На днях будут менять помпу в сузуки лиана, в ней залит рекомендуемый кастрол нф джи 11. В экзисте он уже стоит больше 800 руб- новый брать не вариант. Нашел данные, что кастрол гибридный антифриз, как вариант взять гибрид от лукойла. Посоветуйте кто что льет в лианки, нужно купить быстро, дешево и чтоб сердито
Комментарии 83
Создатель Glysantin фирма BASF имеет конкретную рекомендацию в отношении фирмы SUZUKI под аллюминиевые моторы подходит любой антифриз на базе присадок Glysantin G30. docviewer.yandex.ru/?url=…df&lang=ru&c=585945dec60a
Себе взял Mobil Antifreeze Advanced Concentrate. Он как раз на базе Glysantin 30
Привет! Год назад занимался подобным вопросом. В сузуки -клубе расписывал подобный вопрос по антифризам. Остановился на NISSAN L248 Coolant Premix KE90299945 — Антифриз 5л. Нынче стоит 1100р. По характеристикам это SuperLLC со сроком эксплуатации до 8 лет. Он же выпускается в обозначении NISSAN L250 Coolant Premix. Обычные (LLC) рекомендуется менять через 2 года. Аналогичным по составу и характеристикам является розовый тойотовский. Цвет давно уже не имеет значения. Главное состав.
уже заказал кастрол нф литруху. остальное постараются сохранить.
На будущее: они полностью взаимозаменяемы. Без карбоксилатов, силикатов, фосфатов и прочей химии выпадающей в осадок.
странно, в описании на кастол есть там силикат и он полностью покрывает трубки, чтобы не было коррозии. карбоксилатные не покрывают, а только на пораженныеучастки воздействуют. я залил то, что с завода идет по умолчанию
Значиться по порядку: любой антифриз — это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок. Кстати ТОСОЛ — это тоже антифриз. Изначально это было наменклатурное обозначение антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на тот момент в СССР "Антифриза 156", они потребовали создать новый антифриз. ТОСОЛ — это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто нарицательным. Т.е. Тосол — это вид антифриза. У каждого производителя используется свой пакет присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы могут отличаться количеством и составом используемых присадок. Присадки могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и т.д. В 70-х годах европейскими производителями было решено создать классификацию ОЖ. Было разработано три класса. G11 — используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные. G12 — используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет. G13 — используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб за экологией гоняться за такие деньги. Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз — его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов). Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года. Это дело покупателя. Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12 одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ. Про европейских производителей: сейчас 90% европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для классов G11 и G12 (просто пакет присадок). Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin. Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. :))). Тот же AWM также изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский антифиз, что мобил, что awm — внутри одно и то же.
про смешивание. 11 нельзя мешать с 12, можно мешать с 12+. как тут быть? поверхостная статья. сижу и думаю купить синий лукойл джи 11 и добавитьв оставшийся кастрол или делать полную промывку и заливать 12+.
Да купи ты сине-зелёный G11. Что там думать? Дешевле будет. Что так заморачиваться? У меня СХ4 Сузуки, с салона залит зелёный или синий, не разберёшь… Но у меня венгр. Как на япах не знаю. Вот же с завода идёт зелёный. Значит не будет плохо машине.
только что от моториста. просил литр-полтора на доливку. завтра куплю кастрол как у меня литр концентрата и хватит ему
Оригинал сузуки 990E059J44, на www.emex.ru/ 2500 за 5 литров.
промыл систему и залил то, что хочется, в чем проблема?
то что хочется может пагубно сказаться на системе. минимум, что завод просит, максимум не определен пока
ессно с оглядкой на мануал и рекомендации производителя
не раз сталкивался как сервисники на покуй, льют все подряд даже без промывки системы
феликс купи красный
да нельзя туда феликс лить. вчера нашел тесты, не проходит по показателям. проще тогда синий лукойл на заправке купить
можно
Так, с радиатора ты сольешь через кранчик, с отопителя сольешь через шланги, вопрос как не потерять антифриз из блока?
открутят помпу и польется все остальное
Хотя если прикинуть что на Кстроловский концентрат тебе нужно будет на три литрушки 1500р., что на готовый антифриз, 6,5 литров полюбому войдет, также примерно 1500р.
норд 570. ага 560
Так это за 5 кг, а тебе то нужно как минимум 6.5 кг. Так что наверно также к 1000р. и подойдет.
откуда у нас 6.5? если всю систему осушить?
Ну да, по мануалу вроде 6,8.
в авто 49 7 л норда 571+140+140
Ну и нормально так то.
завтра может махну на заправку газпрома, там много всяких жиж продают, а у меня баллы по карте
Раскажешь тогда потом чем дело закончилось)))
нееее движок угробить не хочу
MaxwellD
Раскажешь тогда потом чем дело закончилось)))
куплю 6 л красного, если скажет, что аппаратом будет менять, если вручную, то 5 зеленого и пусть домешивает к кастролу
MaxwellD
Раскажешь тогда потом чем дело закончилось)))
я ему предложил снять защиту и слить в чистую посуду
MaxwellD
Ну да, по мануалу вроде 6,8.
