Всем привет, скажите такие обогреватели подойдут для сушки лкм? или можно ссылку кто где брал или где купить?
Вопрос по ИК обогревателям
11 августа 2016
Киселевск, Россия
Наша страница на DRIVE2:
Комментарии 50
Вот видео про такие сушки и как они работаю. Лучше их не использовать.
я уже заказал ик сушку коротковолновую
работаю с бытовои уфошкои даже сеичас в жару . зимои вообше хорошо главное в упор не ставить и не передержать греет очень хорошо шпаклю сушить ещь но не везде подлезеш стоику нужно сразу городить новую так как бытовые до порога не доятнуться . все кто что то там пишет по поводу закупорит перыи слои ни разу такого с неи не было. А было даже такое что накинул жирно первыи слои грунта он чуть заматовел я не выдержал межслоику и налил еше пару . ( ну запарил бывает ) так вот все это дело простояло ночь и до 10 утра следуюшего дня в жару + 35 в тени и на вид было суше не куда и . я решил прогреть уфошкои в результате ратворитель из первого нижнего слоя подорвал мне все слои . Это к тому что она типо купорит верхнии слои. Под шпаклю вообше вещь она даст температуру детали шпакля меньше будет потом от нагрева на солнце садиться . грунт можно через час сушки уже шкурить . правда и включаю не прям сразу на шпакле минут через 5 на грунте минут через 20 на лаке . А вот с лаком беда на прямую с переди сразу сушить нельзя начнет как бы чутка подкипать если деталь снятая и нужно прям ускорить сушку сзади ставиш и все норм
Купил зимой три б.у электрокамина, 1978, 1986 и вроде 1998г. Соорудил для них регулируемую вешалку, ставил над деталями и сушил все подряд(кроме базы-лака), контролировал рукой нагрев. Машина наблюдается уже полгода — просадов нет. Но я и не ставил цель ускорить процесс, как минимум перетирал грунт на след. день. Для инфы в гараже с печкой в рабочее время было 10-12 градусов, а без (ночью) -6 -10 . Поэтому только они то (обогреватели) и спасали, материалы сохли отлично.
То что на фото у товарища есть. Это обогреватель. Подносиш руку к решотке и гориш. Перед ИК лампой машеш и чувствуеш тока нагрев самой лампы в процессе работы, эта часть энергии до авто не доходит. Метал реально греется от света, а не прогрева воздуха ( у меня кондюк к тому же работает не переставая). На грунт надо 15мин нагрева и 10-15 мин остыть, можно тереть. После перитерки на мокрую довольно 5 минут под лампой протираем и красим, влаги нету. Красил вчера порог и дверь. надо по очереди, потому что сразу на машине сделать не получается. через час под лампой и 15мин остывания лак сухой, не настолько чтоб полировать и итд. Но оклеить и не бояться попадания пыли и влаги хватает.
Себе брал такую лампу с таймером. auto-emali.ru/detail-54888 удобно. включил и пошел чай пить, звонок сработал знач все:)
из тех что на фото верхний вполне подойдет
Мы тоже зимой пользуемся… счас летом и осенью он нафиг ненужен… главное не перестараться и близко не ставить…
Лампы икзк 100 вт, несколько штук в ряд, можно соорудить направленную стойку, сушил зимой детальки, но нужно быть осторожней с расстоянием до детали, было дело поплыл пластик. А летом она не нужна итак все сохнет. 1,5 часа накидал 5 слоев, кислоьку акрил эпоксидник шпаклю и сверху эпокид, переоделся и плехал. Да и шпаклю шкурил без воды
сушу газовыми ИК нагревателями, суммарная мощность запредельная (4 кВт каждый), стоимость низкая (около 1400 руб штука). 30 мин и готово.
Почитал ниже комментарии — Вы эти рекламные байки про длину волны прекращайте транслировать. Поставьте на пути ИК излучения руку. Чувствуете тепло? А теперь лист бумаги небольшой плотности и за листом руку… этим простым опытом Вы поймете, что ни о каком проникновении ИК излучения до металла сквозь 80 мкм серый грунт — и речи быть не может. Может быть процентов 5% проходит, но извините, остальные 95% мощности поглощаются грунтом
Вы не правы. У меня ик сушка для кузовных работ и я сам лично проверял как она греет, первем делом нагрелся метал, а потом уже верхний слой. А вот видео как работает бытавая ик сушка
Вы пошутить решили? мотаю на 3:04, через 2 минуты:
— металл +23 градуса
— поверхность +48 градусов.
Цитирую
" То есть получается лакокрасочное покрытие нагревается сразу, верхний слой… Именно нагревание идет сверху "
Все правильно. Эта бытавая сушка и она сначала греет верхний слой, а от него уже прогреваеться метал. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО. Сушка для кузовных работ нагревает сначала мета, а потом уже грунт>краску>лак. ЭТО ПРАВИЛЬНО.
