Квартирный вопрос. Освещение 12V в квартире, или экономия должна быть экономной. ч.1

ни разу не видел чтоб в аквариуме такой был, видел уличное освещение с таким и не раз

новые, там где ставят светодиоды.
в старых да, там обычные пускатели.

маленькие, не дорогие, защита от влаги

понятно

на комнату

Тогда 220Вт слишком завышена мощность для 1-ой комнаты

200W это норма, если учесть что RGB лента берет 100W

Комната 30 квадратов. Плюс освещение зонированное…

Дело в светотемпиратуре диодной подсветки Я подобрал чтоб почти не отличалось от обычной филипсовской лампочки накаливания и все гуд

ок, погуглим

1,5 и 2,5

херня все это, начиталиь рекламы "СВЕРХСОВРЕМЕННЫХ" лампочек эдисона и затирают чушь

ну и в рот компот в очко печенье))) а ты сам почему не захотел на 220 лампы вкрутить диодные? вполне стабильно работают, не перегорают

а смысл плодить фонящие импульсники? Если в любом случае нужно было 100 ватт для диодной RGB ленты. Вот Я и решил доплатить 1000р за блок по мощнее на который можно повесить все освещение. тем самым съэкономил еще и на более дорогих лампах в которых встроен БП.

а чем фонит ?
конструкцию лампы не изучал, хз что там внутри…

поднеси такую лампочку включенную к работающему усилку))) услышишь жужжание или щелканье

йопта)) вот заняться мне не чем больше)) хотя заинтриговал )))

дорогие фонят меньше но все-таки тоже фон есть

ну у меня никак не отражается, все аудио усилители далеко от ламп

А у меня аудио провод и коаксиалка антенны идут под потолком и фон бы был((

ах тыж ёптыж… коаксиал тоже под потолком… вот этот момент завтра затэстю.

Мало того что фонят, они ещё и сжигают контакты выключателей, если стоит такой импульсный блок после выключателя. У импульсников охеренный пусковой ток, а пусковые (не рабочие) характеристики пишут только "фирменные" производители. Приходится разгружать контакты выключателей, а это отдельная песня…

А куда прятали блок питания и как осуществляется доступ к нему в случае замены? Если не рассчитывали нагрузку +30%, относительно быстро перегорит…

Всему свое время…

вредными могут быть только дешманский китай, и то нужно быть просто "победителем по жизни" чтобы такая попалась

Они все китайские, даже лисма в Мордовии собирает свои филаментные лампы из комплектующих изготовленных в Поднебесной…

Так Я и пишу что такая песня только с недобросовестными производителями

У меня тоже на всех лампочках чина написано, а светят хорошо

света более чем достаточно, даже если было б мало всегда можно поставить более мощные лампы ватт по 10

Дело не в количестве ватт, а спектре освещения .

и что же не так со спектром освещения светодиодной лампы? Теплого белого цвета

Как говорят Гугл в помощь.

мда…

люди десятилетиями живут в комнатах с одной единственной люстрой и ничего плохого не происходит, а тут прям сразу слепота

Не сразу.

Разве?

Темболее все ещё в процессе

Во, как я Вас на фото раскрутил. ))) Вот их то надо было сразу выложить.
Удачи!

Спасибо

куда же нам до Вас…

поэтому такую подсветку делают только с натяжным потолком

Не обязательно, заказчик "барин", (не все желают дышать химией натяжного полка), приходится долго "мучиться", окончательно вышкуривать и красить потолок, уже с установленным и включённым светом, в пасмурную погоду или в вечернее время…

У моего знакомо подобная схема реализована у него освещение от панелек на крыше и вполне себе хватает.

А аккумы какие и сколько их? И какая площадь панелей?
На квартиру Вт 100-150 надо на свет, т.е. 10-15А. Часов на 10, т.е. 100-150Ач или 1000-1500Втч (зимой)

Это я не в курсе, ему контора какая-то делала. Постараюсь у него выведать.

Могу чуть попозже сделать у себя в блоге

Буду благодарен.

