделать просто www.drive2.ru/l/3207812/
Большинство бы ограничилось набиванием ящика подушкой. Зачетно
Я прошел путь от S-90 до B&W804. Были Monitor audio bronze, AudioVector. Мнение такое — не бывает чудес, за качество приходится платить. Вариант — покупка б/у, сейчас на вторичке очень много достойных вещей продается за разумные деньги.
Ну так то сейчас, а это было лет 10 назад, по тем временам такой комплект был очень недорогим, надо же было куда то двигаться, а то Амфитоны 35АС-018 устал ковырять.
Да, помню, когда сидел на форумах Stereo.ru. Сколько было обсуждений — с чем свины играют, а с чем нет.
Вообще, они изначально для кино были. Странно от них требовать приличного воспроизведения музыки
Вот я как раз комплектик и взял к самодельному проектору )) под кино. Там еще сабик 635 брал до кучи к ним.
Serge246
Да, помню, когда сидел на форумах Stereo.ru. Сколько было обсуждений — с чем свины играют, а с чем нет.
Вообще, они изначально для кино были. Странно от них требовать приличного воспроизведения музыки
Это от непонимания физики процесса.
Это мне ответ? Раскройте мысль, пожалуйста
Serge246
Я прошел путь от S-90 до B&W804. Были Monitor audio bronze, AudioVector. Мнение такое — не бывает чудес, за качество приходится платить. Вариант — покупка б/у, сейчас на вторичке очень много достойных вещей продается за разумные деньги.
Тебе автор написал сам об этом.
Одно но, то что объем и без того не большой был еще уменьшен, небольшая часть НЧ диапазона обрезана. Вибры и ватина хватило бы с головой, распорка больше нужна между передней и задней стенкой т.к. волна в основном давится между ними.
514 довольно таки крупные полочники, может по низу что и меньше стало, но вот большие боковые стенки сильно резонировали из за большой площади.
boot77
Одно но, то что объем и без того не большой был еще уменьшен, небольшая часть НЧ диапазона обрезана. Вибры и ватина хватило бы с головой, распорка больше нужна между передней и задней стенкой т.к. волна в основном давится между ними.
Про давление волны — мощно ))
Это не твик, это издевательство. ))
Давно это было, первые шаги так сказать, но кто не спотыкался ))
Думаю сейчас ничего не поменялось бы.
Сейчас я даже не заморачивался бы этим )). Щит, дешманский 4гд-35 или 4а-28, лампа и больше ничего не нать )).
Для рака среднего уха, самое-то.
я не слушаю громко…просто нравится естественная подача простейшего акустического оформления, вовлекает.
Естественности в этом решении ровно ноль, а вот косяков и кривости сколько угодно. И опять же, какая естественность без отработки динамического диапазона.
Не могу передать словами, но звучит такая система очень открыто. Нижний регистр конечно слабоват, но тут уж чем то приходится жертвовать, на онкен пока не готов. Косяков везде хватает.
Онкен?
Копромисс может быть там, где есть решение. А динамик с высокой добротностью в щите, это не решение. Это лажа! И звук там ЛАЖА, а другого и быть не может. В целом, ширики все ЛАЖА просто потому, что изначально ущербны. У них есть только одно преимущество, они излучают точечно и перекосов по фазе нет, на этом всё!
Ну вам виднее, у меня к сожалению не было возможности послушать хорошую акустику не на ширике. Что посоветуете, к чему стремится?
Стремиться следует к нормальным решениям, готовым. Их и оценивать. А если тянет к самоделке-то повторять рабочие проекты хороших, опытных мастеров.
Так тут начнешь читать про проекты этих мастеров и ведь "каждый кулик свое болото хвалит". Кому то не нравится, кто то в восторге. Самому бы послушать, денег не хватит все попробовать )).
По моему ты пытаешься рассуждать с человеком которому пох на звук. Похож на тип чного флудераста
AlexLust
Так тут начнешь читать про проекты этих мастеров и ведь "каждый кулик свое болото хвалит". Кому то не нравится, кто то в восторге. Самому бы послушать, денег не хватит все попробовать )).
Попробуй начать с цифр и понимания как работает динамик. Это математика. А математика наука точная.
EkrBabai
Онкен?