Вас послушать, так в профессиональных сушках прямо рентген, а не ИК )))
А всю правду уже давно написали журналисты:
www.etman.ru/production/irdrying/test.html
Цитирую
"Все рекламные проспекты, описывающие преимущества коротких волн перед средними, есть именно РЕКЛАМНЫЕ ПРОСПЕКТЫ, не более того. Для той толщины, которую имеет слой краски (даже со шпатлевкой), нет разницы в глубине проникновения между средними и короткими волнами. "
От себя могу добавить, что физический принцип работы профессиональных сушек и ИК нагревателя == идентичен.
В этом тесте говорят о коротких и о средних волнах, и они проникают через лкп и греют метал, а от метала высыхает лкп. А инфрокрасные обогреватели имеют ДЛИННУЮ ВОЛНУ, а она не проникает через лкп и греет верхний слой а не метал.
вера людей — это явление непобедимое и неоспоримое, на основе веры люди молятся разным богам, одевают хиджабы, становятся адептами сект…
Вы отъявленный адепт каких-то феерических профессиональных ИК нагревателей "c особыми свойствами".
Но для людей, которые не хотят слепо верить:
— инфракрасную область излучения условно делят на
короткую (ближнюю): λ = 0,74—2,5 мкм;
среднюю: λ = 2,5—50 мкм;
длинную (далекую): λ = 50—2000 мкм.
[источник — БСЭ]
— электрический ИК нагреватель состоит из прозрачной для излучения трубки (кварцевые в основном) и спирали нихрома. Спектр пропускания кварцевых стекол в основном позволяет проходить ИК излучению (есть разные виды стекол, некоторые поглощают определенные частоты www.tydexoptics.com/image…/ru/Fuced_silica_1_ru.gif)
[источник — опыт работы с нагревателями, ГОСТ 15177-70, ГОСТ 15130-86]
— рабочая температура нихромового нагревателя 800 — 1100 градусов, типовые керамические газовые ИК нагреватели работают при температурах 800-1000 градусов
[источник — температура плавления нихрома 1100 градусов, легированного чуть выше]
— по закону Вина (ru.wikipedia.org/wiki/%D0…_%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B0) при температуре 800 градусов Цельсия получаем максимальную интенсивность излучения на волне (0,0028999÷(800+273.15)×1000000) 2.7 мкм
При температуре 1000 С (0,0028999÷(1000+273.15)×1000000) 2,27 мкм
При температуре 36.6 С, что соответствует температуре тела человека — пик приходится на 9,36 мкм
Указанные выше цифры соответствует коротковолновой и средней области ИК излучения, даже Вы сейчас перед монитором излучаете на частоте 9,36 мкм, ладно в порыве гнева сможете выдать 9.35 мкм )))) Но никак не в длинноволновой части.
И придется Вам смириться с тем, что на самом деле газовые инфракрасные нагреватели как раз таки больше излучают на т.н. коротком IR, чем электрические, поскольку газ сгорает на выходе из керамики с температурой 1500+ С. И только на газе можно легко сделать выходную мощность сушки под 40 кВт (на каждый элемент, кроме крыши по 4 квт), а с электричеством такой мощности у Вас будут проблемы.
Вы в первом посте написали что длина волны не имеет ни какого значения, что это все байки . Вы не правы и в водите в заблуждение людей. И это я вам хотел обьяснить.
Вот как греют короткие и средние волны www.etman.ru/production/irdrying/test.html
"Что получили? Средние волны точно так же проникают до металла и "за милую душу" греют его, причем температура такова, что краска "на обороте" тоже высохнет. Короткие волны все-таки поглощаются и слоем краски тоже (иначе откуда разница?), причем из науки известно, что влияние цвета на разность поглощения ИМЕННО для коротких волн сильнее, а уменьшается с ростом длины волн."
А вот как греет ик обогреватель с длинными волнами
"Вы пошутить решили? мотаю на 3:04, через 2 минуты:
— металл +23 градуса
— поверхность +48 градусов.
Цитирую
" То есть получается лакокрасочное покрытие нагревается сразу, верхний слой… Именно нагревание идет сверху "
Надо попробовать обычным галогеновым прожекторм посушить, единственно в первое время придется контролировать температуру и менять расстояние до детали, чтоб ~60 градусов было.
Если это УФО — подойдут, если нет — придется брать много таких — что б сушило равномерно, иначе весь труд маляра пойдет на смарку.
В общем, для сушки лкп нужны обогреватели с ультра короткими волнами. Именно благодаря им происходит сушка от металла с выходом на улицу. Что это значит? То что включая ее, сначала нижний слой, и сам металл греется, и постепенно прогрев доходит до поверхности. Если вы купите ик бытовой обогреватель, тогда он засушит до хруста внешку и закупорит внутренности- снаружи сухая, внутри все сырое будет. Так же не стоит врубать на полную сразу и ставить вблизи их. От себя отмечу, что даже для авторемонта чистые китайские ик сушки не факт что имеют нужный диапазон этих волн… Поэтому купил фирменную, там гарантированно все так, как надо. Знаю что некоторые пользуются бытовыми и даже феном, это кроилово, считайте голь на выдумку хитра.