здесь нету ни одной фотки с включенным светом

как пошли светодиоды, — я так и не видел. На али брал разные, по цвету можно (путем проб и ошибок)подобрать (100-200Р) но горят год-полтора, у нас в магазах рублей под 300 примерно тоже самое.

Когда искал себе лампы на кухню, смотрел здесь — lamptest.ru/results/

Отталкивался от цветовой температуры, CRI и уровня пульсаций.

Купил вот такие (не помню точно какую) — замечаний нет. Ночью включаешь свет — как будто солнце через окно светит.

lamptest.ru/results/?base…m=on&brand_1=on&type_1=on

не вернемся, слава богу. новые закон уже в думе, об ограничении продажи ламп накаливания 50Вт.

От 50 и выше. И к тому же он ещё не принят. Сегодня один закон, завтра другой…

ну про 100 быстро приняли. а 50-60вт обычных ламп накаливания — это только сарай освещать. мне 60вт х 5шт и то в люстре мало было…

у меня дома переноска клл 50Вт)

У нас в продаже есть лапочки 300Вт, только название у них "термоизлучатели", а на деле те же лампы накаливания. Года два назад вешал их в зимой железном гараже, и светло и тепло.

когда электричество шаровое, можно и лампами греться…
а так повесил лампы дневного света с электронным балластом, который запускает их даже с оборванными нитями накала — и это дешево, светло и навсегда.

Так лампы до сих пор любые продаются, хоть 300Вт, хоть 500Вт, только называются термоизлучатель… :-)

экономия больше не от электроэнергии а от отсутствия потребности еженедельно заменять несколько лампочек в квартире

ну поставьте современные светодиодные лампы на 220В (только хорошие с импульсным источником питания, они от 60 до 280В живут спокойно) и навсегда забудете про замены.

сэкономленные деньги откладывай потом окулисту платить чем то надо будет

…

Какие потери? Сопративление 0,0003Ом/М. Сечения более чем достаточно

да ладно? при длине линии 20 метров (а это для квартиры даже мало, если учесть все соединения) сечении 1,5квадрата и 12В питании и 200Вт потребляшке — потери в линии будут 8.135 В (67.793 %).
при 2,5 квадратах — 4.881 В (40.676 %).

9 и 5 В из 12. такие вот потери, да.

и даже при 10мм2 сечения потери будут 1.22 В (10.169 %).

ЭМ… провода индивидуальные на каждую зону, максимальная длина от блока до излучателя не превышает 10м
потеря меньше пол вольта

ну вы посчитали 20Вт. Это вообще ни о чем для освещения. Так, слабая подсветка.

ОК, на одном проводе больше 50 ватт у меня нет

ну даже так. 5-10% потерь на КАЖДОЙ точке. Где экономия?

Если не жалко можно ссылку на данную программу

doc-0k-a4-docs.googleuser…rtv5mq2br6j5lmtb3ouoaf840

не открывается, ссылка рабочая?

drive.google.com/open?id=…B-tFAIW8z3NTZXdnhfRWZPSDg

эта работает?

ну у меня освещение сделано лентами, в общей сложности они жрут 4А, и запитка об бп идет одним проводом 2*0,75, так он ощутимо теплый. для одного провода сопротивление 0.023 Ом/м *4А падение будет 0.09Вольт на метр, потеря мощности почти 0.4ватта, с учетом двух проводов 0.8 ватт с метра. для того чтобы провод был теплым этого достаточно)

Еще какие потери:

— преобразование 220-12 вольт — потери порядка 20% (если блок питания не 80 PLUS Titanium)
— каждое соединение и каждый метр провода

Просто эти потери нивелируются малым потреблением и наличием сети 220 вольт, вот их и не заметно.

Поддерживаю. Я обошелся отдельным ИБП на освещение. Да и лампы на 12В становятся редкостью.

Согласен, слаботочку логично использовать только для управления, если свет реализован через импульсные реле. При обычной схеме с выключателями это бессмысленно.