Копромисс может быть там, где есть решение. А динамик с высокой добротностью в щите, это не решение. Это лажа! И звук там ЛАЖА, а другого и быть не может. В целом, ширики все ЛАЖА просто потому, что изначально ущербны. У них есть только одно преимущество, они излучают точечно и перекосов по фазе нет, на этом всё!
Что Вы тогда посоветуете?
EkrBabai
Естественности в этом решении ровно ноль, а вот косяков и кривости сколько угодно. И опять же, какая естественность без отработки динамического диапазона.
Ты сам понимаешь о чем твое последнее предложение?
Мы на ты давно?
Сорри бро, я не могу серьезно относиться к людям раздающим бессмысленные бескомпромисные заявления. "Ты" имхо здесь совершенно уместно.
EkrBabai
Для рака среднего уха, самое-то.
Пипец и ты после этого пытался меня упрекнуть в переходе на "ты" )))))
Жжошь бродяга.
EkrBabai
Это не твик, это издевательство. ))
Зря ты. Вполне себе попытка
Еще бы драйверы подобрать получшеи и кроссы сделать и может запоет:)
Не стоят они, что бы к ним дины подбирать, если заморачиваться таким, то уже и корпус с нуля ваять. Фильтр оставил только на пищалку — кондер и катушку.
Можно и с нуля, но если корпус не годный:)
Slavka1010
Еще бы драйверы подобрать получшеи и кроссы сделать и может запоет:)
не запоет… проходили уже. если хочется хорошего звука а денег не много, надо продать то что есть, купить пару фирмовых б.у. динамиков и сделать корпус самому. начинать надо именно с динамиков
Если, проходили, то нема базару.
мне кажется твик с плиткой как то сомнительно))))) трудно понять чем ты руководствовался
Плитка жесткая, не изгибается, лучше конечно стекло или керамику, но что уж было под рукой.
она же звенит
Звон уже заглушается виброй и ватином. От плитки главное жесткость.
Жесткость и вес — не самое главное в работе плитки.
AlexLust
Звон уже заглушается виброй и ватином. От плитки главное жесткость.
Здравствуйте, Мне понравилась как вы расписали и реализовали, я сейчас что то подобное делаю, но со старым доперестроичным sharp (нашел на даче на чердаке). Только керамическую плитку я заменил на плитку свинца балансировочного. А вот ватин из вашего рассказа взял! Плюсом из найденного шпона красного дерева обновил внешний вид)) жду теперь фильтры с Китая
maharashy
она же звенит
Каким образом она у тебя звенит? Человек добавил веса стенке плюс немного жестоксти, пусть незначительно но тем не менее. Про вес и жесткость эффект понятен, изменение рез частоты хз насколько будет заметно тк в целом немного этого добра плюс оно кусками. В любом случае вполне удачный материал для борьбы с переотражениями поверх. В целом вполне себе апгрейд за почти даром.
плитка скорее резанирует нежели поглощает колебания. Проще было было бы обклеить автомобильным материалом в виде пирамид. ни один производитель в мире керамику не использеут для этих целей.
YPSTOLM
Каким образом она у тебя звенит? Человек добавил веса стенке плюс немного жестоксти, пусть незначительно но тем не менее. Про вес и жесткость эффект понятен, изменение рез частоты хз насколько будет заметно тк в целом немного этого добра плюс оно кусками. В любом случае вполне удачный материал для борьбы с переотражениями поверх. В целом вполне себе апгрейд за почти даром.
Он не знает физики, иначе бы не стал такое писать.
maharashy
мне кажется твик с плиткой как то сомнительно))))) трудно понять чем ты руководствовался
Обоснуй плиз
это вопрос к кому?
maharashy
мне кажется твик с плиткой как то сомнительно))))) трудно понять чем ты руководствовался
Физикой он руководствовался. Физикой. Штудируйте forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61312
с каких пор велагаб стал учебником по физике))))) Покажите мне хоть одни колонки которые выполнены из плитки внутри
ОМГ. Там всего 10 страниц. И ссылки на Эфруси и Алдошину. Неужели после прочтения у Вас ещё есть вопросы?
вопрос тот же, покажите колонки из керамики)))))
Я знаю откуда ноги растут и в каком источнике было указание на использование подобно материала но не плитки вовсе.
А где Вы видели промышленные АС, демпфирование у которых выполнено линолеумом?)