так а если тот же норд джи 11 залью в остатки кастрола ничего не случится?
Сложный вопрос. Вроде как логика подсказывает что ничего страшного, но фиг знает эту химию))). Лучше заменить по максимуму, и тебе спокойнее будет.
MaxwellD
Хотя если прикинуть что на Кстроловский концентрат тебе нужно будет на три литрушки 1500р., что на готовый антифриз, 6,5 литров полюбому войдет, также примерно 1500р.
autone.ru/product/10718/
MaxwellD
Так, с радиатора ты сольешь через кранчик, с отопителя сольешь через шланги, вопрос как не потерять антифриз из блока?
завтра добегу до человека, который будет этим заниматься и уточню как он будет сливать
Хотя концентрата двух литрушек думаю хватит на долив. Так что уже 1000р. против 1300-1500р.)))
Ну слушай, уж больно ты дорогую цену за него назвал. Вот реальные цены в ЕМЕКСЕ Антифриз-концентрат "Radicool NF", 1л:
15101F — от 500р.
158A5E — 450р.
Только что пробил.
итого на полтораху брать
Полтораху, зачем так много? Я тут недавно свой сливал антифриз, нужно было коечто поделать, так сколько я слил, столько и залил обратно, все в уровне.
ну сльется много, половина точно.итого минимум два пузыря покупать и надо в моменте рядом купить, в эмекс некогда гонять после работы
Тогда покупаешь готовый антифриз. Сначала промываешь все дистиллятом и сливаешь все нах. И потом заливаешь новый антифриз.
так и делал в последний раз. 4 промывки водой делал, а влил только 3,5 литра кастрола
MaxwellD
Ну слушай, уж больно ты дорогую цену за него назвал. Вот реальные цены в ЕМЕКСЕ Антифриз-концентрат "Radicool NF", 1л:
15101F — от 500р.
158A5E — 450р.
Только что пробил.
мож правда тогда проще 12плюс 5 литров и не париться
Любой антифриз заливай G11 и не парся, основа чтоб была этиленгликоль, а не как в дешевых антифризах глицерин. Тот же Феликс, Феби, Хепу, Равенол, Кастрол и тд. все это смешивается между собой, и никак и никогда не конфликтует!
На счет G11 или G12 не парься. G12 перекрывает характеристики G11. Только если решишь переходить на G12, то обязательно с промывкой дистиллированной водой и потом остатки ее выгоняешь компрессором под давлением.
джи 12 нельзя, недопустимо смешивание с джи 11, а она по любому немного смешается. джи 12+ можно
G11 можно смешивать с аналогами G11
G11 нельзя смешивать с G12
G11 можно смешивать G12+
G11 можно смешивать G12++
G11 можно смешивать G13
G12 можно смешивать с аналогами G12
G12 нельзя смешивать с G11
G12 можно смешивать с G12+
G12 нельзя смешивать с G12++
G12 нельзя смешивать с G13
G12+, G12++ и G13 можно смешивать между собой
Не допускается смешивание антифриза с тосолом
Ну такто да, G12+ немножко можно))). Поэтому я и заливал в свою после G11 ЛиквоМоливский концентрат G12+. А так, тоже через пару лет на готовый антифриз планирую перейти, с ним как-то попроще да и подешевле))).
у меня просто замена помпы в воскресенье, жаль кастрол выливать, год отходил, а покупать литр по цене больше пятилитрового джи 12+ как-то не комильфо
Кулстримовская жижа очень неплохая. Ее в Реношки на заводе изготовителе льют. Но она готовая к применению, не концентрат.
мне нужна готовая, дешовая и хорошая))
Ну тогда самая достойная по цене качеству и доступна всегда в магазе.))) у них помоему и G11 есть. Посмотри в магазинах. Да, точно есть и G11, с зеленой наклейкой (Антифриз CoolStream Standart 40 G11, 5кг / 781610 )
ок. и вроде норды есть
В гранд витару заливал Coolstream отечественный подобрал по цвету.
цвет не показатель допуска
Чуть озвучу свой опыт. У меня имеется Матиз. Года 4 назад решил заменить антифриз, по причине того что он стал грязным, а какой был цвет при покупки с рук, даже не помнил! В общем промыл систему и залил розовый антифриз G12. Название "Сибирия". В общем до сих пор цвет розовый, ни где не течёт. А вот какой нужен для Матиза даже не знаю. Но Матиз машина древняя, думаю что тогда ещё G12 не было, когда её запустили в производство. Поэтому думаю и на свою Сузуки СХ4, буду заливать тоже G12. На Матизе проверенно.
чешу репу)). можно конечно изменить традиции и залить 12, а можно остаться и на 11.
pilot25
Чуть озвучу свой опыт. У меня имеется Матиз. Года 4 назад решил заменить антифриз, по причине того что он стал грязным, а какой был цвет при покупки с рук, даже не помнил! В общем промыл систему и залил розовый антифриз G12. Название "Сибирия". В общем до сих пор цвет розовый, ни где не течёт. А вот какой нужен для Матиза даже не знаю. Но Матиз машина древняя, думаю что тогда ещё G12 не было, когда её запустили в производство. Поэтому думаю и на свою Сузуки СХ4, буду заливать тоже G12. На Матизе проверенно.