пока это дорого, а таким что, не получится, не сразу, минут через 30 после крайнего слоя
Зачем? Сушите так естественно. Не пользуйтесь водой и растворителем дешевым и все будет гореть
Я растворителем и водой не пользуюсь, на сухую тру, цель загрунтовать и в этот же день покрасить
Всю машину? Там нужна стойка на 6 кассет)))
да не всю, детально
Уже не первый год работаем обыкновенно бытовым И.К. обогревателем главное без фанатизма подходить к процессу! Ведь смысл и свойста И.К.излучателей одинаков везьде!
и как, помогает сушить, быстрее получается?
помогает значительно. можешь для экспиримента купить лампочку типа такой — www.elgamma.ru/index.php?productID=3703, попробуешь, поймешь все прелести) это новосибирский магазин, там закупаюсь. выбор очень большой у них
#LifeCar
и как, помогает сушить, быстрее получается?
Зимой однозначно да, а летом у нас и так под 40кет солнце палит. ИК панели греют металл а не поверхность от этого и скорость просушки увеличиваетсч в разы! Главное не пытаться пододвинуть поближе для скорейшего результата ! Ведь реакция Л.К.Ма не пройдёт по другому сценарию!
Эти обогреватели от метала греют?
#LifeCar
и как, помогает сушить, быстрее получается?
быстрее получается только лишь за счёт того что деталь теплее становится и всё (всё равно что на солнце выгнать но без ветра)
но пользоваться ими не удобно бампер таким не посушишь т.к. греет он только в прямой видимости предметы.
я большой на 2киловата даже снял с потолка и прицепил к стене т.к. в макушку головы печёт а остальному телу как было так и осталось холодно… повесил на стену чтоб около него греться зимой пока буржуйка кочегарится
Да у меня боксы топятся от котельной, я в целях грунт быстрее просушить, лак посушить шпаклю тоже
шпаклю точно не надо так сушить. (верхний слой нагреешь она расширится, а метал под ней так и будет холодный какое-то время.)
лучше вентиляторы к батареям прицепи чтоб в нужное время поднимать температуру в боксе.
#LifeCar
Да у меня боксы топятся от котельной, я в целях грунт быстрее просушить, лак посушить шпаклю тоже
грунт сохнет 30-40 минут под веохней грелкой
XIMIKATOR
быстрее получается только лишь за счёт того что деталь теплее становится и всё (всё равно что на солнце выгнать но без ветра)
но пользоваться ими не удобно бампер таким не посушишь т.к. греет он только в прямой видимости предметы.
я большой на 2киловата даже снял с потолка и прицепил к стене т.к. в макушку головы печёт а остальному телу как было так и осталось холодно… повесил на стену чтоб около него греться зимой пока буржуйка кочегарится
совершенно не так, инфракрасные волны проникают сквозь материалы, из за этого прослушивается сразу весь слой а не верхняя его часть .
Есть УФ лампами спец краску сушат, но там до см выверено расстояние и время облучения.
+ на черном цвете, когда лаком задувать будешь может этот лак при сушке закипеть пузырями.
Я же не говорю в упор жарить, так градусов 40
и я не говорю в упор жарить)
На черный цвет ИК излучение передается сильнее.
Как в черной футболке летом жарче ходить, так и тут.
ну ик сушкой сушат же
Что сушат?
ЛКМ
Короче есть нюансы: в зависимости от расстояния, от цвета и материала лкп будет по разному сохнуть. Кроме того если в помещении холодно, то окрашиваемая поверхность будет холодная, а лкп будет нагреваться. Все это приведет к проблемам привысыхании
Wer-x
+ на черном цвете, когда лаком задувать будешь может этот лак при сушке закипеть пузырями.
Так то нужна выдержка перед включением ик сушки и сначала идет 30% мощности потом полная при определенном расстоянии.
Да много нюансов. И на криволинейных материалах это сложно. А с помощью бытовыХ ИК можно больше навредить, чем помочь
Так у них длинные волны.
Согласен
Панели и листы да, но если криволинейный материал или например стыки металл\неметалл — поведет
У них тем-ра разная в зависимости от расстояния от 180 гр до 10.
+ разные материалы по разному будут нагреваться — возможны перекосы, наплывы, вздутия из-за этого.
Возможно покраска листовых панелей на фиксированном расстоянии подобранным составам и допустима, но кривые детали и тем более кузова от крыши до порогов — не вариант.
Нет, ну если расстояние метра и все же быстрее сохнуть будет?
Wer-x
У них тем-ра разная в зависимости от расстояния от 180 гр до 10.
+ разные материалы по разному будут нагреваться — возможны перекосы, наплывы, вздутия из-за этого.
Возможно покраска листовых панелей на фиксированном расстоянии подобранным составам и допустима, но кривые детали и тем более кузова от крыши до порогов — не вариант.
Вы уверены что ими пользовались?