+1
Тоже прорабатывал вариант 12В освещения и забраковал из-за его неудобности и сомнительной экономии
В результате 12В освещение в коридоре, так как там вежливый свет оказалось проще реализовать на 12В, чем 220 и в настольной лампе — тупо из соображений безопастности.
Основное освещение — ЛЕД лампы 220В. Работают они, кстати, он 80-90В (вынуждено при аварии на подстанции проверили :) )

У меня только в ванной комнате 12V, но только из соображений безопасности.

В ванной у меня 220в, но сами лампы ЛЕД трубки такого плана — 27.ua/shop/lampa-svetodio…-led-t8-9w-4100-sklo.html

ленты разные бывают с разным кол-вом СД на 1 метр длины, да еще и разный тип примененных СД. Скажем лента с СД 2835 светит слабее чем лента со СД 5630

не понял сути вопроса

я хотел сказать выгода будет в долговечности.
вы правильно сделали.
магазинные на 220в LED пока ненадежны.

да ладно? у меня в квартире стоят 5 + 5 + 4 + 4 светодиодных ламп по 9Вт. 18 штук. стоят уже около 2 лет. не сгорела ни одна. так же стоят два светильника 24Вт и 32Вт из отдельных светодиодов, тоже оба живы.
лампы покупались самые дешевые, по 70 рублей/штука.

а у меня и друзей горят.
вам повезло.
У меня напруга 230-260в
поставил ресанту снизил до 210-240.
Увы электросеть не реагирует на мои заявки.

Не пока, а уже. И надежнее не станут.

Стоимость качественных правильных светодиодных ламп на 220 Вольт с цоколем Е27 и двойным токовым драйвером доллар-ватт. Это стандартная цена на сегодня и многим она не по карману. Поэтому покупается дешмАнске лампы на дешевых светодиодах с примитивными токовыми драйверами внутри по цене доллар за лампу на 10 Вт. Их в продаже большая часть.

именно

У меня вся квартира освещена Led.
В спотах лампы на 220V (3 — 8W), кое-где по периметру и на кухне под шкафами лента на 12V через индивидуальные блоки питания, единственное в ванной точечный свет с лампами 12V тоже через индивидуальные блоки.
Светит всё это хозяйство уже 1,5 года, и пока ничего не перегорало.
По опыту led лампы на 220 есть в любом хозяйственном, на 12 далеко не везде в наличии, и выбор фирм не такой большой.
Вот и хочу понять, стоит ли заморачиваться и весь свет 12V делать, в чём собственно прикол этого?

у меня в доме народ еще ремонт делает и напруга скачет как заяц от волка

Такая-же история.
Я себе в щитке сразу после ввода поставил реле контроля напряжения (Новатек) и стабилизатор, пусть скачет, мне пофиг! Зато эти устройства не только лампочки, но и остальные электроприборы берегут!
Думал ещё ИБП воткнуть, но знатоки сказали, что бы фигнёй не маялся, для квартиры это будет перебор)))

реле тоже стоит, но пока делали отделку, лампочки горели как бенгальские огни

Может лампочки г.но? У меня во время ремонта часть ламп была подключена, ни одной не перегорело, некоторые переехали с временных мест на постоянные и по сей день светят! Ребята, которые делали ремонт, говорят, что несколько раз реле отключало электричество из-за просадок или скачков, но лампочки все выжили))

перепробовал кучу различных брендов и в разных магазах. и все после очередного проседания сети делают пых и красивый дымок внутри

Человек ремонт делает.Ему можно две линии проложить.
А у кого не идет ремонт то такое делать не стоит.
Ремонт дороже :))

Я тоже ремонт делал, но идеи со второй линией мне в голову не приходило))

Можно лампы покупать дороже получше.Но как определить какие хорошие.
Сейчас цена может быть высокой и на ерунду.
Тут больше эстетика пожалуй.чел хотел красиво.