может матизу пофиг какой там антифриз? одним производителям известно, что они в мотор заложили
Так и я о том! Матиз надёжностью не блещет. Гниёт быстрее всех машин. Был бы 12 антифриз агрессивным, давно бы проел дыру!
вот интересная статья, я в замешательстве autogener.ru/antifreeze/s…uki/liana/1-2005-2007.php
Ну, G11…, например лукойл зеленый у меня залит… нормально работает.
Но, сейчас некоторые переходят на G12 (G12+)…
ну так какой вердикт? чето поблизости от себя лукойл не нахожу, зато полно норд и ага. что про них скажешь?
sav-liana
Ну, G11…, например лукойл зеленый у меня залит… нормально работает.
Но, сейчас некоторые переходят на G12 (G12+)…
autogener.ru/antifreeze/s…uki/liana/1-2005-2007.php
G12
т.е что лить то?
G11, G12, G12+ все это подходит, лей G12+, меньше конфликтует с G11.
ок, я тогда уж промою систему. а смотри, если посли промывки водой мне воздух подключат к шлангу бачка, воду смогут выдавить с остатками антифриза?
Не пробовал… но что-то останется. Чтобы скомпенсировать воду, разводят концентрат, соответственно…
да я готовый хочу купить, концентраты чето сильно в цене подросли
Будет температура густения не -40, а -30…-35. не разорвет…
да вроде по тестам все наши -40
я имею в виду с остатками воды…
ну хотя бы по максимуму слить кастрол
sav-liana
Будет температура густения не -40, а -30…-35. не разорвет…
www.autodela.ru/main/top/test/test_antifriz_2015
sav-liana
Будет температура густения не -40, а -30…-35. не разорвет…
Результаты теста показали повышенную активность антифриза Felix Carbox G12 по воздействию на припой, а также несоответствие температуры начала кристаллизации требованиям ГОСТ и заявленным значениям.
sav-liana
G12
11или 12+красный?
Как пример www.drive2.ru/l/454300063728961526/
Гибридный антифриз — Есть точное определение, что это? G11?
есть
sav-liana
Гибридный антифриз — Есть точное определение, что это? G11?
есть конечно
sav-liana
Гибридный антифриз — Есть точное определение, что это? G11?
Гибридные антифризы — тоже великолепные охлаждающие жидкости, с увеличенным сроком эксплуатации. Они были разработаны в начале 90-х годов, на несколько лет ранее карбоксилатных антифризов. В состав их пакетов присадок также входят соли карбоновых кислот в сочетании с солями неорганических кислот — отсюда название «гибридные». В европейских гибридных антифризах вместе с карбоксилатами используют силикаты, в японских и корейских — фосфаты, в американских — нитриты. В технической литературе гибридные антифризы обозначают: HOAT (Hybrid Organic Acid Technology), Hybrid Technology, NF (Nitrite Free), G11 (по спецификации VW TL 774-C).
Наиболее известными и широко применяемыми антифризами гибридного типа являются Glysantin G48, Glysantin G05, GlycoShell, Mobil Extra, Havoline AFC, MB 325.0. Гибридные антифризы применяют на первых заправках автомобилей BMW, Mercedes, Chrysler, срок их эксплуатации в каждом случае устанавливает производитель автомобиля.
sav-liana
Гибридный антифриз — Есть точное определение, что это? G11?
Карбоксилатные антифризы отличаются от других антифризов по технологии производства пакета присадок, основу которого составляют соли алифатических карбоновых кислот (карбоксилаты). Карбоксилаты являются непревзойденными ингибиторами коррозии, стабильными при высоких температурах, выдерживающими длительный срок эксплуатации, сравнимый со временем жизни автомобиля.
В технической литературе и в названиях антифризов встречаются следующие термины для обозначения карбоксилатных технологий: OAT (Organic Acid Technology), LLC (Long Life Coolant), ELC или XLC (Extended Life Coolant), SNF (Silicate Nitrite Free), SF (Silicate Free), G12+ (по спецификации VW TL 774-F). Принципиальное отличие карбоксилатной технологии от других технологий состоит в том, в ней отсутствуют неорганические присадки, характерные для «традиционных» антифризов.
Известные карбоксилатные антифризы Havoline XLC, Glysantin G30, Freecor NRC, Ford Super Plus, CoolStream Premium, Mobil Delvac ELC, GlycoShell Longlife, DexCool, GlasElf Auto Supra, Prestone, способны эксплуатироваться в течение длительного периода времени — не менее 5 лет, с пробегами 250 тысяч км в легковых и 650 тысяч км в грузовых автомобилях. Более того, Ford дает им срок замены 10 лет, а GM-Opel — бессрочно (fill for life).
sav-liana
Гибридный антифриз — Есть точное определение, что это? G11?
да вот тут все, что нужно знать www.cool-stream.ru/pravda_ozh
Почитал множество вариантов определений гибридов… много путаницы…
Самое простое G11 от лукойла…
я синий от лукойла нашел)), на заправках реально купить?