линолеум тут при чем? мы говорим о плитке. А в колонках еще при СССР применялы поглотительные материалы, если я не ошибаюсь назывались они АТМ
Вы по ссылке ходили? Там есть все ответы.
вы предлагаете читать 10 страниц форума? зачем ? Если вы воспринимаете как истину посты людей которые не имеют образования, а их знание лишь информация из интернета… это ваше дело. Естественно среди 10 страниц найдется пару грамотных людей, но я сомневаюсь что кто то из них будет обклеивать SVEN плиткой.
Я с Вас удивляюсь. Как можно утверждать то, чего знать не можешь. Откуда такая уверенность, что у них информация из интернета?
Вы ознакомтесь с информацией по ссылке. И если у Вас есть достаточные познания в физике и акустике, Вам не нужно будет делать вывод об образовании тех людей.
Фамилии Эфрусси и Алдошина Вам тоже ниочём?
вы о Алдошиной Ирине Аркадьевне?
А Вы знаете другую?
я нет… цитирую вам кстати из ее книги))))) Не поленитесь и прочтите книгу а не форум. В ней больше информации.
Информация с форума о применении плитки, стали и свинца и о том как стало классно — субъективна. У каждого свои уши.
Если вы поддерживаете метод плитки, вперед за дело, клейте и наслаждайтесь. Лишь бы вам нравилось.
Мое мнение по поводу переделки которую выполнил ТС… — плитка что зря. Но это мое мнение.
Ааааа! Какого свинца? Да Вы будете читать или будете дальше фантазировать?
Какой субъективизм, если работа материалов обоснована физическими законами?
Вы меня утомили. Удачи.
PS. Прочитайте книгу Эфрусси М.М.
тем свинцом которым рекомендует ваш форум, вы наверное его сами не осилили 10 страниц)))))
А внимательно! почитать, а затем подумать? Затем ещё раз прочитать, и ещё раз подумать. А потом посмотреть на свой коммент.
PS. Свинец будет работать, только физика работы другая. Читайте, там всё есть.
конечно у свинца другая физика работы, я не спорю. Одно из свойств это поглощение гамма излучения, тоже может пригодится.
Все же книга какая?
Читайте, а не фантазируйте.
MozgoveDoff
Ааааа! Какого свинца? Да Вы будете читать или будете дальше фантазировать?
Какой субъективизм, если работа материалов обоснована физическими законами?
Вы меня утомили. Удачи.
PS. Прочитайте книгу Эфрусси М.М.
я думаю если начну цитировать Эфрусси М.М. после прочтения вы мне нового автора посоветуете? Кстати как книга называется я обязуюсь прочесть
Вы по себе всех судите? Надеюсь, Вас незобанили в гугле?
я название книги увижу?
MozgoveDoff
Вы по себе всех судите? Надеюсь, Вас незобанили в гугле?
шутку с гуглом не понял))) если вы о о цитатах то они набраны вручную, т.к книга у меня в печатном варианте
ru.wikipedia.org/wiki/%D0…0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8, _%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
отлично, ознакомлюсь с его трудами.
MozgoveDoff
Вы по ссылке ходили? Там есть все ответы.
так же хочу напомнить, что снижение вибраций так же достигается нанесение мастик типа АГАТ, ВМЛ-25…
это цитата а не отсебятина))))
ОМГ уже бы прочитали 10 страниц. Ничего бы не пришлось напоминать.
свены реально бубнят я согласен
Бубнят не только свены, а большинство бюджетных колонок которые стоят в магазинах. Идешь по рядам, стучишь по корпусу — картонный ящик. Ладно еще полочники, а вот знакомый JBLки напольники прикупил, тоже дешевенькие, так там все тоже самое, корпус из тоненькой МДФ и без распорок, бубнят не меньше.
низкая стоимость соответствующее качество
Да я бы не сказал так, есть и дороже, но не лучше )).
есть. у меня свены с этой же коллекции только напольные. Так себе, им далеко до отечественных 3 полосок даже типа романтика
Не спорю, были и радиотехника и амфитоны, дизайн совка просто надоел.
maharashy
есть. у меня свены с этой же коллекции только напольные. Так себе, им далеко до отечественных 3 полосок даже типа романтика
Какие отечественные АС? Кому я что пытался доказать, ОМГ…
действительно какие отечественные, свен это акустика)))))
Предлагаю нам ни чего не доказывать, слушайте свои свены и прочий шлак. Клейте плитку, прикручивайте сталь и пытайтесь дальше из г… делать ракету. А мы будем слушать амфитоны и электронику и на этом закончим. Хотя я предпочитаю ямаху)))
Да узбагойтесь! Нету нормальных 3-х полосных СССРовких АС с их убогими динами. Включая электронику 061мэ.