Я последний раз покупал лампы в одном известном сетевом магазине, брал не самые дорогие, но и на них была гарантия год. Прошло 1,5 года, всё горит. У меня лампы с цоколями GU5.3 и GX53, а Вы ещё попробуйте найти такие лампы под 12V!
Эстетика от использования 220V не пострадала))

Никакой…

только в цене на саму лампу и в долговесности

очки с плюсом побольше и ниточку в ушко проденет )

более чем реально. глаза не приходится напрягать

Китай китаю рознь. работает без сбоев 2 года и все пережило 2 потопа. Причем таких что когда открыл дверь в квартиру, полилось на лестничную клетку

у родителей стоят уже лет 7. из трех поставленных лед ламп на 220, перегорела одна

у себя полностью светодиодное освещение в доме сделал. пять лет стоит. за все время сдохла одна лента.

Да очень просто. Увеличивается количество подключенных ламп и увеличивается энергопотребление. Выключаете лампы и уменьшается энергопотребление.

так это автоматически получается ) и без контроллеров ) )

а у меня тоже так на 220в . умный счетчик.
больше ламп больше считает. меньше ламп меньше считает.
наверно тоже с процессором. :))

) ) ) )

Тоже такой счетчик хочу.

Т.е. стабилизирует напряжение на уровне 12 вольт?

При использовании 12-ти вольтовых световых светодиодных прибамбасов народ, как правило, использует импульсные блоки питания со стабилизацией по выходному напряжению 12 Вольт.

А в чем тогда фишка: "-Умеет сам регулировать потребление электричества в зависимости от нагрузки." ?

микроконтроллер стоит аля как в хорошем сварочнике

а это получается у любого похожего источника питания, низкая нагрузка-низкое потребление от сети, высокая-высокое потребление.Да и КПД пока что еще никто не отменял )

Про КПД все понятно, но у этого внутри 2 блока питания, один силовой и один питает управлялку и когда нагрузки нет он почти не хавает

с дежуркой значит

Уважаемый, если вы не знаете как работают обратноходовые и прямоходовые импульсные преобразователи напряжения и тока, ничего не выдумывайте. Иначе запутаетесь. ))). В вашем варианте применен классический прямоходовой однотактный преобразователь с нижним одинарным ключем в цепи силового импульсного транса. Деталюх там на полалтына внутри и нет там ничего сверестественного. Самый обыкновенный импульсник без принудительного охлаждения за счет бокса из легкосплава. И он не является вовсе герметическим. Стоит внутри стандартный ШИМ- контроллер за 10 центов.
И без нагрузки такие блоки потребляют миллиамперы по сети 220 Вольт по умолчанию )))

даже если так, он работает, и работает хорошо

Основная ихняя проблема в качестве сетевых фильтров. Если он не гадит сеть при максимальном потреблении и рядом с ним работает без проблем приемник в диапазоне FM и телевизор, а также если ему подкинуть 20 ламп по 10 Вт и у него не проваливается напряжение ниже установленного более, чем на 0.2 Вольта и блок не разогревается при номинальной нагрузке как утЮг, тогда действительно нормальный блок питания. Поздравляю с покупкой, имеющий честные заложенные параметры )))

Спасибо, прямо рабом с ним проходит коаксиалка от МТС на телек, и пока смотрели через него никаких проблем небыло. + он не греется. чуть теплый под полной нагрузкой

максимальное потребление блока питания 1,5 А тобишь 330W даже со всем включенным освещением не получается его загрузить даже на 70%. это 13 осветительных точек в среднем по 10 ватт. По-свету 10 светодиодных ватт эквивалент 75 обычных.

Лампы на 220 тоже по 10Вт

имеется в виду диодные со встроенным блоком?

если да то разницы почти нет. есть в цене

Лампы накаливания сейчас до 100Вт, обычно 95Вт большие. А вот энергосберегающие — 15Вт

так основное же выключено

Вить, самый важный показатель правильности применения СД -освещения в твоей квартире, это реакция ваших глаз. Глазам нравится такой свет, они не утомляются и рези в глазах нет?

рези нет, на кухне и в гостиной свет теплый, над столовой холодный но он отражается от фотообоев

включи)

там у меня сейчас дорогой алкоголь стоит)))

Алкоголь, да ещё и дорогой это хорошо )))

перезалил фото, должно отображаться