А мы слушаем Сисы и Бэнги. Есть ещё Тандберг.
Но Вы то слушаете амфитоны! ОМГ… слово то какое…
это убожество творили ваш Эфрусси М.М. и компания)))) а вы их возвели в авторитеты. что то вы сами себе противоречите уже
Не путайте божий дар с яичницей. А внимательно читайте мои комменты.
вы считаете что отечественная акустика проектировалась вопреки достижениям Эфрусси М.М. и прочих?
Я не считаю — я это знаю.
MozgoveDoff
Не путайте божий дар с яичницей. А внимательно читайте мои комменты.
да кстати Сисы и Бэнги оклеяны внутри плиткой?
Толщину стенок и количество распорок назвать? Дальше сами догадаетесь?
PS. Вы ещё про Тандберг не спросили.
какая толщина стенок?
Достаточная, чтобы обойтись без этих демпфирующих материалов.
вы уходите от ответов, вы не назвали книгу, только ссылки, теперь не называете толщину )))))
удовлетворите интерес))))
Мне Вас надо научить пользоваться гуглем? Или Вас там забанили? Читайте внимательно информацию по моей ссылке, там есть абсолютно все ответы на Ваши вопросы.
долго вы гуглили линк на вики
MozgoveDoff
Да узбагойтесь! Нету нормальных 3-х полосных СССРовких АС с их убогими динами. Включая электронику 061мэ.
А мы слушаем Сисы и Бэнги. Есть ещё Тандберг.
Но Вы то слушаете амфитоны! ОМГ… слово то какое…
Если бы вы были инженером вы бы ни когда так без апеляционно на поносили все отечественное. Чтоб обгадить чужое нужно сначала создать что то собственными руками. Сомневаюсь что у вас техническое образование. А понимание лишь по статьям в интернете
А если бы Вы читали внимательно мои комментарии, а не постоянно фантазировали — то наверняка бы уже догнали, что я не поносил всё отечественное.
PS. Только ради того, чтобы удовлетворить Ваше любопытство — у меня 2 технических образования.
сами сказали что не было нормальных АС в СССР и дины убогие. Вы определитесь сначала хоть для себя были или не были.
Для меня нормальные это электроника это кливер
У Вас со зрением проблемы? Где я такое сказал? Читайте внимательно, а не фантазируйте! В который раз я Вам это уже говорю.
Нормальные? Да и хай. Осталяю Вас с этими звенелками и бубнилками. Удачи.
)))))путаетесь в показаниях
СНАЧАЛА
Да узбагойтесь! Нету нормальных 3-х полосных СССРовких АС с их убогими динами. Включая электронику 061мэ.
А мы слушаем Сисы и Бэнги. Есть ещё Тандберг.
Но Вы то слушаете амфитоны! ОМГ… слово то какое…
ПОСЛЕ
А если бы Вы читали внимательно мои комментарии, а не постоянно фантазировали — то наверняка бы уже догнали, что я не поносил всё отечественное.
PS. Только ради того, чтобы удовлетворить Ваше любопытство — у меня 2 технических образования.
Вначале у вас Алдошина и Эфрусси, потом Алдошину уже забыли…
Кто фантазер? Юлите постоянно у вас нет четкой позиции )))))
Читайте внимательно! Я никогда не говорил "все". И оставьте меня в покое.
MozgoveDoff
У Вас со зрением проблемы? Где я такое сказал? Читайте внимательно, а не фантазируйте! В который раз я Вам это уже говорю.
Нормальные? Да и хай. Осталяю Вас с этими звенелками и бубнилками. Удачи.
Думаю на этом диалог можно окончить. Было приятно поспорить, мало сейчас на форумах людей которые могут держать себя в руках отстаивая свою точку зрения.
AlexLust
Да я бы не сказал так, есть и дороже, но не лучше )).
Этот коммент не вяжется с твоим комментом про неуместность попытки доработки ящикп. Ты уж определись ))